这个，没想过要比较，中国的开幕式虽然并不觉得它很完美，却是我最喜欢的，因为有亲情，不一样。
炎黄子孙嘛，北京奥运的那种自豪，亲切的感觉肯定是不同的
我最喜欢的一幕是郑和下西洋，MM呢？
伦敦奥运开幕式“剧透”
“剧透”说伦敦开幕式上，耗资2700万英镑（约合2.7亿元人民币）的揭幕式演出的第一幕，将被称作“绿色和愉悦”（Greenand Pleasant）。 将上演一场英国乡村农场的场景，为营造“乡村”的感觉，揭幕式动用真正农畜，包括70只绵羊、12匹马、10只鸡、3只牛和两只山羊等等，会出现在碗盖会场中布置的大草地上，然后由村姑农场工人们和动物上演一场表现人文的一幕博伊尔说，就连会下雨的云也不能缺少。如果到时天空不下雨的话，开幕式将会采用人工降雨。因为只有下雨，才能将田园风展现得淋漓尽致。{:soso_e127:}
难怪媒体报道说，伦敦奥运是水最多的奥运{:soso_e150:}
思炎已经生活中大农村ing，再次觉得很庆幸没去现场掺和是很明智的{:soso_e123:}
村姑
http://x.limgs.cn/f1/c1/up201207/535305f40a852d6e17defe462692fee9.jpg
http://x.limgs.cn/f1/c1/up201207/0e934ccae9032e10b03633e7f809353f.jpg
思炎 发表于 2012-7-18 10:16 static/image/common/back.gif
其实我也蛮喜欢小贝的，不是因为他帅哦，而是他真热爱足球（他都这么有名有钱了，而且和英国皇室关系特 ...
2002年左右，卡洛斯与小贝还没做队员的时候，有一次冠军杯皇马对曼联，记者问了对位的卡洛斯怎么评价小贝，卡说：“贝克汉姆一没技术，二没速度”。
从足球专业的角度，卡洛斯完成正确！！！
一个中场球员，突带是金刚钻，可惜，去了皇马，在齐达内、菲戈两位大师面前，小贝都学不到一点盘带技术，只能灰溜溜走人。
贝克汉姆的名气和足球专业没有多大关系，只与英美媒体把持国际舆论的能力有绝对的关系！
讲专业，小贝与上一代偶像巴乔和下一代偶像C罗比，一关键时刻站不出来，既不能自己站出来破门，也不能靠看家本事传中和任意球制造绝杀二传，英格兰每每在世界杯欧锦赛八进四倒下。二没有突带这个中场球员致命的，只能一般比赛靠中场整体的运转最后来一脚标准的传中和任意球。太名不副实。
讲职业情操，英语媒体这边把他的婚姻幸福和所谓好男人的形象吹上天，那边他的私人女助理就爆料二人的婚外情，甚至讲了床上细节。
我对小贝的评价：做足球明星，专业业务能力远远不够。做偶像明星，谢谢英语媒体的强势，迷倒全球伪球迷。
通灵宝玉 发表于 2012-7-21 19:53 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
2002年左右，卡洛斯与小贝还没做队员的时候，有一次冠军杯皇马对曼联，记者问了对位的卡洛斯怎么评价小贝 ...
不完全同意，“英格兰每每在世界杯欧锦赛八进四倒下”，又不是小贝的错，而是整体水平不好。偏偏小贝在的时候英国队的表现至少比现在好。
贝克汉姆的名气和足球专业没有多大关系，只与英美媒体把持国际舆论的能力有绝对的关系！
或许小贝的名气跟包装的形象有关，但说是只与英美媒体把持国际舆论的能力有绝对的关系，我认为太牵强。 大多数中国人认识小贝包括欧文韩日世界杯上，当时也没有舆论造势，大家就喜欢上他们。
在英国也没有特意为小贝表奖织造“讲职业情操”，和幸福家庭什么的，甚至媒体对他的轰炸和负面报道，指责更多（我就在英国），也就最近几年，少了些。。。。你举的例子（和私人女助理就爆料二人的婚外情），那是辣妹自己愿意维护家庭，原谅小贝，小贝后来至今没有出轨新闻。 相比之下，多少人还记得呢，希拉里N年前因为拉链门，在公众场合面对世界还是个怨妇，弱女子形象。。。现在不是女强人了吗？
人们会很快遗忘一些事情的，记住对他们重要的事。。。。
我对小贝的评价：做足球明星，专业业务能力远远不够。做偶像明星，谢谢英语媒体的强势，迷倒全球伪球迷
你自然可以有你的评价，但我认为小贝出有名和英语的强势扯起来还是比较牵强，
马纳多纳，里克尔梅，梅西，我也很喜欢（其实阿根廷队我一直很喜欢的球队，也默默希望他们能再拿个冠军的）。。。。C罗的英语棒的很，布冯（几乎整个意大利队）西班牙的金童等如今大多数在国际上和俱乐部踢球的英语都很棒，也在英语国家踢球，广告代言早就是跨国的。
德国队也是，德国队前教练是常驻BBC体育足球转播的评论员，。
不过看来你是球迷，对足球有一定的了解，欢迎你给大家在技术层面等方面介绍一下足球和球星。
包括写帖八八国奥赛事{:soso_e182:}
思炎 发表于 2012-7-22 10:34 static/image/common/back.gif
不完全同意，“英格兰每每在世界杯欧锦赛八进四倒下”，又不是小贝的错，而是整体水平不好。偏偏小贝在 ...
“小贝这个伪球星！”。我不是球迷，随便喊一嗓子。
看看有多少球迷扔烂番薯，臭鸡蛋。{:4_268:}{:4_238:}{:4_280:}
最爱看神秘博士了， 感觉编剧好有想象力啊 思炎 发表于 2012-7-22 10:34 static/image/common/back.gif
不完全同意，“英格兰每每在世界杯欧锦赛八进四倒下”，又不是小贝的错，而是整体水平不好。偏偏小贝在 ...
