temptemple 发表于 2012-7-10 11:01:30

【生活观察】高架桥是否是雨天导致交通瘫痪的一个重要原因

本帖最后由 temptemple 于 2012-7-10 11:01 编辑

6月上,在缓慢的城际列车里,回到了家中。
刚好刚下过一场一小时的大雨,然后车就堵了,平时半小时的公交车路程,耗了3个小时后才回到了家。
沿途车塞得密密麻麻,到了高架桥那儿更是拥堵,一辆辆公交车更是直接停在路边,让出宝贵的行路空间。


为了城市交通的修建的高架桥,为什么会在大雨后反而成为堵塞的元凶呢?
首先,高架桥是个洼地模式,为了成本,则多数复杂的高架桥都有地道模式,必然处于低洼地点。
而且,高架桥修建的高标准,导致路面基本没有积水,而且大面积的钢筋混凝土结构,没有吸水和保水功能。只能通过排水管道排水,曾经看过高架桥的排水,20cm的排水管水流如注,如果这些管道的分布密度不合理,将会大大加重排水系统的负担。
最后,对于高架桥出入口,最为致命的是大面积的转盘结构极大增加了该处洼地的集雨面积,而且路口的洼地效应,在小范围内极大的放大了雨季效果。普通的大雨就好像打了一次50年一遇的洪水,而50年的洪水则跟百年一遇一样麻烦。


洪水内涝真的仅是下水道系统的问题吗,在这种突发性节点问题上我们有没有什么新的解决之道?

凌风踏雪 发表于 2012-7-10 11:07:53

其他国家在此方面有没有值得吸取的经验呢

temptemple 发表于 2012-7-10 11:12:56

凌风踏雪 发表于 2012-7-10 11:07 static/image/common/back.gif
其他国家在此方面有没有值得吸取的经验呢

这个我以前没关注过了,只是上个月刚遇到这事,朋友发了个牢骚说,这鬼交通,越来越差了,下次雨淹一次,我就随便想想的。

ssun1cn 发表于 2012-7-10 11:34:53

貌似没有办法,只有扩大下水道

temptemple 发表于 2012-7-10 11:52:00

ssun1cn 发表于 2012-7-10 11:34 static/image/common/back.gif
貌似没有办法,只有扩大下水道

扩大下水道效果估计不会太好,因为高架桥路口都是低洼的地方,这地方除非是连着总管道,和其他分管道分开。

大口啃西瓜 发表于 2012-7-10 11:54:02

说得对!每个城市交通越来越糟糕了。修这么多桥,造就了好多贪污哦!{:soso_e107:}

ssun1cn 发表于 2012-7-10 11:59:44

temptemple 发表于 2012-7-10 11:52 static/image/common/back.gif
扩大下水道效果估计不会太好,因为高架桥路口都是低洼的地方,这地方除非是连着总管道,和其他分管道分开 ...

或者就是修地面分水渠,城市里面就这样还有就是用渗水瓷砖

loy_20002000 发表于 2012-7-10 12:02:15

人口密度大,没办法。看英国伦敦连某些时间点进入市区中心都要上缴各种费用,新加坡也是这样。

不能忽左忽右了 发表于 2012-7-10 15:48:43

楼主观察的仔细!

青山碧水间 发表于 2012-7-10 16:27:58

说穿了还是车太多了太多了太多了。而且国人开车太浪费,距我在北京观察,上班路上绝大多数一个人开一个车。

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-10 16:46:40

宁波这下大雨的时候,有些地势低的桥洞就悲剧了,可以开船的了

duanjian 发表于 2012-7-10 17:04:17

本帖最后由 duanjian 于 2012-7-10 17:08 编辑

积水的往往不是高架桥,而是下沉式立交桥,也就是低于地面的路段。
北京的几个著名的积水点基本都是这样的。
现在的立交桥感觉为了行车便捷,做的很复杂,就会有很多问题在设计时考虑不到,从而出现意想不到的问题。



Kinkon0958 发表于 2012-7-10 17:56:23

青山碧水间 发表于 2012-7-10 16:27 static/image/common/back.gif
说穿了还是车太多了太多了太多了。而且国人开车太浪费,距我在北京观察,上班路上绝大多数一个人开一个车。

你敢多人开车吗?

塔里木河 发表于 2012-7-10 19:43:32

大部分城市排水系统先天不足。

特别是在大雨的情况下,

管道流量不够,

道路容易积水。

塔里木河 发表于 2012-7-10 19:45:01

loy_20002000 发表于 2012-7-10 12:02 static/image/common/back.gif
人口密度大,没办法。看英国伦敦连某些时间点进入市区中心都要上缴各种费用,新加坡也是这样。

香港和台北的经验或许有所帮助。

这两个城市的降水量较大,

人口密度也比较高。

lbxyzd2 发表于 2012-7-10 19:51:59

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-10 16:46 static/image/common/back.gif
宁波这下大雨的时候,有些地势低的桥洞就悲剧了,可以开船的了

你儿子越来越肥了

青山碧水间 发表于 2012-7-10 20:46:48

Kinkon0958 发表于 2012-7-10 17:56 static/image/common/back.gif
你敢多人开车吗?

