塔里木河 发表于 2012-6-25 16:28:46

土耳其空军飞机被叙利亚击落

本帖最后由 塔里木河 于 2012-6-25 18:57 编辑

北约成员国土耳其最近很活跃,

其空军派飞机侵入叙利亚,

进入叙利亚领海,

越过国境多远目前不清楚,

随后被叙利亚击落。

有点意思。

ademxue 发表于 2012-6-25 16:38:25

天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往;有的必有失呀

temptemple 发表于 2012-6-25 16:57:20

太标题党了,我还以为大佐满血原地复活呢。

塔里木河 发表于 2012-6-25 18:59:23

temptemple 发表于 2012-6-25 16:57 static/image/common/back.gif
太标题党了,我还以为大佐满血原地复活呢。

打字出了错。

塔里木河 发表于 2012-6-25 18:59:32

temptemple 发表于 2012-6-25 16:57 static/image/common/back.gif
太标题党了,我还以为大佐满血原地复活呢。

打字出了错。

龙战 发表于 2012-6-26 22:48:15

土耳其争当急先锋啊!
但愿他不要像当年棒子那样,一开始说“天安舰”不是朝鲜击沉的,但是不久之后立马翻脸,着急上火、信誓旦旦、红口白牙的一口咬定就是朝鲜所为,为加剧地区局势的紧张拉开了大幕!{:soso__5379696247538273957_3:}

西伊 发表于 2012-6-27 17:03:30

今天看到新浪的这么一条转载报道:土耳其:无意开战 要叙赔钱
这才知道,叙利亚还得让土耳其给它供电呢。这还打个什么劲?
真够乱的。要说这几个中东国家,干正事似乎都没啥本事,连打仗都不能正儿八经来那么一把。{:soso_e119:}

塔里木河 发表于 2012-6-27 21:48:14

龙战 发表于 2012-6-26 22:48 static/image/common/back.gif
土耳其争当急先锋啊!
但愿他不要像当年棒子那样,一开始说“天安舰”不是朝鲜击沉的,但是不久之后立马翻 ...

美国那一段时间很成功,

钓鱼岛和天安舰两个事件分别让日本和韩国消除了那一点点2心。

龙战 发表于 2012-6-27 22:21:32

塔里木河 发表于 2012-6-27 21:48 static/image/common/back.gif
美国那一段时间很成功,

钓鱼岛和天安舰两个事件分别让日本和韩国消除了那一点点2心。

今天看新闻:土耳其承认己方的F4曾经进入(?)了叙利亚领空,但是是在叙领空外被击落的!
这正是一种神论啊!进入?(这个词的具体妙用可参考倭寇。倭寇也说当年己方的皇军曾经进入过邻国{:4_260:} 具体是怎么进入的,你们自己想象去吧。所以我们的道歉就像把咖啡泼在MM裙子上那样温柔。再也没有比这个更诚恳的拉{:4_242:})邻国的领空是可以进入的吗?你去邻居家串门也得礼貌的先敲门问声好吧?
反正现在话语权被土耳其身后的人掌握着,突厥人HOLD住。
北约各国讨论这件事的时候一边倒同情土耳其,责难叙利亚(这都是题中应有之义)。但是说到武装干涉,暂时还没有结论,但是突厥人已经帮你们找好了借口,只待国际时机已成熟就可出兵。
事情以及今后的发展趋势还有待观察。如果叙——伊——俄等能一直撑下去,那么土耳其的飞机也就算事故,死了也白死;若美帝为首的北约下定决心掀桌子,那么作为炮灰的F4就可名正言顺的发挥出作用。

朗朗天 发表于 2012-6-29 02:57:10

插入说,接触说,曾经是TG判别强奸的大分野,啊啊。土耳其的飞机,死了,不管是用哪一说,都是犯了强奸罪。

塔里木河 发表于 2012-6-29 08:12:06

龙战 发表于 2012-6-27 22:21 static/image/common/back.gif
今天看新闻:土耳其承认己方的F4曾经进入(?)了叙利亚领空,但是是在叙领空外被击落的!
这正是一种神 ...

土耳其找不出道理,

只好说了这么个搞笑的理由。

龙战 发表于 2012-6-29 19:01:07

塔里木河 发表于 2012-6-29 08:12 static/image/common/back.gif
土耳其找不出道理,

只好说了这么个搞笑的理由。

叙利亚形势很不乐观啊。
叙军战斗力确实很成问题。昨天的新闻,叙军边境一些重要的雷达被反对派缴获。其中就包括小白兔出口给他的相控阵雷达。
这要是在小白兔家当事人够枪毙两回的啦。

西伊 发表于 2012-6-29 19:12:35

龙战 发表于 2012-6-29 19:01 static/image/common/back.gif
叙利亚形势很不乐观啊。
叙军战斗力确实很成问题。昨天的新闻,叙军边境一些重要的雷达被反对派缴获。其 ...