版主的回复有一定的道理，不过，也能看的出，版主是非常喜欢小贝的。有不同观点大家探讨探讨。
第一，足球当然是集体运动。但是，套用土共的老话讲，榜样的作用是无穷的。很多天王山战役，胜负就在个别球星某一瞬间的突然闪光。英格兰几次不能进四强，当然不是小贝个人的错，但是如果他是被英语媒体吹捧中的所谓球星，至少应该有一次这样的人来疯带领英格兰捅破窗户纸，比如今年夏天，巴神对德国就犯了一次这样的颠狂。
英格兰近几年成绩下降，主要是英超全球统治力加强的反作用，你有全球关注度，就要招揽全球的精英，相应的，本土球员就要被埋没。这个意大利前几年同样如此。
第二，我的话，也不准确，讲的太生硬了。我的本意是：英美一整套商业运作的绝对实力，舆论的绝对实力占很大比重，但确实不是全部。
不知道版主看球的程度，我这10年也很少看球，只是CCTV5的中午新闻基本都扫。我记得前几年，英超、意甲、西甲委托CCTV5、体坛周报搞过调查中国球迷最喜欢的欧洲豪门球队，我印象中头两位是米兰双雄，但是3、4、5都是英超球队，而且前10名英超球队至少有一半。这就很说明问题了，因为一CCTV5从来没转播过英超，直播英超的也就是北上广最多10个地方体育台，而且时间都不长，有的还不是连年直播。怎么来的这么多球迷拥护英超球队？二我正好看到几个反面解释，就是香港、新加坡、泰国的英超版权高得令人难以置信。英美的整套商业运作，真不是意大利、西班牙能比的。
贝克汉姆，我把他当作足球界的刘德华，水平当然有一点，不然就是笑话阿斗了。但是跟英美媒体吹捧的名气比实在不成比例。
其实，我是觉得中国人确实是老好，至少我是感觉英美媒体一直是在有系统的专门吹捧自己的球员，当然，贝克汉姆能坚持到现在，也不容易啊，像麦克马拉曼、欧文就没立起来。
马拉多纳在足球界，就足球专业的个人技术和能力，就是足球界的主席！我不认为欧洲人喜欢他，至少英格兰和意大利是讨厌他的，因为刻骨铭心的足球血债嘛。这个就像主席和委员长，某些海外“爱国人士”再怎么呐喊常公坚持一个中国、西沙战事紧之类的谎言，都只能在真人面前暴露欲盖弥彰。
老实讲，我很讨厌现在CCTV5的足球解说，我的讨厌当然不是一般球队对CCTV5的那种讨厌，事实上，我一直就不喜欢黄健翔没内涵式的解说。现在解说的问题实质是：不懂装懂。有点长征中主席讲的，某些同志竟拉大旗扯虎皮用大帽子压人。比如，张路，在我看来根本不真懂技战术，但是每次都是他头头是道搞个沙盘讲解战术阵型。
足球的技战术，肯定比军事简单的多，上了岁数的人曾经都看过毛选，红军八路军的战术就那么点，但是国军、日军就是明明知道也没办法。足球同样，其实更简单。但这些专家看似好像给广大球迷普及足球知识，其实是把球迷搞得更不懂足球，以显得自己是内行。
我踢过球，讲相声的常讲，相声就是4门功课说学逗唱，足球比相声简单，技术也是四门功课——接球、传球、控球、射门，即接传控射。接传是基础，中国球员差，接传在我看来就不及格，一看就没基础训练。如同小学生考试不及格，没道理。控球和射门是技术活，我的足球哲学，不一定对，世界上有2种半人才，一种是控制局势的，在足球上就是中场核心，比如齐达内，在社会就是政治家，比如总理，另一种是决定和改变结果的，在足球上就是射手，比如因扎吉，在社会上就是科学家，比如爱因斯坦，另外半个就是不世出的绝世天才，兼有前两种能力，在社会上就是主席，在足球上就是马拉多纳。
国际足球教练界公认，这两种球员的意识，不是教出来的，天分，无解。
相声吧，在我看来，深层的问题是，侯宝林这些国宝级艺术家，本身就是个民间艺人，尽管建国后成为专业专职演员，本质上建国后仍是个民间艺人，尽管他们的个人品德比现在的娱乐明星高出大截，演技也高很多，但是他们的家是要加引号的，因为他们的作品尽管经典，我们百看不厌，但是没有系统性的提炼抽象成理论化的东西，只有科学系统的提炼抽象成理论化的东西，才能大范围的普及传承。这是现在相声水平低没大腕的原因。但是相声没死，好在至少圈内的人知道大师怎么出来的，咱不能在科学的理论下巧干，用笨的老办法依葫芦画瓢老大老实像旧社会学徒那样下苦功在实践中学习总可以吧。
中国足球为什么差，圈内人都不知道4门功课是怎么练出来的。战术是建立在技术的基础上的，没有技术，谈什么战术不可笑吗？不是常公指挥国军打仗吗？CCTV5就喜欢请所谓专家纸上谈兵。圈内人都不懂实践，理论更不懂，怎么培养球员，就只能请外教了。但是请外教的心思是短平快，非洲某乒乓球队把蔡振华、刘国梁请去当主教练有什么意义？！这个时候先老实承认自己是皇帝的新装，然后走出去请进来搞懂4门功课的实践和理论，然后大规模的搞，才是唯一的出路，这就是真正主席的路线——实事求是的实践。
奥运会的足球实在没有可看性可写性。因为奥运会的足球不是各国最强的，不具代表性。上世纪这个时候，有些国家参加奥运会用纯职业球员有些用纯业余，造成比分相当悬殊，结果奥委会为了严肃业余纯洁性，决定统一用业余，这就催生了职业球员只能踢世界杯。80年代奥运会随着商业化，允许职业球员参加，但是这势必影响世界杯等于侵犯了国际足联的利益，双方讨价还价，规则变来变去。
我一直想把中国足球差解释清楚，当然，不是黄健翔李大眼之类的那种解释。苦于理论水平低，目前正在认真学习马克思主义（三个概论），等具有一定的方法论水平我再收集资料，写一篇有分量的解释跟大家探讨，然后2014和大家一起看世界杯。申明一下，这之前，包括现在的，我的观点肯定有问题，有空的话我会随时随便写点有问题的评论和回复。欢迎版主带领大家批评探讨。
通灵宝玉 发表于 2012-7-23 00:54 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
版主的回复有一定的道理，不过，也能看的出，版主是非常喜欢小贝的。有不同观点大家探讨探讨。
第一，足 ...
