（转载）王岐山跟我说：中国的路很漫长
2011年9月9日，我和王岐山副总理在英国牛津大学共进午餐，谈国事。他给我留下两个深刻的印象：（1）务实。他说，‘英国人拼命说你好，你却要小心。那不一定是真心话，我们不能不知道自己的分量。’（2）敢说实话。他说，‘中国要达到发达国家的水平，还有很长的路要走，可能是好几代人的事情。我们的苦头还远远没有吃够。’。。。。中国进入2012年以来，情况不是太好。原来过高的增长目标和预期，必须冷静对待，不能操之过急。想用老办法来刺激经济和房地产，我认为是错误的。王岐山的名言，我觉得很有道理。所以，我把这篇博文，再次发表，供同仁参考。受中国住英国大使馆的邀请和安排，2011年9月9日与来自英国各个大学的10位经济和金融学华人学者，同来访的王岐山副总理一行，在牛津大学的Rhodes House共进午餐，共同探讨国家和国际大事。
这是一个非常认真的、提前一个多月就安排好的活动。8月初，大使馆找我的时候，我只知道是同某一位高层领导见面。因为，我以前见过江泽民（1999）、胡锦涛（1999年和2005年），温家宝（2004年和2009年），都是这样事先安排的。
只有等到9月1日，我才知道我们要见的领导人是王岐山。他在进入政治局和当温家宝总理的左右膀之前，曾经当过中国农业银行行长、海南省省长、北京市市长。追溯到80年代初，他和陈锡文、林毅夫等人，曾经是国务院农村政策研究中心的主要领导人和研究人员。
因此，我突然理解为什么他要见的人，大多是学经济学和金融学的。因为，王岐山就是当前中国政府里面，最有经济研究和工作经验的最高领导人之一。他带来的团队，包括三位科班出生，主管国家金融工作的部长：央行行长周小川、财政部部长谢旭人、曾经留学英国的银监会主席刘明康。
中午12点，王副总理来到了会场。先是跟大家一一握手，并请大家坐下来吃午餐。我第一次面见王岐山，初步印象是，轻松和愉快。他没有架子，讲话幽默、自如。所以，大家对他特别亲热而友好。
进入午餐，王岐山先讲了几句话。他说，‘今天，我请你们吃饭。主要是认识大家，同时，也想跟大家随便聊聊天。你们想聊什么，就聊什么，不要太学术化、太过守规矩。可以聊家常，可以聊国事，也可以聊国际大事。发言的人，不用排队。谁想讲，只要举手，就可以说。’
他的开场白，我感觉这是我见到过的所有国家领导人中，最让人感觉轻松的。
午餐进行了2个多小时。我们一边吃，一边发言。当有的人发言太长时，王岐山就会打断他（她）的发言。说，‘你说少点，留点时间给他们讲。’他说的得体、轻松，所以，被打断说话的人，并没有感到尴尬和不好意思。他应该是一位很出色的学术研讨会的主持人。
王岐山无比幽默。特别会侃，是标准北京人的那种侃。他轻松一说，就可以把大家逗的捧腹大笑。连平常比较严肃的刘晓明大使，也会大声笑出来。
当我们吃完了一个小面包和一碟头盘后，主餐还没有送上来。他说，‘我今天请大家吃饭，怎么才给了一个小面包？’话音未落，漂亮的英国女服务员，用一个12寸盘，给他再送来了一个小面包。他拿着面包，对着服务员说，‘给我？哪他们呢？’哪个英国女招待，根本听不懂中文，旁边也没有人给他翻译。
我这时忍不住，脱口而出：‘王副总理，我们在英国遭受3年的金融危机，现在每人有一个小面包就不错了，还想要两个？你是领导，多吃一个，没问题。’结果，大家乐了。随后，主餐就到，而且，还配上甜点和咖啡。我估计王岐山真的吃饱了，否则，他一定会说，我请的客人没有吃饱！
座谈会的发言非常激烈。从人民币是否被低估，被低估多少，该不该升值，如何升值，开始争论。有的学者讨论中国和外界的沟通应该加强，中国必须把其声音通过官方、民间和学术界向西方广泛宣传，不断努力，减少外国人对中国的误解，甚至是偏见。
有的学者说，20多年前，中国人上街，英国人会问，‘你是日本人吗？’听起来很不舒服。现在走在街上，英国人会走上来说，‘你好，我去过中国。或者，你好，我的中文说的豪妈（好吗）？’
20多年前，来英国读书的人每年2-3千。现在，每年5-6万。中国对外开放，交流多了，主要是中国人有钱了。
王岐山说，他见了英国财相奥斯本。奥斯本对他说，‘我和我儿子同上一个私立中学，学费每年两万多英镑。我同儿子不同的地方是，我以前的同学一个华人也没有。而我儿子班上，30个学生，就有10个华人。’
大家讨论比较多的问题是外国人如何看中国，中国人如何应对？
当今世界，中国超越日本，成为世界第二大经济体。在全世界经济二次探底的情况下，中国一枝独秀，GDP、投资、进出口和消费保持高速度的增长。