嗐!真是烂泥糊不上墙。

越山 发表于 2012-6-29 20:57:47

龙战 发表于 2012-6-29 19:01 static/image/common/back.gif
叙利亚形势很不乐观啊。
叙军战斗力确实很成问题。昨天的新闻,叙军边境一些重要的雷达被反对派缴获。其 ...

对土耳其一直没啥好感。今天又出个劫机的事情,想到新疆,就想起土耳其。。。:@

龙战 发表于 2012-6-29 21:23:28

西伊 发表于 2012-6-29 19:12 static/image/common/back.gif
嗐!真是烂泥糊不上墙。

我接着做搬运工吧!
细细说一下被俘的雷达的事情。
雷达站位于:叙利亚北方靠近土耳其的城市阿勒颇
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/65899770201206292113451664269119727_000.jpg
之前被击落的RF4侦察机距这里不远
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/65899770201206292116034332709092701_000.gif
叙利亚方面损失的清单中最重要的有TG的JY-11B无源相控阵雷达

 JY-11B雷达由南京电子第14所研制,主要用于在复杂的现代战争环境中对低空、超低空飞行目标进行预警、探测,为中远程三坐标雷达补盲,同时其具备优良的高机动性能,可实现快速布防,承担应急作战任务。该雷达配备6×6轮式底盘,机动性能较好。其工作在E/F波段,具有很高的抗干扰性能,最大探测距离为210千米,最大探测高度12千米,展开时间10分钟,操作班组4人。JY-11B系统对目标的定位精度分别为:距离误差50米,方位角误差0.3度,高度误差500米,距离分辨率为100米,方位角分辨率1.8度。
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/65899770201206292113451664269119727_002.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/65899770201206292113451664269119727_001.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/6589977020120629211238086.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120629/21/65899770201206292116034332709092701_001.jpg
TG的雷达在叙利亚被俘,国内也得小心一些,要未雨绸缪做好应急准备啦。重要参数肯定是泄露啦!{:4_256:}

龙战 发表于 2012-6-29 21:26:46

越山 发表于 2012-6-29 20:57 static/image/common/back.gif
对土耳其一直没啥好感。今天又出个劫机的事情,想到新疆,就想起土耳其。。。

东突这档子破事儿,其总部设在土耳其,背后的金主确实汉斯。
今天新闻,新疆地区出现了一起劫机事件,幸而被飞机乘务员和乘客制服了恐怖分子,不然就该是重大的政治事件啦。
这帮魑魅魍魉真是不消停啊!{:4_242:}

塔里木河 发表于 2012-6-30 08:39:13

龙战 发表于 2012-6-29 19:01 static/image/common/back.gif
叙利亚形势很不乐观啊。
叙军战斗力确实很成问题。昨天的新闻,叙军边境一些重要的雷达被反对派缴获。其 ...

别担心,

毛子更着急。

塔里木河 发表于 2012-7-2 11:39:11

叙利亚局势动荡以来,

已经有3万名叙利亚难民进入土耳其。

土耳其对叙利亚很不满意。

这会是冲突的原因?

西伊 发表于 2012-7-2 12:07:46

龙战 发表于 2012-6-29 21:23 static/image/common/back.gif
我接着做搬运工吧!
细细说一下被俘的雷达的事情。
雷达站位于:叙利亚北方靠近土耳其的城市阿勒颇


但愿咱们卖给他们的东西都是科技攻关失败的作品:lol

西伊 发表于 2012-7-2 12:16:03

龙战 发表于 2012-6-29 21:26 static/image/common/back.gif
东突这档子破事儿,其总部设在土耳其,背后的金主确实汉斯。
今天新闻,新疆地区出现了一起劫机事件,幸 ...

多年来,他们一直隔三差五地闹出些动静来,没有一件“上档次”的,纯粹恶心人。其实想独立的那帮人,只能用弱智来形容。

龙战 发表于 2012-7-4 23:22:06

转一篇专供打脸用的神纹《2050年的珍珠港》
作者:淮夷
来源:西西河     http://www.cchere.com/article/3748807
某‘三炮’出国后静极思动,披上老外的马甲来捧杀波兰和土耳其啦!友情提醒上述两国早作准备,不然的话轻则出现对着电视夸耀:看看人家的建筑,飞机撞都撞不塌!而后大楼立即轰然崩塌;重则出现遭遇经济危机政府破产然后被人夸破产了人民照样幸福,之后立即火山喷发,全国悲剧!