晕死，之前打字nnnn多，突然window的系统更新提示，按了ok， 全没了{:soso_e109:}
不是，我其实不是小贝的粉丝，在他当红的时期我并不喜欢欢他，反而是这些年，特别是英国队不要他后，他还是尽心尽力为英国，英国队出力（只要需要他）。
我只是从个人理解来探讨这个话题。。。
在中国最早的球迷是喜欢巴西，阿根廷的，后来是意甲等，这个和电视转播介绍有关，但如今在网络上也可以关注其他的赛事和球队，所以媒体的转播只是其中的一个因素。
从你所讲的：
足球比相声简单，技术也是四门功课——接球、传球、控球、射门
小贝当年也不差，注意这个要和同时期的球星比，而不是和现在的C罗和以前的马纳多纳比·，所以小贝当年的确是比较出彩的，各大广告商喜欢找他也不是没有道理的，应该不是单纯“英美跟英美媒体吹捧的名气”。。。
现在，也不容易啊，像麦克马拉曼、欧文就没立起来。
欧文不是没立起来，而是追风少年，太早就受伤太多，而夭折了。
话说我当年喜欢欧文超过小贝的，至今都很喜欢日韩杯时的欧文风采。
而小贝和欧文配合很好，欧文不能踢后，其他队员的不能配合好，跟不上节奏，也不能怪小贝呀。小贝和欧文的友情一直保持着，很要好。
其实英国媒体和球迷如今对鲁尼的保护和耐心远远的超过当年对小贝。。。而小贝是面临着压力坚持着的（英国媒体一直没少对他挑剔，指责），相比之下卡恩，我曾经挺喜欢的德国守门名将的结局比较令人唏嘘。
媒体转播时有一定的因素，比方最早的中国球迷喜欢的是巴西，阿根廷，后来看意甲等，但如今在网络上也可以看自己喜欢的球队及风格，所以我觉得香港泰国等喜欢英超，所以掌握话语权的因素不大。
我和英国人聊球时，我一直是说喜欢阿根廷的，当然对方原本兴致勃勃的，立即沉默niao
{:4_269:}{:4_265:}
我个人喜欢看南美足球，也喜欢墨西哥，但不太喜欢巴西
喜欢西班牙，但不太喜欢葡萄牙
喜欢意大利，但不太喜欢德国
我不是专业技术控，很多的是个人感官，总体体验（各队粉丝们，欢迎拍砖{:4_235:}）
还有一点，小贝在当红时期也很谦虚（至少在媒体，公众场合），在中国接受采访和粉丝交流时也没有表现傲慢，很有礼貌的。
我也很喜欢英国资深体育主持人播音员Gary-Lineker（曾经的英国足球队前锋），他在转播北京奥运时就不像其他的主持人那样有意的扯“中国问题”，而是赞美北京奥运。。。很有职业操守
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120723/09/6477275920120723093133050.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120723/09/6477275920120723092820012.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120723/09/6477275920120723093222012.jpg
我觉得中国足球的问题很复杂，我觉得还没真正形成足球文化也是一个原因，接触发展晚，但一接触就很快太功利化了
看意大利二战时期拍的片子，可以看到孩子们踢球玩耍的情节
好比巴基斯坦人最关心的是曲棍球
欢迎期待，你写点有关主题，我和喜爱体育足球的茶友们会来参与捧场讨论的 {:soso_e176:}
思炎 发表于 2012-7-18 10:16 static/image/common/back.gif
其实我也蛮喜欢小贝的，不是因为他帅哦，而是他真热爱足球（他都这么有名有钱了，而且和英国皇室关系特 ...
小贝也踢飞过点球，好像是上届欧洲杯的是，支撑脚打滑，直接打了飞机。 曾自洲 发表于 2012-7-26 13:34 static/image/common/back.gif
小贝也踢飞过点球，好像是上届欧洲杯的是，支撑脚打滑，直接打了飞机。
上届欧洲杯我记不起来了。。。
其实我不是小贝的粉丝，我觉得他现在年纪也大了，不踢球，还能为他的国家（奥运）做贡献，还是不错的
再见了- 程菲
体操是我很喜欢的体育项目，也是中国中国奥运代表团夺金的重要项目。程菲是大家都熟悉的优秀体操名将，可惜在受伤后，特别是2008奥运后状态一直不佳，很少参加正式比赛。
程菲跳是以程菲的名字命名的跳马动作，即踺子后手翻转体180度接直體前空翻540度，難度分為6.5。程菲是在国际大赛中使用并完成该动作的第一人。程菲在澳大利亚墨尔本举行的第38届世界体操锦标赛完成该动作后，国际体操联合会将其命名为「程菲跳」。
看过访问的视频后，觉得这次程菲没有被选入奥运队，也不是没道理的。在前期的奥运选拔赛中，虽然得到跳马冠军，但获得金牌主要是依靠她之前扎实的技术。明显发胖了， 搞体育的不容易。。。。
http://y3.ifengimg.com/98acabeb71c96ecb/2012/0516/ori_4fb2f118dc0ea.jpeg
http://image.cnwest.com/attachement/jpg/site1/20120409/001372d8a0ca10ec86474c.jpg
思炎 发表于 2012-7-27 11:12 static/image/common/back.gif
上届欧洲杯我记不起来了。。。
其实我不是小贝的粉丝，我觉得他现在年纪也大了，不踢球，还能为他的国 ...
老曾肯定搞错了，英格兰没有参加08年欧洲杯，哈哈，也是打平即可出线结果输了，并不只是中国队脚臭哦。
老曾说的那个点球我有印象，贝克汉姆罚丢情有可原，那是个小概率的意外。正好点球点那小片湿滑，贝克汉姆不知道为什么罚球前没有踩踏（一般罚球队员都会事前认真跺几下附近），我估计是太投入比赛忘记了，不应该倒是，就是助跑射门前支撑脚（非射门脚）打滑，球飞人跌倒。
既然英格兰和中国队有一拼，聊几句点球。
点球其实是对一个球员一个球队的综合审判，无外乎两点，一是基本功，二是抗压力，后者又是建立在前者的基础上。
长期看中国队比赛的老球迷都知道，很多比赛，中国队得到点球，队员之间互相推托。原因就是基本功差，对自己没信心，不敢承担责任。
英格兰与中国队差不多，只不过英美媒体占统治地位，英格兰国际大赛，拢不拢就66年本土世界杯冠军（裁判一路照顾，阿根廷半决赛因为裁判偏袒英格兰而消极比赛），68年欧锦赛季军，90世界杯第四（本届英格兰国奥主教练皮尔斯就是半决赛对阵德国罚丢点球的罪人，不过96年半决赛对阵德国他勇敢的罚进了），96年本土欧锦赛四强。就这种水平，每次都被吹成夺冠热门，N多球迷相信，思炎同志要是不相信英美媒体的忽悠和商业包装，真是范伟在小品中的感叹：“苍天，大地！”。
我预感体操应该是本届中国奥运项目中最惊心动魄的。我感觉中国队有一个问题，一是男队管理层没有用好人，2000年后我们长期占领绝对优势，但是冠军和我们的优势没有成正比，200年为了确保团体，硬生生牺牲了董振稳拿的吊环，04年居然只有一块金牌，08年看似拿的多，其实不过是找回来04年本来就属于中国队的，这届人才有断档，不巧日本队在势头上。
我不怀疑中国体操男队的抗压能力，尤其面对小日本的挑衅。关键是男队管理层的用人搭配问题一定要没问题。
这届奥运会后，体操不妨学习乒乓球，队内选拨赛全部CCTV5直播，加上用好人，我看体操可以长期称霸。本届，我的心理底线是4块金牌，男队最少3块，女队最少1块。
整个中国代表团，金牌不会低于40块。分析中国队，6个主力乒乓球、羽毛球、跳水、射击、举重、体操，除了体操不巧新老交替实力相对下降，其它5个王牌实力更厚实了。
如果美国队能拿40块，谁第一难说。
通灵宝玉 发表于 2012-7-27 15:50 static/image/common/back.gif
老曾肯定搞错了，英格兰没有参加08年欧洲杯，哈哈，也是打平即可出线结果输了，并不只是中国队脚臭哦。
...
