龙战 发表于 2012-6-29 21:37:04

黄河故人 发表于 2012-6-29 09:34 static/image/common/back.gif
老冰的评论,知识基本没问题,问题在屁股上。

楼主一针见血。
老冰从日本史料中揭露出的一些细节可以仔细品味,但是从其行文描述来看,大多数对于中国人来说异常沉重的东西描写的太过于轻松啦。顶多在下结论的时候写:XXX是恶贯满盈注定要毁灭的!
其对于太祖动辄冷嘲热讽!最离谱的事情发生在东北发生“方正事件”后,他居然说网友们的举动大有为——文革招魂的意味!!{:4_267:}
这TMD哪跟哪儿啊!挨得着嘛!??

越山 发表于 2012-7-1 14:20:59

得意洋洋的渊田,要求南云再发起一次攻击,摧毁珍珠港的修船厂和油库,并建议派出搜索机,搜寻美航空母舰。油罐大家讨论很多了,修船厂没有炸掉也是非常重要的一个失误

直接导致了中途岛海战时候双方航母数量对比的变化,如果炸掉的话,那艘在珊瑚岛海战受伤的航母就不可能三天修好重新参加中途岛海战

onlyforus 发表于 2012-7-4 23:17:33

onlyforus 发表于 2012-6-29 01:17 static/image/common/back.gif
就是几十吨的军用油罐,自动步枪的穿甲燃烧弹打不穿的

那时候日本飞机基本是7.7机枪


“零战初期装备的99式20毫米机炮的炮口初速不高,弹道弯曲,实际上射程比美国的0.50英寸机枪还低,加上弹药数量少(初期仅有60发),对经验较少的一般飞行员来说效果不佳。而7.7毫米机枪无法穿透许多美国战机的装甲板。”

想引燃油库,威力还是太小

黄河故人 发表于 2012-7-5 00:05:32

zilewang 发表于 2012-6-29 15:41 static/image/common/back.gif
请教一个问题,前段时间看过老冰的《军国幕僚》,感觉他的一个核心观点就是:日本之所以走上战争 的不归路 ...

看我的第一部分。

1937年日本军费支出是预算的一半以上,老美现在这个比率已经气喘吁吁了。

还有,老美的那个分母是GDP,鬼子的那个分母是预算。

军费疯狂到这个程度,不打仗几年就垮了。还要鬼子为侵华战争做系统准备,不用等到系统鬼子自己就完了。

zilewang 发表于 2012-7-5 01:10:35

黄河故人 发表于 2012-7-5 00:05 static/image/common/back.gif
看我的第一部分。

1937年日本军费支出是预算的一半以上,老美现在这个比率已经气喘吁吁了。


日本自丰臣秀吉开始就有征服中华的志向,如果从甲午战争算起,到1936年至,也有近半个世纪的时间,真不知小日本怎么走到了这步田地。

起码,没有征服中华的战略规划,比如像诸葛亮的《隆中对》一样,比如像毛主席的根据地革命等。

zilewang 发表于 2012-7-5 01:10:37

本帖最后由 zilewang 于 2012-7-5 01:16 编辑

黄河故人 发表于 2012-7-5 00:05 static/image/common/back.gif
看我的第一部分。

1937年日本军费支出是预算的一半以上,老美现在这个比率已经气喘吁吁了。

日本自丰臣秀吉开始就有征服中华的志向,如果从甲午战争算起,到1936年至,也有近半个世纪的时间,真不知小日本怎么走到了这步田地。

起码,没有征服中华的战略规划,比如像诸葛亮的《隆中对》一样,比如像毛主席的根据地革命等。

战略规划之后,就要进行物质准备,军队建设,等等。

但这些,日本似乎都是走到哪儿天黑就在哪儿歇!