《The Next 100 Years》出版于2010年,曾经是很红的纽约时报畅销书。这周末找出来翻了一下,感觉有点崩溃。

作者乔治弗里德曼是美国著名的情报战略家,康奈尔政治学博士。他开了一家挺有影响力的情报预测公司名叫Stratfor,号称民间版CIA。

老乔以玩四国军棋的精神对未来100年进行纸上推演。他预测未来的四大世界强国将是:美、日、土、波。

一开篇,他谦虚的承认自己没搞到水晶球,也没养着章鱼保罗,所以他不敢保证每个细节都能兑现。但他认为对重大事件的预测一定很准,因为他有一整套分析工具,可以科学的预见出历史之轨迹。

我以为这位仁兄研发出了刘慈欣小说描写的那种超级计算机,输入详细的社会经济参数,计算机即可自行运算,演化出100年的推背图,你只要拖动快进键,就能看到未来时点的世界。但是看完此书发现,老乔的所谓科学工具还停留在牛顿时代,他关心的只是两个“力学”指标:

1) 人口统计

2) 地缘政治

他认为人口统计趋势决定长期国力:出生率低且人口老龄将引致国家衰落,除非有大量移民涌入。而地缘政治决定各国之间的作用力:远交近攻是外交的必然之策。这两个指标都是长期性力量,很难受到偶然意志的干扰。

老乔坚信他是牛顿二世,通过“人口+地缘”这些基本力的作用,能计算出大国兴衰规律以及彼此关系。于是,老乔开始了100年的幻想之旅。

第一站2020年,中国。

他对中国社会的基本判断是:中国人生活在一个打左灯向右转的国家,既不信宗教也不信共产,民族构成复杂而且缺乏共同的精神纽带。这是一个用“钱”统一起来的民族,一旦“钱”景不妙,整个社会就要解体。

基于此种判断,他的咒语是这样一串事件:中国的高增长于2015年终止 -> 受低效国有经济和高银行坏账拖累,经济开始下跌 -> 北京失控,沿海富省拒绝向内地转移财富 -> 2020年中国将面临1920年的困境:中央软弱,地方割据。他预测东北、上海、广东各自独立,倒向日本势力的保护。台湾将越过海峡控制福建。

把中国大卸八块是西方战略学者永远的梦想。其实出版此书的2010年,美国仍在梦游而中国GDP超越日本。我记得那时读到各大投行的研究报告都预测中国何时超过美国,美国学者弗格森提出的Chimerica或G2这种中美共治的预言也成为一时热门。

热爱牛顿力学的老乔对这些明显的力量消长选择了蒙住眼睛的办法。实际上他的口水不只洒向了中国,中俄巴印在他的百年展望全被边缘化,四块金砖奇迹般的经脉逆流,变成四块废砖。

他认为俄罗斯是一个类似中国的2020纸老虎。因为:1)俄国人口将从1.45亿减到2020年的1.3亿,并在2050年降到9千万,无力控制广袤国土。2)经济依赖传统能源出口,新技术新产业陷入停滞。3)与美国军备竞赛造成民用项目乏力。

结果是2030年左右,远东、高加索、东欧三个地理方向,俄罗斯将遭遇三国蚕食。

进攻俄罗斯的三国是日本、土耳其、波兰。作为美国盟友,小三们将从美国获得尖端技术转移,在2030年成为世界强权。把中国搞成八块,让日本在亚洲翻身,这个思路一点都不意外。我好奇的是,小土土和大波波咋就进化成世界小三了呢?

土耳其的优势在他看来是:1)7千万人口,且数量持续增长。2)经济稳定,内需旺盛, 2020年将跻身十大经济体。3)中东石油国衰落,土耳其凭其独特地缘优势对伊斯兰世界进行整合。



在他绘制的地图中,2050年土耳其四面出击,小号奥斯曼帝国重现江湖。向南控制埃及中东,向西进入欧洲穆斯林国家阿尔巴尼亚。向东占据中亚新疆,向北进入高加索。

波兰的事业远景,似乎比土耳其更离谱。

1763年-1989年,夹在德俄之间,一马平川的波兰平原堪称是地球上最恶劣的一块“不动产”,两大强邻没事儿就在波兰会师。

89之后波兰变成脱共先锋,无险可守反变成吸引西欧投资的交通优势。近几年波兰是欧洲经济成长最好的国家,2011年的4%GDP增速在欧洲病夫中一枝独秀,看好“波兰奇迹”的人挺多。我几年前读过哥大经济学家Jeffrey Sachs的名著《The End of Poverty》(贫困之终结),记得他推崇的新兴经济典范之一,就是波兰的成功私有化。

