广州仁者 发表于 2012-6-6 06:51:08

大成至圣魏忠贤 发表于 2012-6-5 23:36 static/image/common/back.gif
那两亿三千万是拿关税盐税抵押来的高息贷款,清王朝是拿不出这么多钱买铁甲舰的。

能抵押贷款,也是实力的体现啊,呵呵

思炎 发表于 2012-6-6 09:39:22

2024年 {:soso_e121:}


http://www.rubaduck.com/images/yellow%20rubber%20ducks%20on%20a%20log-cropped.jpg




http://www.virginmedia.com/images/rubber-ducks.jpghttp://www.virginmedia.com/images/rubber-ducks.jpghttp://www.unionjackwear.com/images/medium/big%20ben%20rubber%20duck.jpg



越山 发表于 2012-6-6 09:53:21

咱们是在开打实时战略游戏。前面一百年中国没派小兵出去把地图探出来,躲在家里自个一个人玩。好嘛,给八国联军一帮人一通胖揍。现在大家都晋级开挂了,卫星明晃晃挂着天上,几个老牌帝国还每况愈下。那就是玩家的态度问题了。

越山 发表于 2012-6-6 09:54:56

思炎 发表于 2012-6-6 09:39 static/image/common/back.gif
2024年

内涵图啊。解释下,最后一张看得懂。前面两张啥意思?

思炎 发表于 2012-6-6 10:14:53

越山 发表于 2012-6-6 09:54 static/image/common/back.gif
内涵图啊。解释下,最后一张看得懂。前面两张啥意思?

http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120604/23/6527924120120604230834055.jpg

2024年
http://www.rubaduck.com/images/yellow%20rubber%20ducks%20on%20a%20log-cropped.jpg


发挥想象力和冷幽默嘛


2034年
与民同庆,放纸船也是不错的idea{:soso_e120:}
http://wallpaperuser.com/wp-content/uploads/2011/12/origami-paper-boat-wallpaper-448x280.jpg





越山 发表于 2012-6-6 10:20:58

思炎 发表于 2012-6-6 10:14 static/image/common/back.gif
2024年




约翰牛果然带着人类的梦想,是解救世界的天使。2034,出发,我们的纸船舰队。。。;P

ssun1cn 发表于 2012-6-6 10:43:15

越山 发表于 2012-6-6 09:53 static/image/common/back.gif
咱们是在开打实时战略游戏。前面一百年中国没派小兵出去把地图探出来,躲在家里自个一个人玩。好嘛,给八国 ...

有没有美帝现在的观舰图,11艘航母啊

武当七瞎 发表于 2012-6-7 12:27:06

越山 发表于 2012-6-6 09:53 static/image/common/back.gif
咱们是在开打实时战略游戏。前面一百年中国没派小兵出去把地图探出来,躲在家里自个一个人玩。好嘛,给八国 ...

不狂出航母满载小飞机还是不能解决战斗的。

aoi1905 发表于 2012-6-7 18:27:04

第一张照片我怀疑是ps的。看看第二张照片船只哪有停的那么整齐的啊

guardian 发表于 2012-6-7 21:31:48

大阴帝国一去不复返了,只剩下一个奸猾的背影。。。

健恒 发表于 2012-6-7 22:04:01

大阴帝国阴谋诡计耍的太多,把子孙的福德消耗光了,上天有好生之德,老狐狸如果继续使阴招,子孙将来会更凄惨。

龙战 发表于 2012-6-7 22:35:53

广州仁者 发表于 2012-6-5 23:13 static/image/common/back.gif
慈禧的算盘精的很,钱是宁与外邦,不给家奴的。

附上一段转贴:


有一点值得商榷:
新式苍穹舰吉野造好后清廷拖延付款,被英国转卖给了日本
不确实。吉野本来就是英国为日本建造的。
其实这件事是北洋水师被围后,李中堂想从智利外购军舰顺便组织一支舰队从背后攻入日本,其中有一艘军舰就和“吉野”同一级别。此事,被倭寇侦知后,他们立即施展捣乱伎俩,给搅黄了。国内有一位资深的专家——陈悦对这件事专门做过考证。

derek 发表于 2012-6-7 22:46:49

大伙说现在的驱逐舰一艘可以干多少艘当年的铁甲舰涅?

不夜之候 发表于 2012-6-7 23:03:23

推荐《帝国斜阳》作者:Brian Lapping  
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/10341015.html?from=dl
当年只拿300多工资,实在舍不得买,每次都恋恋不舍的去书店翻半小时,不然就要遭营业员的白眼。多去几次,连营业员小MM都认识我了,然后是某次台风过后,上班走书店门口过,小MM站门口聊天看见我,笑着说:眼镜,你舍不得的那本书水淹了一本,算你半价了。 此后几晚都熬夜到3,4点。

越山 发表于 2012-6-7 23:05:08

derek 发表于 2012-6-7 22:46 static/image/common/back.gif
大伙说现在的驱逐舰一艘可以干多少艘当年的铁甲舰涅?