格兰与中国队差不多，只不过英美媒体占统治地位，英格兰国际大赛，拢不拢就66年本土世界杯冠军（裁判一路照顾，阿根廷半决赛因为裁判偏袒英格兰而消极比赛），68年欧锦赛季军，90世界杯第四（本届英格兰国奥主教练皮尔斯就是半决赛对阵德国罚丢点球的罪人，不过96年半决赛对阵德国他勇敢的罚进了），96年本土欧锦赛四强。就这种水平，每次都被吹成夺冠热门，N多球迷相信，思炎同志要是不相信英美媒体的忽悠和商业包装，真是范伟在小品中的感叹：“苍天，大地！”。
你还没搞清楚，我根本就不是英格兰足球队的粉丝，而是以我了解的情况探讨，不带有太多的个人情绪{:4_269:}
你前面讲的是英国媒体对小贝的包装和悠忽呀，我回答了。。。现在你讲的是对夺冠球队的悠忽 {:4_267:}
这个炒作和悠忽当然是商业性的了，不然彩票市场如何赚钱。
其实吧，不管啥运动，主办国的确是占优势的，这次BBC评论员里就明说的，被照顾的比例是30%， 所以英国很希望能乘机拿到多些奖牌。 这是潜规则，北京奥运也一样是照顾主办国的， 比方体操，跳水等技术方面评委打分会照顾，当然如果表现实在是不好想照顾也没办法照顾。
讲到奥运会，体操也是我很喜欢的，但是看了资格赛后，很失望。。。男女都表现不佳，失误频频 {:4_235:}
通灵宝玉 发表于 2012-7-23 00:54 static/image/common/back.gif
版主的回复有一定的道理，不过，也能看的出，版主是非常喜欢小贝的。有不同观点大家探讨探讨。
第一，足 ...
英超的水平实在不敢恭维，一堆肌肉男全部靠肉搏，技术含量粗糙，唯一有点技术流作风的阿森纳又达不到技术上的尖端境界。至于足球直播，建议看广东体育台的，解说比央视五套好多了，不过要懂粤语。 通灵宝玉 发表于 2012-7-23 00:54 static/image/common/back.gif
版主的回复有一定的道理，不过，也能看的出，版主是非常喜欢小贝的。有不同观点大家探讨探讨。
第一，足 ...
对了，能否说说意大利足球这几年是如何从低迷中重新崛起的？ 思炎 发表于 2012-7-30 10:08 static/image/common/back.gif
你还没搞清楚，我根本就不是英格兰足球队的粉丝，而是以我了解的情况探讨，不带有太多的个人情绪{:4_ ...
版主在英国，让我见识了大英帝国的忽悠能力！
北京奥运会要是照顾东道主话，中国队就不是51块金牌、100块奖牌了，而是61块金牌120块奖牌的问题了。要知道，在西方人的内心深处，中国是半个文明，而且是最好的。反映和集中代表体育最高艺术的武术居然不能进入奥运会，这是什么道理！？要是中国是一般举办国，肯定能进去一个东道国的“普世运动”。
4年前我是看的比较多比较仔细的，其实根本没有照顾，比如我是芜湖人，08年10米跳台周吕鑫就是芜湖人，那场比赛我看的很细心，老实说，如果如版主所说，中国队就应该包揽跳水8块金牌。为什么？周吕鑫最后一跳固然有失误，但是主要是倒数第二、三跳裁判们都有意压低了打分，相反，最后夺冠的马修最后三跳的打分都人为的打高了，版主要不相信，可以调录像找内行的陪看解释，真的。08年奥运会只是没有怎么黑中国队而已，根本不存在是照顾。
在中国，搞体育还是以讲政治为主，人家说照顾东道主也就是照顾老欧洲、美国和毛熊，最多加一个爱撒钱的棒子，规规矩矩的中国是享受不到传说中的东道主优势的，我们的官员鉴于国力还不能撕破脸，将来不好说。
可以说，假如这么多年国际体操比赛的裁判能公正打分，中国体操队的优势只会更大。 通灵宝玉 发表于 2012-7-30 13:22 static/image/common/back.gif
版主在英国，让我见识了大英帝国的忽悠能力！
北京奥运会要是照顾东道主话，中国队就不是51块金牌、100块 ...
中国人太讲究这个远方来客了，上次陈中那个本来就不应该让出去的资格，结果裁判确定之后我们反而给让出去了，本来有机会三连冠的。这种事情以后不出现才是真的有信心了才对。 lbxyzd2 发表于 2012-7-30 10:40 static/image/common/back.gif
英超的水平实在不敢恭维，一堆肌肉男全部靠肉搏，技术含量粗糙，唯一有点技术流作风的阿森纳又达不到技术 ...