是故,老乔力捧波兰做世界小三,也许有点儿合理因素。2040年前后,他预测德俄将跌落为二流国家,波兰强势崛起。波兰的扩张方案是:向东吞并白俄罗斯和乌克兰,占领圣彼得堡。向西压制德国,占领挪威和丹麦之间的斯卡格拉克海峡,打通波兰出海大通道。

他捧的力度实在是太大了,波兰这么闹,除了把自己提前弄死,我想不出还有什么别的结局。

总之,当时钟走到2050年,世界大势在他看来就是一盘四国军棋。日土因地缘互补,结成新“轴心国”。波兰与美结盟,对抗日土。
2050年11月24日,日本从月球基地发射大批火箭,奇袭美国空间站,美军指挥系统瘫痪,第三次世界大战爆发了。--- 珍珠港留给美国人的心理阴影也许现在还没消散。

他的预言是,日土获得奇袭优势,美波采取守势。土军横扫波兰,美国被迫与日本和谈以换取时间。随着战线转入僵持,美国技术实力重获优势,新一代巨型空间站造成,太空武器瞄准日本,日本主动投降。

小三们元气大伤,美国以家长的姿态重新恢复世界平衡。战争新技术和新能源转为民用,促成世界经济的黄金发展期。基本上,这些就是老乔对未来100年的核心判断了。

我觉得老乔不妨读一些现代物理学家的书,不要把自己僵化在牛顿时代。对复杂的非线性系统的演化,牛顿式机械预测是行不通的。

实际上,人类历史之引人入胜,不在于100年后的必然轨迹,恰恰在于历史的偶然性和不可测。譬如西方有一个著名谚语“For want of nail, the kingdom was lost.”,讲的是一个马蹄的钉子丢了,并由此制造的事件链:钉子没了 –> 马蹄坏了 -> 战 马没了 –> 骑士折了 –> 战役输了 -> 王国亡了。

这谚语亦有一个很好的历史实例。1920年,希腊国王亚力山大偶遇一猴攻击攻击他的小狗。国王驱赶猴子,于是另一猴子咬伤了国王。伤口感染,而1920年没有抗生素,于是国王挂了。一个偶然事件引触了一连串的历史大事:新希腊国王继位 –>希腊土耳其爆发大战 -> 25万人死于这场战争。

在预测非线性的人类活动方面,2008年牛津大学数学家 David Orrel写过一本很好的书,《The Future of Everything》,书中他对预测天气、预测健康、预测财富都做过研究,结论是找不到什么管用的办法。他讲了一个生动的物理比喻(大意):“尽管你知道水蒸汽凝结成云的全部物理原理,尽管你也知道水分子的全部构成,你还是无法预知未来的一片云是何种模样。”

这是因为,一片云的形成受到无数水分子交互作用的影响。这些复杂的关系很难用数学公式作出有效计算。

就像你看到下面这杯水。



设想一杯水滴入一滴蓝色的染料。染料分子浮于水中,就像布朗看到的花粉一样随机运动。水分子与染料分子的碰撞,推动染料分子的前进道路。

如果你跟踪一个蓝色染料分子的每一次碰撞记录,那么你的确能够“事后”精确解释它的运动轨迹存在某种必然性。

问题在于,“事后解释”所需的计算量,远小于“事前预测“的计算量。假如在事件发生前,想要预测出一个染料分子在水中的伸展路径,你要考虑的不仅是事后“实际”碰撞到染料的少量水分子,还要考虑事前“潜在”可能碰撞染料的更多水分子。这需要巨量的数学计算,而人类并无此种计算能力。

社会内部矛盾或国家之间冲突,它们的演化路径,就像上面那杯水里的蓝色染料。从一滴染料坠入水杯直到晕成一片蓝烟,这是一个复杂的事件链条。链条中每一个单独事件,都具备某种不确定性。实际上,预测人类历史远比预测水分子碰撞更复杂,因为人的自由意志增加了预测难度。

这样思考的结果就是:尽管在宏观层面你看到重大历史事件的规律性(譬如战争频率和战争规模之间遵循power law的概率分布),但是你永远无法提前预测这些大事的发生。

我前些天看金融时报,索罗斯在柏林发表了一个新经济思维的演讲,讲了近似的意思。他主张经济领域的“模糊预测”是我赞同的,可是社会科学往往不肯承认预测能力的局限。

在《未来100年》的结尾,老乔的终极预言是:2100年后,墨西哥全方位崛起,有望取代美国,成为22世纪的世界霸主。

如果你相信他的墨西哥预言,那么,对每一位中国家长,这本书的指导意义就是:学习西班牙语要从娃娃抓起。

Hola Mexico!
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