参考碧血长天

广州仁者 发表于 2012-6-8 07:07:48

越山 发表于 2012-6-7 23:05 static/image/common/back.gif
参考碧血长天

驱逐舰和核动力航母不能类比吧。

一艘现代的驱逐舰同无畏级以上的战列舰对比,也就是反舰导弹有优势,打完后,也只有跑了。

江南之北 发表于 2012-6-8 11:47:58

只有历史是真实的。其他都是过眼云烟。

花差花差农民 发表于 2012-6-8 15:03:44

大成至圣魏忠贤 发表于 2012-6-5 22:57 static/image/common/back.gif
买不来的,没那么多钱。

国防不是靠买来的

龙牙侯 发表于 2012-6-8 17:57:23

强盛不过百年,转眼物是人非,帝国余晖中的落寞,道出了霸权的根本

psax 发表于 2012-6-10 08:11:07

aoi1905 发表于 2012-6-7 18:27 static/image/common/back.gif
第一张照片我怀疑是ps的。看看第二张照片船只哪有停的那么整齐的啊

那个可能不是照片,大概明信片上的铜版画。维基上说是likely an artist's vision

psax 发表于 2012-6-10 08:15:45

当女王不再统治万顷波涛


受阅舰队有好几英里长,舰上飘扬的旗帜一直延伸至天际。165艘皇家海军的军舰于1897年6月26日集结在斯皮特海德,庆祝维多利亚女王成为大不列颠、爱尔兰以及海外领土殖民地女王60周年,以及印度女皇23年。至于今天?排除通胀因素,今天英国的国内生产总值是1953年的四倍,但我国似乎已经无力维持一支舰队了。以往历届政府都有责任。可以说,浪费在阿富汗这个无底洞的几十亿镑的资金本来可以用来维持住海军,这个护卫着英国95%对外贸易军种的实力的。英国,一个依赖海上运输线的贸易国家,坐视自己的蓝水海军消失。报应终究会来。




英国《每日电讯报》:当女王不再统治万顷波涛

受阅舰队有好几英里长,舰上飘扬的旗帜一直延伸至天际。165艘皇家海军的军舰于1897年6月26日集结在斯皮特海德,庆祝维多利亚女王成为大不列颠、爱尔兰以及海外领土殖民地女王60周年,以及印度女皇23年。

共有21艘战列舰和44艘巡洋舰受阅,他们的名字就显示出一个世界帝国的自信:胜利号,声望号,强盛号,可畏号,尊严号和战神号。这场壮观且带有威慑力的阅舰式既是给盟国也是给敌国看的,让他们了解大英帝国的力量。更重要的是,如此庞大舰队的集结并不需要从保卫地中海以及帝国其他海运线的分舰队中抽调一艘船只。

1897年皇家海军阅舰式

沙文主义狂热席卷全国。当时有报纸写道,“如果哪位英国纳税人在看到如此壮丽和令人激动的情景时无动于衷,那他显然不是爱国者,也不是真正的公民。”

阅舰式所在的海峡挤满了载有皮肤被晒黑的观光者的小船,这些小船在巨大的战列舰之间穿梭。只有当皇家游艇“维多利亚和阿尔伯特”号驶过来时,这些观光船才会自动让出一条通道上。皇家游艇上载有威尔士亲王,未来的爱德华七世。他是来代表他母亲检阅的。至于女王本人,因为已经是78岁高龄,而且被庆典的其他活动搞得很累,所以她只待在怀特岛上的奥斯伯恩宫里用望远镜观看阅舰式。

150年后,英国在准备有史以来第二次登基50周年庆典。按照传统,在加冕和其他国家庆典时候都要举行阅舰式,本次庆典也应该有,但这次不会有阅舰式。皇家海军在两次世界大战中拯救了我国,但经过历次裁军缩减,现在的皇家海军只剩下了一个可悲的空壳子。对裁减军备负责的国防部的部长和文官们对这个事实感到如此尴尬,以至于他们对阅舰式这件事情三缄其口,希望没人会注意到本周庆典中海军角色的缺失。

一位最近刚完成值勤任务的皇家海军的现役军官说,国防部已经明确任何人都不得在公开场合对此事发表评论。他说,“否则就太尴尬了。现在我们军舰本来就不多,有的那几艘都远在海外。要搞一场有看头的阅舰式太难了”。前任第一海务大臣和海军军官首脑怀斯特勋爵则说,硬要搞一场阅舰式只能让全国丢丑。他说,“我估计我们最多也就是能弄出两艘潜艇,5到6艘护卫舰和驱逐舰,规模会很小,没有什么气势。这只能让人察觉到时移世易。因为军舰数量缩减得如此厉害,连搞一场象样的阅舰式都不再可能了。”