自以为是 发表于 2012-7-5 10:00:58

给故人续三根狗尾巴。
一是,山本本人好像是反对根美国开战的。作为曾经的驻美武官,他反对的理由很简单:看看美国那么多的烟囱,就无法打败美国。
二是,好象有人建议山本直接拿下珍珠港,被拒绝了。不知道如果当时日本海军倾全力一战,出动全部的航母和战列舰,有没有可能做到?
三是,日军忽略后勤设施可能有文化原因,就是只重视直接的战斗力,比如军舰,而忽视间接的战斗力,比如后勤。在这方面德日很相似,而英美是一家。虽然德日都很重视掠夺资源,甚至可以说二战就是为资源而战,但打击目标多是针对前线敌军,而不是后勤。

黄河故人 发表于 2012-7-5 11:19:35

自以为是 发表于 2012-7-5 10:00 static/image/common/back.gif
给故人续三根狗尾巴。
一是,山本本人好像是反对根美国开战的。作为曾经的驻美武官,他反对的理由很简单: ...

1.山本反对对美国开战,但是不反对侵略中国。我们中国人要先认清这一点。
2.山本反对对美国开战,但是他也知道不对美国开战就会被慢慢绞死。
3.日本没有这个能力拿下珍珠港,连中途岛他都没这个能力。
4.作为后期帝国主义国家,掠夺资源是第一位的任务。德国不得已而为之,是只有打得前线敌军不会还手才能动手;日本就是思维太奇葩了。很多地方都很奇葩。

龙牙侯 发表于 2012-7-5 13:14:28

新传二战画史一套,勉强看看
http://115.com/file/e79si9nl#
二战画史第九卷-胜利-11432234.zip
http://115.com/file/e79fbai3#
二战画史第八卷-大反攻-11432227.zip
http://115.com/file/c254pjw5#
二战画史第七卷-燃烧的土地-11468624.zip
http://115.com/file/dptl7egh#
二战画史第六卷-气焰嚣张-11432230.zip
http://115.com/file/c254po6k#
二战画史第五卷-日本的进攻-11468623.zip
http://115.com/file/c254x1wy#
二战画史第十卷-解放与战后-11432228.zip
http://115.com/file/c254xjfx#
二战画史第四卷-血战黄沙-11432232.zip
http://115.com/file/e79wg0tg#
二战画史第三卷-陷入重围-11432231.zip
http://115.com/file/anlto2df#
二战画史第二卷-闪电战-11432229.zip
http://115.com/file/c25myew5#
二战画史第一卷-战争爆发-11432233.zip

紫微星明 发表于 2012-7-5 21:59:24

自以为是 发表于 2012-7-5 10:00 static/image/common/back.gif
给故人续三根狗尾巴。
一是,山本本人好像是反对根美国开战的。作为曾经的驻美武官,他反对的理由很简单: ...

留美的日本军官,认为能战胜美国的,几乎没有。
守卫硫磺岛的栗林中道中将,也认为美国很难战胜。

1927年至1931年,栗林忠道先后两次出使美洲,任驻美国及加拿大武官,曾在著名的哈佛大学学习,研究美国军事,是日本陆军中少有的熟悉美军特点的高级将领。

日本文化界给二战的将领翻案,给山本五十六翻案的比较早,八十年代中期,就有学者说山本不赞成对美开战。

21世纪硫磺岛家书出版,这次给栗林中道翻案。

注意,一个是海军的,一个是陆军的。

而海军,陆军的矛盾,从二二六兵变就决定两者彻底决裂,其实很多方面,仔细想想,不是南云太土鳖,而是他在完整执行海军本部的战略意图,彻底搞垮陆军。从这个意义上,才发现南云忠一执行得很彻底。

然后203 发表于 2012-7-6 09:59:07

紫微星明 发表于 2012-7-5 21:59 static/image/common/back.gif
留美的日本军官,认为能战胜美国的,几乎没有。
守卫硫磺岛的栗林中道中将,也认为美国很难战胜。



这是说 南云 是故意的?

coolhihi 发表于 2012-7-7 06:57:31

龙战 发表于 2012-6-28 00:09 static/image/common/back.gif
待俺再细细查询一下老冰的《浩瀚大洋是赌场》!嘻嘻。
茶馆里面西西河和丰言的朋友好多啊。
看着熟悉的 ...