听说太子嗜球，听说这次足球打黑是太子幕后亲抓的。草民先向太子反映个情况：中国足球烂根是烂在阎世铎这狗日的任上的，但是本次打黑居然没打到他，苍天啊，大地！？
我不懂粤语，就是懂也不看广东体育台的足球转播，英超在广东的风靡就可以知道，广东台的几个足球解说就是比CCTV5水平高，也是被大英帝国的意识形态俘虏了，帮着外人收买中国球迷（不要误会，我不是说他们是网上所说的“南方系”那种性质的反动，“南方系的公知们”是睁眼说瞎话，把老百姓当刘姥姥玩掩耳盗铃还自以为是，广东体育台也好，上海体育台也好，某些解说是不懂，又被欧洲足球和80年代以来的自由文化迷了心，好心起了坏作用。
阿森纳的问题还谈不上尖端的问题（尖端的问题以后我会深入细致的谈，而是温格的问题，也就是法国人喜欢幻想理想又拿不出意志面对现实的问题。可以把温格当成《亮剑》中的政委赵刚，弗格森看成李云龙了。英美媒体的厉害——就是能制造一个虚幻的完美形象按在某个人身上，球员是小贝，教练当属弗爵爷，看看，我们中文媒体在英美媒体的强势宣传下，缴枪多彻底，不但承认他是爵士而且还是爵爷。
弗格森带队，如同李云龙治军，那是非常苛刻邪门的，早年，他不但深入社区、学校挖掘苗子，还乔装熬夜出入酒吧、舞厅，看看子弟有没有进去鬼混。温格能做得到吗？教授怎么耻于干这个？但是足球这个职业，你要知道，全世界都一样，99%踢球的如果不成为职业球员，也就是社会渣滓。阿森纳没有铁血，完全是温格的教授习性，这个没办法。没有李云龙，赵刚在怎么讲原则打不了胜仗也没用。何况伦敦是什么城？金融城嘛，温格在金融城搞规范财政，不搞物质刺激，能带到这个水平，已经很不错啦。
贝克汉姆、斯科尔斯、内维尔兄弟、吉格斯、巴里等人能这么高龄踢球，首先是弗格森从小严厉看管铁腕教育的结果，这跟巴雷西、马尔蒂尼、科斯塔库塔、阿尔贝蒂尼米兰那一波自觉自控似乎不同的。可以说，弗格森就是个霸道、独裁的家长，什么民主、平等、人权，见鬼去吧，但是偏偏英美媒体的包装宣传，能美化成纪律、执着的慈父，中国所有的媒体，不认真学习是不行滴。
通灵宝玉 发表于 2012-7-30 14:45 static/image/common/back.gif
听说太子嗜球，听说这次足球打黑是太子幕后亲抓的。草民先向太子反映个情况：中国足球烂根是烂在阎世铎这 ...
你这段话突然让我想起当年那部恶搞剧《中国赢得世界杯冠军》里面成龙化身“成世铎”后到处找人才的搞笑情景 通灵宝玉 发表于 2012-7-30 14:45 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
听说太子嗜球，听说这次足球打黑是太子幕后亲抓的。草民先向太子反映个情况：中国足球烂根是烂在阎世铎这 ...
那照这样说费格森这样的教练倒是很适合现在的中国？其实个人一直认为中国足球如果有朝一日能够崛起成为世界豪强，那一定是被打造成一只纪律型铁血型球队，而不是像西班牙那种技术型。所以，我对中国足协近年来高唱“学习西班牙”之类的调子相当无感 lbxyzd2 发表于 2012-7-30 10:43 static/image/common/back.gif
对了，能否说说意大利足球这几年是如何从低迷中重新崛起的？
太子这个问题问的就暴露了一个问题，也就是我讨厌CCTV那些足球专家的问题：自己不真懂足球，根据结果装模作样的解释，结果把球迷糊弄得稀里糊涂。06年世界杯之前，有一次晚上我去卫生间方便，不小心路口客厅看到我爸在看CCTV5制作的一个节目，张路正好谈到意大利队，说了这样的结论：”意大利防守好，恰恰是因为意大利防守弱，不得不投入重兵加强防守的结果”，这种人也是守门员出身，每个星期都解说意甲，还是国安俱乐部总经理。他说这话，如同大学数学教授解释小学低年级数学概念都解释错了。我当时就叫我爸不要看了。
意大利足球什么时候低迷过？根本没有嘛，没有低迷，哪有崛起？说低迷的，无非是张路这种不懂装懂的专家们，鉴于意甲的所谓衰落，意大利成绩的起起伏伏，这些表面现象的错误解释。
我记得早年意甲的解说嘉宾张慧德（前驻意大利什么外交参赞，很喜欢足球），他某次在央视的解释是正确的：意大利的历史一开始是很辉煌的，但是罗马帝国崩溃后，罗马城多次被洗劫，文艺复兴后的近代受欧洲强权的牵制，意大利人逐渐丧失早起罗马帝国时期的开拓进取的性格，变得保守低沉，反映在足球上，意大利的足球哲学是“我不一定非要赢你，但要确保你不能赢我”这样一种思想。
另外，我补充一点就是投机性，一战意大利先很德奥，后转英法，二战要不是希特勒太强，其实也会掉头的。意大利的性格就是：保守和投机。
意大利的足球风格也保守和投机。当然，我们必须要承认，意大利人是聪明的，否则文艺复兴、近代科学、资本主义这些改变世界的大历史事件不会出现在意大利。
正因为这三点保守、投机、聪明，让我们看到了一个独特的意大利足球，因为保守，所以异常重视防守，我记得巴斯滕当年说过这样一句话：“我和马尔蒂尼的区别是，我是荷兰人，所以我是前锋，马尔蒂尼是意大利人，所以是后卫，如果我们的做个调换，我们的位置也会调换，这是两个国家的文化差异“。因为投机，所以没有中场只有前锋，意大利俱乐部球队的中场核心普遍是外援，应该当中场核心的，要么投机成二前锋，比如巴乔、皮埃罗，要么稍微拖后，比如皮尔洛。因为聪明，意大利球员普遍技术好，这个我看的很清楚，意大利是西欧唯二（荷兰）技术加聪明的国家，两牙本质上勤奋积累型的，东欧只有南斯拉夫地区是聪明技术型的。
因为意大利有硬技术，你要硬意大利没硬实力是不行的， 所以淘汰意大利的方式基本是点球。因为没中场，意大利赢别人也是赌博。这就是我们看到的意大利。
至于俱乐部，井大有一篇谈欧債的文章提到意大利，说过”意大利的资本主义6百多年就这么玩的，欠债也欠了这么多年，怕什么。我觉得很对！意甲的俱乐部运行大抵如此，不会向上向前的进步，好好不到哪去，差差不到哪去（直到足球弱国都有技术，都控中场，意大利就不行了，很遥远）
lbxyzd2 发表于 2012-7-30 14:55 static/image/common/back.gif
那照这样说费格森这样的教练倒是很适合现在的中国？其实个人一直认为中国足球如果有朝一日能够崛起成为 ...