1914年英王阅舰式时大舰队的全家福。2周后英国对德宣战。此图中不包含远东和地中海舰队。
日德兰海战中仅出动图中编制的一半。

和过去反差确实是太强烈了。海军阅舰式从1415年就开始了,当时亨利五世检阅了他准备用来入侵法国的舰队。过去100年的阅舰式包括1912年乔治五世加冕,1914年海军动员,1937年乔治六世加冕,现任女王1953年加冕和1977年她登基25周年庆典,以及2005年特拉法尔加200周年。女王登基50周年庆典本应有的阅舰式是国防预算紧缩的又一个牺牲品。

斯蒂夫布什,《英国战舰及辅助舰只》目录的编辑说,“阅舰式是让女王看到她的舰船及水手的机会,也是让皇家海军向君主致敬的场合。这是一个伟大的传统和壮观的场景。2005年纪念特拉法尔加200周年的阅舰式共有100艘舰船参加,但其中半数以上是外国的,排水量最大的受阅军舰是法国航母戴高乐号。”

2005年以后,皇家海军的鹞式战斗机部队全部退役,海军也就没有了防空和空中打击的能力。现存唯一的航母光辉号上面只有直升机。海军仅有的另外一艘平顶船,两栖攻击舰海洋号也是如此。

1935年乔治五世即位25周年阅舰式,共计160艘军舰。

女王和她的丈夫爱丁堡公爵(他结婚前是一位海军军官)现在若回想起1953年6月15日他们登上护卫舰惊奇号去斯皮特海德参加庆祝加冕的阅舰式时的情况,一定感慨良多。因为二战期间的造舰,当时海军不缺少航母。鹰号,不屈号,光辉号,提修斯号和帕修斯号,以及加拿大的庄严号和澳大利亚的悉尼号接受了检阅。其余航母在地中海到远东的广袤海域上执行任务。总共有300艘舰船,包括巡洋舰,驱逐舰,护卫舰和扫雷舰,和超过300架海军航空兵的飞机参与了检阅。到1977年庆祝女王加冕25周年时皇家海军已经裁减得很厉害了,但当时仍是仅次于美国和苏联的第三大海军。那次庆典有两艘航母(包括皇家方舟号),两艘巡洋家,一艘攻击舰,17艘驱逐舰,18艘护卫舰,14艘潜艇和很多其他的小型辅助舰只参与了检阅。并且阅舰式也不需要靠外国军舰来撑场面,来参与的外国军舰只有18艘。

1953年帝国已近夕阳,英国国内食品配给刚取消没几年,还欠着美国巨额二战债务,但是英国仍然不甘就此退出历史舞台,借着伊丽莎白二世加冕的机会举行了规模庞大的阅舰式,此次阅舰式动用了空前绝后的八艘航母。

至于今天?排除通胀因素,今天英国的国内生产总值是1953年的四倍,但我国似乎已经无力维持一支舰队了。今天海军只有两艘直升机航母,1艘服役的两栖攻击舰,6艘驱逐舰,13艘护卫舰,42艘小型船只和13艘辅助舰只。按照怀斯特勋爵的说法,去掉那些在值勤和维修的舰之后,海军已经凑不出足够的舰只搞阅舰式了。不过,我们伟大的海军有一样装备是不缺的:将军。目前海军上将,中将和少将共有28位,平均每个主要作战单元一个,算是我国管理人员最过剩的机构了。1982年指挥部队夺回福克兰岛的桑迪伍德沃德爵士说,“我不认为我们能再搞一场阅舰式了。登基50周年庆典如果要搞阅舰式,就必须搞出气势来”。

相对较大的1977年伊丽莎白二世即位25周年阅舰式。

相比之下,金砖四国的海军实力正在不断增长。去年印度海军在孟买举行了总统阅舰式。共有81艘船只(比皇家海军全部船只还多10艘)受阅,包括航母维拉特号(前英国航母赫尔墨斯号)。维拉特上仍载有海鹞,让印度人的海军领先于其先前的老师。大卫卡梅伦必须为海军的可悲现状承担部分责任。是他让皇家方舟号航母和海鹞退役,使得海军无法年再独立执行远征任务。这个能力最早也要到2020年---新航母号称的入役时间,才能恢复。也是他让皇家空军猎迷式飞机被裁减,使得我们的舰队失去了远程空中侦察和反潜能力。

