从个人来讲半导体是标准的"夕阳"产业, 表现为产能严重过剩, 利润薄, 工作压力大, 回报率低.
英特尔是少有的设计制造一体化的, 大部分都把制造这块最脏,最累的话外包给台湾, 韩国了.
半导体现在是标准的" 周期性行业".
从国家, 尤其是中国这种国家, 半导体具有战略意义, 不得不搞.
目前中国是借鸡生蛋, 中芯一帮子台湾人先把技术带进来, 但是本土员工, 台湾人, 海归心不齐.
大陆本土员工还属于底层, 没有发言权.
所以短期是苦苦支撑, 搞不好把对手熬垮了也未可知.
单纯军工俄话, 好像要求并不高, 商业生产, 高良率要求高.
告别半导体有几年了, 非常庆幸. 讲到生产设备, 中国大陆自2000年以来的疯狂建厂便宜了设备供应商, 美国应用材料, 日本东京电子, 还有你说的光刻机供应商, ASML.
这好比黄金热时, 挖黄金的人没发财, 卖铁锹的人倒发了财一样.
讲到生产设备,其实没有任何一个国家能垄断所有的设备, 美国也不行.
讲到荷兰, 别忘了联合利华 和阿克苏诺贝尔 (最大的油漆供应商), 还有壳牌石油, 比ASML都大, 呵呵 好好活着，等着天朝重新君临天下那一天啊~那时候现在活跃的JY嘴炮党还有活着的，让他们自己了断了吧{:soso_e113:} http://www.amec-inc.com/?lang=zh_CN
中微半导体设备上海公司的刻蚀设备，性能如何？在业内处于什么地位？ 那一剑的风情 发表于 2012-6-16 18:50 static/image/common/back.gif
前蚀刻工程师飘过.
从个人来讲半导体是标准的"夕阳"产业, 表现为产能严重过剩, 利润薄, 工作压力大, 回报 ...
同行握个爪，目前也打算脱离这个苦海..... 好贴,顶! 自强不息. 没想到nikon和canon还和半导体联系紧密，知道这两只因为相机。有人过好日子，有人过苦日子，不是没有原因的 那一剑的风情 发表于 2012-6-16 18:59 static/image/common/back.gif
讲到生产设备, 中国大陆自2000年以来的疯狂建厂便宜了设备供应商, 美国应用材料, 日本东京电子, 还有你说的 ...
这个作者的眼界很成问题，估计在SMIC光顾着干活了。另外Intel买nikon不是因为nikon好，而是要保持第二个供应商。 tangcoms 发表于 2012-6-16 23:40 static/image/common/back.gif
http://www.amec-inc.com/?lang=zh_CN
中微半导体设备上海公司的刻蚀设备，性能如何？在业内处于什么地位 ...
这公司是前AMat的一伙人搞的，应该是山寨了Amat的45nm系统，所以给Amat告惨了。 大山猫 发表于 2012-6-16 05:30 static/image/common/back.gif
Intel很明确地指出，他们对7nm要怎么做已经比较有把握了。3D技术已经投入使用，并不是未来时。
你这是从哪听来的？上个月去Hillsboro时他们还头疼16nm的TPT呢，overlay根本解决不了。
你要说靠EUV？Cimer的光源又推迟了。 moletronic 发表于 2012-6-17 08:20 static/image/common/back.gif
你这是从哪听来的？上个月去Hillsboro时他们还头疼16nm的TPT呢，overlay根本解决不了。
你要说靠EUV？Ci ...
intel的3D晶体管怎么样？去年就听到风声，好像也没见他们怎么的 本帖最后由 大山猫 于 2012-6-17 09:30 编辑
moletronic 发表于 2012-6-17 08:20 static/image/common/back.gif
你这是从哪听来的？上个月去Hillsboro时他们还头疼16nm的TPT呢，overlay根本解决不了。
你要说靠EUV？Ci ...
头疼的是某些短期技术问题，14nm实现是必然的，而且在目前这个阶段，早就不是选择怎么实现，而只是量产良品率的问题，这种问题，非常正常。如果到现在还没有解决有没有的问题，Intel总裁可以考虑滚蛋了。
在目前这个阶段，按照Intel的传统，再下一到两代怎么做也差不多完全定下来了。7nm按照Intel大头目的公开说法，是肯定可以做出来。
至于再往后，7nm的下一代就是10年后的事了。按照Intel的说法，他们在任意时刻只公开保证10年（注意是公开保证，就是他们有绝对信心的)。Intel大头目上次公开保证是几个月前. 本帖最后由 大山猫 于 2012-6-17 09:31 编辑
frog198 发表于 2012-6-17 08:28 static/image/common/back.gif
intel的3D晶体管怎么样？去年就听到风声，好像也没见他们怎么的
你现在去买高端笔记本，用的就是3D晶体管。
记住，Intel什么东西连国内媒体都知道了，那就是该量产了。 moletronic 发表于 2012-6-17 08:20 static/image/common/back.gif
你这是从哪听来的？上个月去Hillsboro时他们还头疼16nm的TPT呢，overlay根本解决不了。
你要说靠EUV？Ci ...