不是很适合中国，而是中国的举国体制盛产这种类型的教练！中国足协主席袁伟民就是这种类型心狠手辣的教练，比弗格森歹毒多了。但是中国这种类型的教练指导通常只对女队员采取这种极端方式，不敢对男队员这样。
奥运金牌目前为止6块，1块是孙杨，可惜他还是在外国接受外国教练的训练。为什么中国女子金牌多男子少，就是教练们不敢对男运动员们痛下杀手。看看叶诗文接受采访的话，不承受高强度魔鬼般的训练强度，怎么可能比罗切特最后50米还快，我是非常感触。我敢肯定，中国男子游泳运动员基本都是仰望罗切特，压根就没想过这一辈子要超过罗切特，倒是想过某时努力一下亚洲比赛能接近日本选手，仅此而已。看看吴鹏这么多年的表现，就是畏难高强度魔鬼般的训练，否则早就是世界级巨星了。
我们的“公知们“攻击举国体制出发点完全是别有用心，而且结论更是误入歧途。不是公知那种性质的人批评举国体制也是错的，因为不实事求是。
弗格森在我看来，业务水平就跟侯宝林在相声专业的水平一样高，但是弗格森没有侯的艺德修养，这主要没有中国共产党的教育和模范带头作用。另外，弗格森就跟侯宝林一样，只是带引号的家，不带引号是要有理论的，弗格森没有这个水平，他就是实干。足球界唯一能称家的，就是球王克鲁伊夫，可惜这样的人，我们居然不请。
把克鲁伊夫的足球哲学结合中国具体实际（其实，我一直认为，中国的足球哲学应该就是克鲁伊夫这种思想，只是比他的更大气，有中国特色，就是我们技术最精湛另类），中层有一批弗格森们带队，下层是校园足球。中国队想不称霸世界足坛都不行。
当然，要实现之，需要N年，我乐观建国百年能初步完成。太子不知道到时在不在世，哈哈。
中国队学习西班牙，这个要实事求是的评论：其实这跟望子成龙又不懂的家长不惜一切代价把孩子弄到重点中学，就是自己吃咸菜也要把子女送出国，有钱的砸钱送到常青藤是一样的心态。不然，政府配合开发商的学区房怎么榨老百姓的血汗钱？中国足协高价请卡马乔同样如此嘛。
整个社会水平提高了，不犯常识性的错误，政府部门，足协这样的协会也不会犯的。
我是希望国家早日度过这个困难的混沌的时期。 本帖最后由 思炎 于 2012-7-31 09:51 编辑
通灵宝玉 发表于 2012-7-30 13:22 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
版主在英国，让我见识了大英帝国的忽悠能力！
北京奥运会要是照顾东道主话，中国队就不是51块金牌、100块 ...
就是因为我在英国，所以我提供的信息或许是你没有看到听到的，在茶馆就是聊天，不用偏激，有疑问或不同意的情况下，可以询问交流一下，而不是来个感叹号。
首先你误读了我的回复，BBC直播（当然是对英国人）说，主办国相对被照顾，所以英国很希望能乘机拿到多些奖牌。
并没有说北京奥运，中国怎么滴。。。
我觉得如此直接也什么不好，主持人讲了“实话”而已
30%是个大致的概率，你回复中的一个例子并不能说明就不存在这个潜规则。
北京奥运会要是照顾东道主话，中国队就不是51块金牌、100块奖牌了，而是61块金牌120块奖牌的问题了。要知道，在西方人的内心深处，中国是半个文明，而且是最好的。反映和集中代表体育最高艺术的武术居然不能进入奥运会，这是什么道理！？要是中国是一般举办国，肯定能进去一个东道国的“普世运动”。
你搞清楚是30%是0.3吗？怎么居然理解成 ”中国队就不是51块金牌、100块奖牌了，而是61块金牌120块奖牌的问题了“{:4_267:}
而你这里：
周吕鑫最后一跳固然有失误，但是主要是倒数第二、三跳裁判们都有意压低了打分，相反，最后夺冠的马修最后三跳的打分都人为的打高了，版主要不相信，可以调录像找内行的陪看解释，真的。08年奥运会只是没有怎么黑中国队而已，根本不存在是照顾。
这个例子不能强有力的验证是否相对favor主办国，并且最低分和最高分都不算的。。。
个么，我再来重复一下：在男子跳台双人跳决赛的时候，英国的BBC直播主持又说了（记住这是对英国观众说的）：现场观众的掌声（还不是主场嘛）也起到对判分的iinfluential
，come on， judge！
7月30日下午，在奥林匹克水上中心观看男子双人十米跳台决赛的“英国绅士”们不再矜持，在他们震耳欲聋的加油声中主场作战的英国选手戴利/沃特菲尔德3785闪亮登场。尽管他们要面对的是绝对实力占据优势的“中国长城”，但就像戴利之前说的那样能够站上领奖台就已经是一种成功，随后决赛的前三轮他们也做到了这一点。
第一跳，戴利/沃特菲尔德和曹缘/张雁全因相同的56.40分打成平手，占据领跑优势；第二跳，中国选手曹缘入水后没有压住水花，得到了55.80分的他们落后于英国组合0.6分；第三跳，双方都表现得不错，中国组合得到了89.28的高分但是英国组合以91.08分，将领先优势扩大到了2.4分。
在国际大赛的表现，title，也有印象分的，这个对判分也有影响。。。特别是中国队太棒，在英国队的比分排列第一后，还能保持状态，得到第一是实至名归。
如果不是戴利/沃特菲尔德在第4跳明显出错了，第五跳也不理想，那么结局也许就不一定。。。
而几个队，特别是墨西哥是被压低评分的，他们是靠很高难度（超过任何其他队）疯狂的表现，才最终得铜牌的！
同样在男子团体体操也如此，BBC没有对中国队的表现有不妥的评论，反而是赞美。
而英国队的打分也相应被照顾的。。。但大家（奥委会成员，包括中国奥委会）也没什么异议。。。除了小日本的投诉，导致乌克兰无缘奖牌。
在中国，搞体育还是以讲政治为主，人家说照顾东道主也就是照顾老欧洲、美国和毛熊，最多加一个爱撒钱的棒子，规规矩矩的中国是享受不到传说中的东道主优势的，我们的官员鉴于国力还不能撕破脸，将来不好说
我觉得，如果主办国是有些照顾的话，so what。。。没必要死要面子
思炎 发表于 2012-7-31 09:31 static/image/common/back.gif
就是因为我在英国，所以我提供的信息或许是你没有看到听到的，在茶馆就是聊天，不用偏激，有疑问或不同 ...