但以往历届政府都有责任。可以说,浪费在阿富汗这个无底洞的几十亿镑的资金本来可以用来维持住海军,这个护卫着英国95%对外贸易军种的实力的。

采购也有问题。海军和其他军种一样,缺乏采购高费效比装备的能力。新型的45型驱逐舰每艘造价10亿镑,但却缺乏对地攻击能力,而更便宜的美国同类船只有这种能力。国家只负担得起6艘45型驱逐舰。简氏防务周刊的蒂姆利普里说,“部长们对舰船和飞机数量砍了又砍。无论现代武器效能有多么高,一艘军舰在同一个时间还是无法出现在不同的地点。政府就是要我们的武装力量规模更小,能力更差。”

看完了1897年阅舰式后,著名诗人吉普林深受震撼,写下了下面这首退场赞美诗。当时帝国正处于巅峰,但已经有衰退的迹象了。

我们的海军越走越远,终于消失不见

火焰在沙丘和海角沉没

看,我们昨日的荣光

不过是和尼尼微和泰尔一样

英国,一个依赖海上运输线的贸易国家,坐视自己的蓝水海军消失。报应终究会来。

大英帝国最后的余晖,2005年特拉法加海战200周年国际阅舰式

原文地址:Diamond Jubilee: The Queen no longer rules the waves
请支持独立网站,转发请注明本文链接:http://www.guancha.cn/html2/49898/2012/06/03/77052.shtml
来源:英国每日电讯报 | 责任编辑:梁福龙

psax 发表于 2012-6-10 08:18:33

思炎 发表于 2012-6-6 09:39 static/image/common/back.gif
2024年

这就是传说中的贵族范儿,软实力阿

思炎 发表于 2012-6-10 08:50:08

本帖最后由 思炎 于 2012-6-10 08:52 编辑

psax 发表于 2012-6-10 08:18 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这就是传说中的贵族范儿,软实力阿

英国人或许很感叹帝国的没落,但他们也很实际,大部分英国百姓是接受现实的,自嘲娱乐一番

放到俺们中国人就受不了的,还搞纪念,早开骂了。。。。百姓们都怀着一颗恢复盛世的心啊{:soso_e112:}

登临快哉 发表于 2012-6-10 08:57:30

没有永恒的帝国,只有永恒的吃货。

思炎 发表于 2012-6-10 10:07:13

本帖最后由 思炎 于 2012-6-10 10:08 编辑

广州仁者 发表于 2012-6-5 22:40 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不一定,德国的陆军战力强悍,海军只要能部分配合作战意图就可以了,虽然比较被动。

二战因为空军影响 ...

一战中对于英(法)最惨的Battle of Somme 算得上, 也是人类史第一次将坦克运用到战争的。

英国的新兴应该是归于维多利亚女王当政时期,特别是瓦特的蒸汽机使得英国成了工业时代老大



维多利亚女王 Alexandrina Victoria (1819年5月24日—1901年1月22日) 维多利亚女王英国历史上在位时间最长的君主,在位时间长达64年。她是第一个以“大不列颠和爱尔兰联合王国女王和印度女皇”名号称呼的英国君主。她在位的64年期间(1837-1901年),是英国最强盛的所谓“日不落帝国”时期。女王统治时期,在英国历史上被称为维多利亚时代。

越山 发表于 2012-6-10 10:08:21

aoi1905 发表于 2012-6-7 18:27 static/image/common/back.gif
第一张照片我怀疑是ps的。看看第二张照片船只哪有停的那么整齐的啊

http://www.guancha.cn/html2/49898/2012/06/03/77052.shtml

loy_20002000 发表于 2012-6-10 12:27:48

武当七瞎 发表于 2012-6-7 12:27 static/image/common/back.gif
不狂出航母满载小飞机还是不能解决战斗的。

居然有人玩过星际1。难得。

话说那个游戏对于思维训练确实很有好处,很像象棋。

loy_20002000 发表于 2012-6-10 12:30:03

健恒 发表于 2012-6-7 22:04 static/image/common/back.gif
大阴帝国阴谋诡计耍的太多,把子孙的福德消耗光了,上天有好生之德,老狐狸如果继续使阴招,子孙将来会更凄 ...

一个中心N多基本点,不可能控制得过来滴。除非它不以不列颠为核心,发展独立的诸侯,但是那样又会造成如美国的独立。

广州仁者 发表于 2012-6-10 14:12:51

思炎 发表于 2012-6-10 10:07 static/image/common/back.gif
一战中对于英(法)最惨的Battle of Somme 算得上, 也是人类史第一次将坦克运用到战争的。

英国的新 ...

思炎了不起哦,对一战和欧洲近代史都有了解啊!{:4_279:}

广州仁者 发表于 2012-6-10 14:18:28

越山 发表于 2012-6-10 10:08 static/image/common/back.gif
http://www.guancha.cn/html2/49898/2012/06/03/77052.shtml

现在这个“阅舰式”也就老美能玩玩了。鹅毛的如果拿黑鱼凑数也颇有架势。
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