世界经济复苏，中国的作用不可低估。因此，外国人天天都在关注中国的情况和发展。王岐山是副总理，来到英国，英国政府却用国家元首的等同规格接待。六辆摩托车开道，英国所有政要都参加了会见或接见。充分体现英国人对中国的尊重和礼仪。
王岐山却非常幽默的这样评价英国人。他说，‘英国人说好话毫不惜嘴，至于心里如何想，我们自己必须有个底。否则，就会飘飘然不知所以，就会被英国人的甜言密语所迷惑。’
我认为，王付总理很睿智，政治家就是政治家。我们学者，吃亏的就是总是相信人家嘴里说的，不去充分考虑: 原来说的和想的不一定是同样的东西。
有的学者谈到了中国的可持续发展问题。中国经济的快速发展，是建立在大量的环境污染、高能耗、高物耗、低就业的重工业结构上的。当出口受阻，中国就必须提高自己的产业技术水平，减少对出口的依赖。同时，中国还必须改善工业结果，降低单位GDP的能耗和电耗。
与OECD国家的平均水平比，中国每单位GDP的能耗高出3.5倍，电耗高出2.8倍。2008年，同样生产1万美元的GDP，中国耗电1250度，印度耗电780度，而英国只要320度。
中国想当世界经济大国，不节约能源，将会导致一连串的问题。包括，能源安全，能源成本，环境污染，经济的后续乏力，等等。
大家激烈的讨论结束了。最后，王岐山再次发言。他大体的意思如下。
‘邓小平说，中国要几代人，甚至几十代人的努力，才能真正赶上西方。’
‘英美崛起时，世界的资源丰富，而且价格便宜。中国的崛起，不同了，压力比他们大。今后，非洲也要崛起，他们的压力比中国今天更大。’
‘中华人民共和国才成立62年，经济真正大发展才33年。62年等于康熙统治中国的时间，康熙不能彻底改变中国。我们可以一下子成为世界最好的国家吗？难。我们恐怕还没有吃够苦头，付出足够的代价。简单说，我们的路子还很漫长。’
‘许多错误，不到南墙不回头，不见棺材不流泪。人，还真的是，只有撞了南墙，才会想到了回头。什么事，都按照‘理想的设计’做，是不现实的，也是不可能的，路总是会弯弯曲曲的。大家想想，30年前，我们还用粮票，出外省，还必须兑成全国粮票，而现在呢？当然，这么短的时间，我们也不可能就什么都好了吧。’
王岐山讲话幽默，在理，不官腔。他还重情感，谈到朋友林毅夫、周其仁等人。甚至讲他们30年前共同创业的农村政策发展研究所。我本人也是那个时候见到林、周两人的。但是，那时我还是学生，而林毅夫已经是国家智囊机构的高级研究员了。
午餐和会议结束了。王岐山还是不紧不慢的和大家一一握手，进行最后的短距离交谈。大家对他的印象非常好，评价很高。有的学者说，今天最精彩的发言，其实就是王岐山。
有人还对着他说，‘听君一席谈，胜读十年书。’这句话虽然有点恭维的成分，但也是发自内心的。 宣传稿吧。这样的文章是说明不了什么的 这个等于啥都没说吗，就捧王而已啊 8了这么多字，可惜没一点实质的内容 帮你补个出处：
姚树洁——广东省揭阳市试验区渔湖镇仙阳村人。毕业于海南大学，诺丁汉大学当代中国学学院院长,经济学教授,著名华裔经济学家, 西安交通大学特聘讲座教授, 全英中国专业团体联和会副主席，联合国开发计划署和世界银行经济顾问, 到过20个亚非欧国家工作。
学习和工作经历
1985年到英国曼彻斯特大学攻读硕士学位，后获得了曼大的全额奖学金继续攻读博士学位，18个月就完成了博士论文。1989年5月到牛津大学工作，作为世界银行和联合国开发计划署的经济顾问前后到过纳米比亚、埃塞俄比亚、坦桑尼亚、南非、斯威士兰等国家工作，随后到朴次茅斯大学经济系任教。2001年3月到伦敦米德尔赛克斯大学任经济系主任和教授，2005年1月任西安交通大学特聘教授。 今天一个新闻，说截至5月底，国内汽车产销量800万辆。我真要喊OMG了，这么着，一年不得2000万辆？
我认识的工人阶级也在筹划买私家车了。昨天同车的说车多了没地方停污染多，这个我们必须要承认。可是，能卖出这么多车，不是证明我们在进步吗？
人民需要什么，就提供条件让他们得到什么。真样的执政者，就是为人民服务的。 王在下届不知有没有常务副的机会 -- 我没看版规，犯规的话版主帮我删除。谢谢 王先生，敢为天下先，又有雷霆手段，不愧是中国经济第一人。 本帖最后由 黄芪 于 2012-6-14 20:58 编辑
独自凭栏2 发表于 2012-6-14 19:12 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
今天一个新闻，说截至5月底，国内汽车产销量800万辆。我真要喊OMG了，这么着，一年不得2000万辆？
我认识 ...