首先，我接受版主“……不用偏激……而不是来个感叹号”的建议。但是我一点都不偏激啊，相反，我感觉版主一再误解我。
我的回复是比较随意，我发现版主非常在意，我只好举3个版主误解我的地方，请不要介意啊。
一是我前面说版主非常喜欢小贝，不知道版主为什么撇清自己不是小贝的粉丝，我当时感觉有点不对劲，不过也没什么。
二是我稍微提了英格兰罚点球差的原因，版主又撇清自己不是英格兰的粉丝，我稍微加深了不明白，不过还是没什么。
三是我举61和120的例子，我知道BBC讲东道主被照顾的比例30%是BBC的人随便一说，但确实欧美能享受这个潜规则。我也是随便举了个如果按照这个潜规则，武术进奥运会的话，中国队完全可以61和120啊，不对吗？但是不理解版主为什么能正确理解英国的BBC，不理解我这个中国人？我真的有点莫名其妙 。
本身版主开茶馆就是给大家轻松聊天，我也是本着这个精神随意聊的，不知道为什么版主对我说的“让我见识了大英帝国的忽悠能力！”表达不满。东道主享受过份的照顾本身就不对，北京根本没享受，我们中国人为什么要担这个人情，为什么要接受这个说法？为什么要接受事实上只有欧美可以享受的歪理，这不是忽悠是什么？这几天围绕叶诗文的种种法律上够上诽谤损害名誉的言论堂而皇之的在西方铺天盖地的出现，这不就是个活生生的忽悠吗？说他们忽悠都算轻的！
另外，其实我们没有矛盾，版主有点误解我，我也有表达不合适比较随意的地方。 通灵宝玉 发表于 2012-8-2 09:26 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
首先，我接受版主“……不用偏激……而不是来个感叹号”的建议。但是我一点都不偏激啊，相反，我感觉版主 ...
首先第一点你就理解错误了，然后引出你的第二点。。。哪怕我一再指出
一是我前面说版主非常喜欢小贝，不知道版主为什么撇清自己不是小贝的粉丝，我当时感觉有点不对劲，不过也没什么。
二是我稍微提了英格兰罚点球差的原因，版主又撇清自己不是英格兰的粉丝，我稍微加深了不明白，不过还是没什么
你翻帖子回头看看，我是贴出小贝无缘奥运英国队（相当于新闻的），有茶友回复后，我回复小贝（对于他）的确很惋惜的，但他还是很尽力为伦敦奥运出力。。。这个很正常的，将心比心，比方中国一个“过气”的运动员，但赢得很多粉丝，大家也会有这种想法的。。
但你一看就认定我是小贝粉丝或英格兰粉丝，虽然你这里表示说什么。。。
可你回去看看帖子呀，你的回复是小贝是被包装，然后我回复后。。。你转而说，中国人喜欢英格兰足球，是因为英语的话语权。。。我又给你回复，告诉你扯得太远了，然后我结束这个“聊天”。。。转到奥运话题。
三是我举61和120的例子，我知道BBC讲东道主被照顾的比例30%是BBC的人随便一说，但确实欧美能享受这个潜规则。我也是随便举了个如果按照这个潜规则，武术进奥运会的话，中国队完全可以61和120啊，不对吗？但是不理解版主为什么能正确理解英国的BBC，不理解我这个中国人？我真的有点莫名其妙
。
好在你现在也承认至少有潜规则，有国家享受这个潜规则。。。
你提到的武术，其实和这个原本话题无关，你应该知道以前羽毛球也不是奥运项目。所以武术要进奥运项目也要慢慢来，要推广。。。而不是单用这个作为反驳的例子
本身版主开茶馆就是给大家轻松聊天，我也是本着这个精神随意聊的，不知道为什么版主对我说的“让我见识了大英帝国的忽悠能力！”表达不满。东道主享受过份的照顾本身就不对，北京根本没享受。。。。。
BBC对他们的民众公开说，奥运会主办国是有些照顾的。。我不认为是毫无有一定道理的，不然不是英国人打自己脸嘛。。。虽然我目前在英国，俺也不是这么好悠忽的。。估计你对我了解太少
转个视频，注意转的目的主要是里面也提到了：奥运及国际体育赛事的潜规则
http://v.ifeng.com/news/sports/201208/b9ecdbdd-6fac-4d51-bb11-00d765eb5e8b.shtml
你真的认为主办国没好处吗？那么伦敦奥运出现的这些事情，在北京奥运有吗？没有的对吧？
其实根本不必要为这个争执，有不同想法被说是“被悠忽了”，也不是很好的。。。
当然你对于体育特别中国足球的热爱，写了不少体会谏言还是值得肯定的。。。。。欢迎接着在茶馆聊天
{:soso__12825197746892912464_2:}
继续喝茶聊天，由于时差，我们国内的看奥运辛苦啊，回复就慢很多了。我是不着急，相信有一天天朝回归了，什么比赛都在中国，让版主这些海外国人半夜看比赛，累死你们，哈哈。
接着讲裁判。
这个必须说道说道，不认真说，我们中国人吃亏啊，不懂得怎么反击。
简而言之，西方的裁判搞双重标准，而且搞得非常巧妙。
大凡经常看NBA或者欧洲足球联赛的都能看出来，裁判尺度的偏袒基本有个准绳：同等犯规下，判客队不判主力，判普通球员不判明星，没有犯规，找茬也是这样。但是还是有区别的，美国和英国的尺度更统一，意大利、西班牙就有点中国化了。这也在一个侧面说明了英美比其它西方国家水平高。
对外什么标准呢，就以北京奥运会讲，先给你戴个高帽，不由分说，东道主享受所谓潜规则照顾，事实上怎么样呢，你的拿不到金牌奖牌的项目，这些西方裁判照顾你一下，让你名次尽量往前冲一冲，反正你又拿不到金牌奖牌，还不影响别的国家成绩。但是你的金牌奖牌项目呢，你自己发挥的实在好，我算你狠，卖个顺水人情。事实上卖不卖，中国队都能拿冠军拿奖牌，但是有一点缝隙，我还是要叮一叮找找茬的，不能让你全拿，周吕鑫和一些运动员倒霉就倒霉在这里。
中国能怎样呢？申诉吧，你拿了这么多金牌，还被扣上东道主的照顾，怎么开口？就是开口，规则人家制定的，实权人家把持，你能撼动？ 结果就是我说的，我们的官员不能撕破脸，只能忍着，我们的一些运动员就委屈了。
这个就是西方对待中国对待第三世界的嘴脸手段。