你可以不开车。

青山碧水间 发表于 2012-7-10 20:49:55

塔里木河 发表于 2012-7-10 19:45 static/image/common/back.gif
香港和台北的经验或许有所帮助。

这两个城市的降水量较大,


香港的经验……就是收费么,贵的让大家开不起,那样TG更被骂。

台北的经验,好像就是满地小摩托吧;台北冬季温暖、夏季也不是热得要命,北京这方面天然不足。

小丘 发表于 2012-7-10 20:56:25

越城市化越有内涝,除非有可以养忍者神龟的大下水道。

越山 发表于 2012-7-10 22:29:13

本帖最后由 越山 于 2012-7-10 22:31 编辑

转一段资料供参考:

伦敦、巴黎、纽约模式:全面实施“城市新城”的发展战略,缓解日益激化的交通供需矛盾。作为先期发达的欧美大城市,工业化进程不断深化、交通供需矛盾日益凸显。随着交通供给及需求策略空间日益有限,三大城市均通过实施以新城建设为主的空间策略,疏解中心城过密的人口和交通。重点选择中心城区周边的适当区域,建设具有综合功能的中小型新型城镇。这些新城的建设和发展大致经历三个阶段:“卧城阶段”,首先建立以居住功能为主的居住型城区,在与中心城区保持依附关系的同时吸纳人口迁入;“半独立卫星城阶段”,在居住条件具备基础上进行大量工商业服务设施的配套建设,使新城开始向综合化方向发展;“边缘新城阶段”,随着卫星城产业高度化、城市功能多元化趋势的增强,逐步演变成城市新中心,为疏解中心城人口、缓解交通压力起到实质性的积极作用。

东京模式:提出“多核型区域城市复合体”设想,绘制地上地下两张网络。东京作为世界上人口密度最大的城市之一,在大力推进中心及周边区域空间职能重组的同时,结合亚洲城市居民出行习惯的特点,对公共交通设施作了全面规划,举世闻名的东京地铁网络目前已累计达到2000km,东京地区已逐渐形成了“中心区-副都心新城-周边新城”的多中心多圈层城市格局,建立了包括池袋、新宿、涉谷在内的8个副都心区域以及横滨、千叶、筑波、幕张为代表的9个周边特色新城。

新加坡、香港模式:建立相对独立新市镇,减少居民出行距离。20世纪70年代以后,新加坡和香港根据自身土地面积有限的实际情况,吸取欧美发达国家大城市经验,将三种交通策略并举,即在道路建设的同时,倡导和落实公交优先措施,建设新市镇或新城来疏解中心城的人口与交通,并从拥有和使用角度对小汽车需求进行调控。目前新加坡在大都市区内建立了17个相对独立、有完善生活服务设施的城市镇,香港建立了11个。多中心的城市体系不仅方便了居民的出行,也在一定程度上改变了城市居民向单一中心区聚集的生活习惯。

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:11:10

lbxyzd2 发表于 2012-7-10 19:51 static/image/common/back.gif
你儿子越来越肥了

汗,我那是女儿啊,哈哈

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:12:12

青山碧水间 发表于 2012-7-10 20:46 static/image/common/back.gif
你可以不开车。

哈哈,我最近就骑自行车上班,10km多40分钟不到就可以骑到了,就是夏天到了单位一身汗啊

lbxyzd2 发表于 2012-7-11 09:15:16

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:11 static/image/common/back.gif
汗,我那是女儿啊,哈哈

要美女全裸照

Kinkon0958 发表于 2012-7-11 09:29:26

青山碧水间 发表于 2012-7-10 20:46 static/image/common/back.gif
你可以不开车。

你也可以开车

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:53:37

lbxyzd2 发表于 2012-7-11 09:15 static/image/common/back.gif
要美女全裸照

这张已经够裸了,再裸她以后怎么嫁人啊

天涯路 发表于 2012-7-11 10:07:56

本帖最后由 天涯路 于 2012-7-11 10:09 编辑

高架桥肯定不是原因,主要原因是现在的设计标准太低,遇到稍微大的暴雨雨水管道都要满负荷运营,还有个就是城市开发土地全部拿去卖钱了,没有预留相应的缓冲空间和水体,还有个原因是规划相对滞后,区域排水没有形成体系,这种是内涝的最直接根源。

lbxyzd2 发表于 2012-7-11 10:13:04

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:53 static/image/common/back.gif
这张已经够裸了,再裸她以后怎么嫁人啊

好办,嫁给偶儿子

lbxyzd2 发表于 2012-7-11 10:14:11

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:53 static/image/common/back.gif
这张已经够裸了,再裸她以后怎么嫁人啊

公公看儿媳妇,名正言顺哉

derek 发表于 2012-7-11 11:20:05

自行车好,自行车棒,自行车骑起来哇哇叫!

青山碧水间 发表于 2012-7-11 12:47:02

昨天晚上我死了 发表于 2012-7-11 09:12 static/image/common/back.gif
哈哈,我最近就骑自行车上班,10km多40分钟不到就可以骑到了,就是夏天到了单位一身汗啊

公交啊
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