老冰的错误其实不少,但是写得很有意思...就是脑补的成分多了点,跟明朝那些事有点像

coolhihi 发表于 2012-7-7 07:00:01

黄河故人 发表于 2012-6-29 16:57 static/image/common/back.gif
首先,老冰是一个日本人。

其次,老冰是一个美国粉。


黄河兄,给您提个意见,对老冰写的东西可以置评,而且,他写的东西确实错误和脑补过多,但是不要对着他个人进行评述,您这三条都是对人不对事,这样的话还是尽量少些好{:1_1:}

coolhihi 发表于 2012-7-7 15:36:48

zilewang 发表于 2012-7-5 01:10 static/image/common/back.gif
日本自丰臣秀吉开始就有征服中华的志向,如果从甲午战争算起,到1936年至,也有近半个世纪的时间,真不知 ...

半真半假的田中奏折应该算吧,不过日本人做事最大的问题就是很少考虑可行性

ssun1cn 发表于 2012-7-7 15:39:38

coolhihi 发表于 2012-7-7 15:36 static/image/common/back.gif
半真半假的田中奏折应该算吧,不过日本人做事最大的问题就是很少考虑可行性

这个国家不赌不行,要是按照分析,那只能饿死在岛上,工业化所需资源一样没有。

zilewang 发表于 2012-7-7 19:14:21

coolhihi 发表于 2012-7-7 15:36 static/image/common/back.gif
半真半假的田中奏折应该算吧,不过日本人做事最大的问题就是很少考虑可行性

田中奏折不算。
1、他是真是假都不清楚;
2、他没有上升至国家战略层面,顶多是口水党,YY;
3、没有可操作的战略步骤。比如,战略资源储备,军队建设,发动战争的时机,控制战争的规模,控制战争的进程,战争止损点……;
4、最后日本侵华也不是按照他来进行的。

紫微星明 发表于 2012-7-7 21:44:29

然后203 发表于 2012-7-6 09:59 static/image/common/back.gif
这是说 南云 是故意的?

肯定是故意的。

陆军也知道,否则不会把他派到塞班等死。

官僚都会玩借刀杀人。

龙战 发表于 2012-7-7 22:41:36

coolhihi 发表于 2012-7-7 06:57 static/image/common/back.gif
老冰的错误其实不少,但是写得很有意思...就是脑补的成分多了点,跟明朝那些事有点像

其实《明朝那些事》越写笔触就越嘻嘻哈哈了。这是一段沉重的历史可不是搞笑的材料。失之于荒诞。与明类似的还有老关的《一寸山河一寸血》,我买了前两部的纸质版,在网上看了一些后面的内容。那些抗战时期的炮火连天、血肉横飞的场面在他笔下全都是大笔一挥、三言两语轻轻带过。还有一些矫枉过正的是:115师的平型关大捷,他居然说:歼敌100余人!{:4_256:}这是屁股还是脑袋的问题,只有大家明白了。

龙战 发表于 2012-7-7 22:43:28

龙牙侯 发表于 2012-7-5 13:14 static/image/common/back.gif
新传二战画史一套,勉强看看
http://115.com/file/e79si9nl#
二战画史第九卷-胜利-11432234.zip


真是好资料啊,谢谢侯爷!

coolhihi 发表于 2012-7-8 01:46:55

zilewang 发表于 2012-7-7 19:14 static/image/common/back.gif
田中奏折不算。
1、他是真是假都不清楚;
2、他没有上升至国家战略层面,顶多是口水党,YY;


从战略上来说,日本的大陆政策其实是一脉相承的,从19世纪初期就开始了,一直是国家战略层面,不过后来一直缺乏具体执行的可行性方案,说到底,是缺乏有战略眼光的领导人
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查看完整版本: 【连载】血战太平洋:2. 珍珠港恼羞成怒的美国佬