“The end of Moore’s Law is always 10 years away,” Bohr said. “And yes, it’s still 10 years away.”
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2012/05/intel_end_of_moores_law_always.html
Mark Bohr是Intel管制程的大头目 本帖最后由 那一剑的风情 于 2012-6-17 10:43 编辑
moletronic 发表于 2012-6-17 08:14 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个作者的眼界很成问题，估计在SMIC光顾着干活了。另外Intel买nikon不是因为nikon好，而是要保持第二个供 ...
本人在中芯当时最轻松的部门,哈哈, 所以才有时间思考这个行业的特性, 阁下眼界给大家展示一下如何? 呵呵
frog198 发表于 2012-6-17 02:46 static/image/common/back.gif
同行握个爪，目前也打算脱离这个苦海.....
嗯, 半导体这个行业的工程师想候鸟, 不停的迁徙, 我看到过一波一波的海归, 韩国人, 日本人, 台湾人从一个城市迁徙到另一个城市, 一个国家迁徙到另一个国家, 很可怜的一帮子人 原帖在天涯吵的比较厉害，很有意思的。
“中国的支柱产业是什么？没有！中国是有全工业产业链的国家”——赞一个
三星每年真金白银的赚回那么多钱，解决多少高收入的就业岗位。自己没有三星就赶快找找差距，净扯些没用的酸葡萄。
八十年代的时候，苏联技术实力不比日本强的多。十年后解体，最后剩下一堆废铜烂铁。日本人却依然享受着高收入的生活。有技术实力但是不懂得如何通过合理的商业化模式把技术换成利润，前期的研发投入都成了烂账。这么下去怎么能够保持可持续的发展？
LZ这种煽情派的人恨不得这也砸钱，那也砸钱，烂坑无数，最后精尽人亡的时候你会切腹谢罪吗？ 国内超精密加工设备国家还是很重视的，作为重大专项每年投不少钱下来。
我博士期间做的课题是和超精密加工技术相关，所在的研究所也是国内搞超精密加工设备的山头之一。
现在国内超精密加工设备和国外差距还挺大的，还是不停的追赶，被国外打压的也挺惨。
首先国产核心部件性能和国外差距巨大，如电主轴，直线电机，数控转台等等，最高精度的都是禁运品。我们做课题，很多时候想爱国下，用国产件也没办法，精度达不到，只能要么用国外的，要么自己动手。
其次产业化困难，虽然这个应该不是我们研究所的活，研制的机床基本都是单件或小批量，高精度的机床多数都是定向研制，做完直接运走，很多我们很好的技术没法转化到工厂。
不过国家投钱下来还是物有所值的，所里研制的超精密设备起码解决两个问题：
一个是很多核心部件，国外不可能卖你设备帮你造的，还是得靠自己研制的设备，国防项目中很多
二是虽然研制设备没有经济效益，但是有社会效益，举个例子，某厂为新产品需要上一批五轴机床，找老外报价，一律5百万左右，嫌贵？对不起，都这个价，除了我们几家你没地儿买去。找到我们所，先做一台试试看吧，花了两百万做了一台，一用没问题，再做六台！老外同类型机床立刻降价50%。
本帖最后由 moletronic 于 2012-6-19 00:38 编辑
那一剑的风情 发表于 2012-6-17 10:41 static/image/common/back.gif
本人在中芯当时最轻松的部门,哈哈, 所以才有时间思考这个行业的特性, 阁下眼界给大家展示一下如何? 呵呵 ...
俺说的是楼主文章的作者，他认为荷兰只有philipps和asml。 好文 感谢楼主分享 大领导是电子工业部出身,应该知道吧. 目前，在这个市盖上，兔子和以美国为首的西方有两个成熟的工业体系，前苏联曾经有一个。
很高兴偶是一个兔子 国内研发企业很重要的一个作用是逼外国企业降价，外国企业一降价，国内要购买的企业就节约了大量资金，这个也是贡献啊。在整个社会的层面上看，最后肯定是赚到了的。
外国企业一降价，他们利润就降低，他们的研发投入就要减少，他们能从市场募集的资金也就下降，这个是此消彼长的关系。现在如果不是美国拼命靠国会设政治壁垒，华为早就长驱直入，把思科的老家给掏了。
大连的INTEL工厂代号错了，就没看下去了。应该是A7T7...
a5t5的飘过 好文 喜欢看这种技术文
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