看仔细：产销量，产量？销量？还是产量+销量？
是个模糊的概念。
严格讲，“产销量”应该有2个数值----产量和销量。
现在媒体经常闹这种很低级的错误，比如“比去年减少了3倍”------减少一倍就等于0了，那减少3倍是什意思？搞不懂了。。。
一年2000万辆车很奇怪吗？
2011年中国汽车销量超过1850万辆
同年汽车产量1841.89万辆。 忙总不是评价王副总是一个民族主义者吗？我觉得有这句评价就够了 黄芪 发表于 2012-6-14 20:51 static/image/common/back.gif
看仔细：产销量，产量？销量？还是产量+销量？
是个模糊的概念。
严格讲，“产销量”应该有2个数值-- ...
“减少几倍”是硬译英语弄出的毛病 weakleilei 发表于 2012-6-14 21:43 static/image/common/back.gif
一年2000万辆车很奇怪吗？
2011年中国汽车销量超过1850万辆
同年汽车产量1841.89万辆。
不包括二手，包括进口。 （1）务实。他说，‘英国人拼命说你好，你却要小心。那不一定是真心话，我们不能不知道自己的分量。’（2）敢说实话。他说，‘中国要达到发达国家的水平，还有很长的路要走，可能是好几代人的事情。我们的苦头还远远没有吃够。’。。。。中国进入2012年以来，情况不是太好。原来过高的增长目标和预期，必须冷静对待，不能操之过急。想用老办法来刺激经济和房地产，我认为是错误的。
其实开头这两句话最有价值。 据我所知，很多重型车辆配件厂近期开工不足 PBS 发表于 2012-6-15 22:22 static/image/common/back.gif
其实在放风说改开以来的所谓高速增长这样的风景已经没有了，要做好过苦日子的打算。
日本韩国利用高速 ...
这两个因素我不好判断，不过的确还需要几代人的努力。 看到王岐山俺就想到一个人,
他们长得有蛮相像…… 你大概不认识，
几年前俺在自卸舶上做事，
他在另一条自卸舶上干活…… 不愧是牛人写的文章，貌似一看，什么都说了，仔细一看，什么都没说，高，滴水不漏 黄芪 发表于 2012-6-14 20:51 static/image/common/back.gif
看仔细：产销量，产量？销量？还是产量+销量？
是个模糊的概念。
严格讲，“产销量”应该有2个数值-- ...
大概是我低级了。是我，把产量800万和销量800万，简化成产销，造成的误解请原谅 风潇潇007 发表于 2012-6-16 20:59 static/image/common/back.gif
不愧是牛人写的文章，貌似一看，什么都说了，仔细一看，什么都没说，高，滴水不漏
对你的总结，我是深有同感。
有的人做报告，咱听得那是壮怀激烈血压升高。可怎么琢磨，似乎也没什么内容。然后就纳闷自己为什么会那样。想不明白。当然，对人家仍然是足金足两的佩服。 风潇潇007 发表于 2012-6-16 20:59 static/image/common/back.gif
不愧是牛人写的文章，貌似一看，什么都说了，仔细一看，什么都没说，高，滴水不漏
是呀，老外关心的人民币升值问题，连哈哈都没有打。材料取舍真是高手。 呵呵，头像很给力啊！ 老王很实际.
希望乘这次欧债危机,逼着这些PIGS卖出黄金储备或者变相卖出,我们好在低位(1400-1500美金/盎司)的位置囤些黄金. yinhaitao 发表于 2012-6-17 11:55 static/image/common/back.gif
对你的总结，我是深有同感。
有的人做报告，咱听得那是壮怀激烈血压升高。可怎么琢磨，似乎也没什么内容 ...
大概太极推手是官场的必修课 PBS 发表于 2012-6-15 22:22 static/image/common/back.gif
其实在放风说改开以来的所谓高速增长这样的风景已经没有了，要做好过苦日子的打算。
日本韩国利用高速 ...
我觉得小国那点人口和资本得来的数据并不能推而广之至中国，我们复杂得多，我们是10亿人的巨型国家，国内情况复杂的太多了 黄芪 发表于 2012-6-14 20:51 static/image/common/back.gif
看仔细：产销量，产量？销量？还是产量+销量？
是个模糊的概念。
严格讲，“产销量”应该有2个数值-- ...
就是产和销都是2000万。美帝20年代就产销500万了
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