对他们自己呢？版主也看到了，要不是戴利这对有两跳自己跳砸，就是中国队完成的更好，冠军也是他们的，因为东道主受照顾嘛，你们北京享受了，这次伦敦能不享受？
我其实一点都没误解版主，你是转述他们的言论观点，我其实是反对他们的这种无耻，但是误解是版主以为我针对你了，我当然没这个意思。
对比我们中国呢，要么大部分能做到严格执法不偏不倚，要么个别比赛就是纯黑哨了，典型的活在两个极端。所以，我们的比赛，无论对内对外，都要搞精神文明奖，防止黑哨、运动员不则手段，其实是防不住的。
思炎 发表于 2012-8-2 10:12 static/image/common/back.gif
首先第一点你就理解错误了，然后引出你的第二点。。。哪怕我一再指出
宝玉我首先做一下自我批评，老祖宗一再暗示东道主的优势我都没理会，不对不对，反省一下{:4_235:}
反省结束，继续表达歪理邪说:P
这个武术为什么不进奥运会吧，必须认真说道说道。
第一，奥委会如今虽然搞了个运动员委员会，但是纵观奥运会的历史和权力，都是把持在老欧洲手上，老欧洲王室的富贵闲人是有相当份量的，这就是开幕式罗格对女王的毕恭毕敬的深层次原因。
第二，新中国直到84年才第一次真正参加，老欧洲权贵们为了表示奖赏鼓励，特开乒乓球、羽毛球，目的就是给中国队金牌。这也是为什么前几年，有些笨蛋国内媒体人当心乒乓球被开除出奥运会的根源。
第三，中国现在已经是奥运会主角金牌大户了，再搞武术，欧美权贵们当然不高兴。加入武术是印度的，早就是正式比赛项目了。并不是我们推广的不够，再不够，武术在西方民间，肯定比什么跆拳道、柔道要普及些吧，至少知名度高些。
这个吧，就牵涉到一个深层次的问题，正好老祖宗给了凤凰评羽毛球的话题，我看到茶馆有人发帖子开始过了，大夏天的，咱都金牌第一了，大伙先喝茶绿豆汤吃吃西瓜消消火，听我吹几句消消气。
国内媒体先不由分说高举道德大棒指责于洋王晓理，然后又鬼扯什么规则必修遵守是底线之类的混帐话。
问题的实质在什么地方呢？在东西方的思维、行为方式的根本差异。
这个差距就是：我们中国的思维、行为方式是先讲好规则，老实人凭本分做，聪明人搞点计谋，总之，我们是在既定的规则下思考和行动。
西方的思维、行为方式不是这样的，他们从开始到结束，都不停的试图主导规则，保证自己的利益。
于是看双方的历史，中国是统一的，西方是分裂的。为什么？这是中国人的思维、行为方式的结果，成王败寇嘛。西方呢，没有败寇，大家不是大王都是小王。
如果我的表达不好，换一种方式表达，比如打麻将，你会跟老赢的在一起打吗？我想你即便不赌博也不会，因为老输没意思，但是你会想到修改麻将的玩法吗？估计也不会。而西方会，他们总是试图修改玩法，保证自己能在这个游戏中玩下去。
好了，这就出现了一个看似很奇怪费解的现象，主席教育我们，落后就要挨打。明明我们领先啊，为什么还处处受气受欺？因为我们没有主动在规则源头上争取和夸大自己的利益，而都是老实在既定规则下下功夫。
而我们的官员们，一边在国内，拼命要求运动员在既定规则下刻苦再刻苦，另一边在国外，只知道教条的讲政治讲友好，恰恰犯了“以斗争求团结,则团结者存。以妥协求团结,则团结者亡”的主席的教导！不敢参与游戏规则的制定和修改，却一而再三的苛刻要求运动员如何如何，两相对比，着实气人！
本帖最后由 冷酷到底 于 2012-8-2 16:45 编辑
通灵宝玉 发表于 2012-8-2 16:06 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
宝玉我首先做一下自我批评，老祖宗一再暗示东道主的优势我都没理会，不对不对，反省一下
支持。确实如此。我曾说既然规则是你自己定的，那出了问题应该你自己认啊。可人家非但不认，还倒打一耙说咱违反奥林匹克精神。这规则是你定的，大家都在这个规则里玩，出了问题规则制定者不检讨，反而说游戏者违反体育精神，这厮什么逻辑。真把大家当傻瓜么？可国内的媒体真就有跟风的，还是新华社的记者。乒羽中心的主管也道歉。其实拍着良心想想，这两个运动员真做错了吗？中国奥运代表团应对这类事件时的表现真是让人憋气的很。 冷酷到底 发表于 2012-8-2 16:44 static/image/common/back.gif
支持。确实如此。我曾说既然规则是你自己定的，那出了问题应该你自己认啊。可人家非但不认，还倒打一耙 ...
最离谱的是，不管是法律制裁还是组织处罚，都必须严格做到以事实为依据以规则为准绳，才能做到公正裁决。从法律的角度来说，就是要避免“道德定罪”“道德量刑”，所有裁量必须以具体的法律规定为依据。而本次羽毛球联会的判罚，其实就是明显的道德定罪和道德量刑，以所谓的“不符合奥运精神”的依据来处罚，而非根据大赛的规则来作为处罚依据，这种判罚，即使是在程序上说也是不当裁决。 本帖最后由 冷酷到底 于 2012-8-2 17:24 编辑
lbxyzd2 发表于 2012-8-2 16:56 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
最离谱的是，不管是法律制裁还是组织处罚，都必须严格做到以事实为依据以规则为准绳，才能做到公正裁决。 ...
同意。从规则上来讲，中国队的所作所为毫无问题，完全符合规则要求。而世界羽联竟然以违反体育道德和奥林匹克精神来对队员进行如此严厉的处罚，恰恰违反了他们所制定的规则。规则制定者既然都不讲规则，凭什么还要求别人遵守规则？他们的道德又在哪里？不要说体育道德，就是基本做人的道德也谈不上。我非常反感的是，中国代表团居然接受了这个处罚并公开道歉，好像自己真错了一样。引起国内媒体的跟风。我个人认为，中国代表团可以接受这个处罚（因为世界羽联和国际奥委会已经摆明了就是无赖到底了，不会更改处罚），但一定要把事情讲清楚，亮明观点——即谁是无赖谁是无辜，并保护运动员的权益。否则，让运动员和教练员可实在太寒心了。