temptemple 发表于 2012-6-3 20:19:04

飞天鸭 发表于 2012-6-2 13:49
山西的一个问题是百姓太老实,甚至不懂得博弈,导致官员权力膨胀,骄横无二,黑势力横行而无约束,贪污起 ...

整体风气可能也差,我这边一个不怎样的高中听说做小三的挺多

newyorker 发表于 2012-6-3 20:47:17

龙牙侯 发表于 2012-6-3 19:26 static/image/common/back.gif
都只能凭良心做事,10年前我的母校高中老师没有现在工资高,照样兢兢业业,现在的这批老师,周末都去办 ...

上梁不正下梁歪。老师也要活呀。我当时在的高中,全市高考升学率多年第一。结果建了一栋家属楼,分完房,立马升学率下来。住进去的都是领导,骨干老师屁都没有,很快有本事的老师忙自己的事去了。

slyypp 发表于 2012-6-3 20:52:06

本帖最后由 slyypp 于 2012-6-3 20:56 编辑

龙牙侯 发表于 2012-6-3 19:26 static/image/common/back.gif
都只能凭良心做事,10年前我的母校高中老师没有现在工资高,照样兢兢业业,现在的这批老师,周末都去办 ...
本来就是这么个规律。边际效率递减,不可能等比例地线性增长。

至于教育产业化,本来就不是稀奇事。90年代就很普遍了。

我上小学的时候,新进来第一年的大学生数学老师就去外面开班授课,可是这位老师在学校也是极其认真负责的,人品也是没的说,远超一些从“革命”年代摸爬滚打一路混的老家伙们。

但与此同时,我上6年级的班主任,专门挑班里的学生,强行补课交钱赚外快。不仅如此,在我们区最优秀的一所社会小学里,他们的头号数学老师,也是该校奥林匹克教练,也是强行拉着本班学生补课并收钱,你不来他还不乐意,当时我是托关系去上那个老师的小灶课的,亲眼见到他上课打手机询问某不来听课的家长,是不是不想来了。

前面那位老师,要比后面两个老师年轻15岁左右甚至更多。你说以前的老师能多好?要我说,5、60年生的这一批老师,才是人品素质最差(动不动就体罚,挖苦,辱骂),最认金钱的货色,考虑到他们成长的年代,所以我也不打算说得太难听了。从业务素质(很多都是关系户,从小也没受过完整的教育)、工作态度(计划体制,可想而知)、脾气习惯(不说了,经历过的都知道)等综合方面考虑,远不如之后的70后、80后。

从我上面讲的例子上,恰恰说明还不够市场化,或者说是一种畸形的市场化。很简单,后面两个老师看自己班学生好欺负,这纯粹是一种利用集权化达到市场化利益的举动,根本就不是市场化。前者才是真正的市场化,完全是自由选择,人家是自己在社会上办班儿,不强求任何人来,同时,在学校也兢兢业业。

所以让我说,市场化没什么不好。很简单,假设一个老师,在学校拿不出来说过得去的教学业绩,没有为人称道的口碑,这种老师还有脸去外面开小灶?来上课的学生家长也不是傻瓜蛋,他们对老师的底细了解是比较透彻的。

再说了,对于教育资源十分稀缺,有些好老师只能呆在一流学校,他们的优质资源如果只在这个学校里发挥,那些不优秀的学校的学生呢?人家不想提高自己吗,人家不想以后考个高分吗?如果这些水平高的老师自己到社会上办学,普通学校的学生,掏一些钱,又有何不可呢?高投入不见得有高产出,但没有高投入,必定没有高产出,从统计学上讲,永远是这个规律。你享受了较好的教育资源,同时又想吃免费午餐,长远看,可能么?

du_yi_long 发表于 2012-6-3 20:54:02

飞天鸭 发表于 2012-6-2 13:49 static/image/common/back.gif
山西的一个问题是百姓太老实,甚至不懂得博弈,导致官员权力膨胀,骄横无二,黑势力横行而无约束,贪污起 ...

山西根本不是老百姓老实,哪里都有老实人和混黑社会的,我上高中的时候,班里好几个混社会的,开全校运动会的时候,班里一个痞子(就坐我后面,跟俺关系很好,考试靠俺)被一个黑社会拿这菜刀追着在跑道外面跑,里面运动员跑,呵呵,我班主任看到后,立刻坐到地上,被吓软了,后来拿刀的被警察劝退。
山西自古没太多战乱,亲戚关系盘根错节,加上比较封闭,人际关系大于一切,以至于办事不通过熟人办就是看不起人这种事都会发生,非常奇特,另外就是对公共事务普遍不是特别关心,环境很差。

西行漫记 发表于 2012-6-4 00:08:07

刹那芳华 发表于 2012-6-3 01:04 static/image/common/back.gif
我倒是觉得教育业没有那么糟。。。

总有一些人还是有操守的,我看到的很多人还是教书育人做得很好的。 ...

沉默的总是大多数,大家随大流可心里清楚是非曲直.

temptemple 发表于 2012-6-4 01:00:10

slyypp 发表于 2012-6-3 20:52
本来就是这么个规律。边际效率递减,不可能等比例地线性增长。

至于教育产业化,本来就不是稀奇事。90 ...

可是老师对学生都是有权力的(成绩、评语等),有能力的第一个老师可以靠市场,后面俩靠权力却可以轻松的和第一个老师挣同样多。
用权力来划定市场范围,用市场来捞钱,没有充分的竞争,而我国大的政策也是保护自身产业,这是上升下效,种种政策导致的不好的一面罢

越山 发表于 2012-6-4 01:02:35

slyypp 发表于 2012-6-3 20:52 static/image/common/back.gif
本来就是这么个规律。边际效率递减,不可能等比例地线性增长。

至于教育产业化,本来就不是稀奇事。90 ...

支持。这个认识比较深刻。

飞天鸭 发表于 2012-6-4 02:33:32

du_yi_long 发表于 2012-6-3 20:54 static/image/common/back.gif
山西根本不是老百姓老实,哪里都有老实人和混黑社会的,我上高中的时候,班里好几个混社会的,开全校运动 ...

“我班主任看到后,立刻坐到地上,被吓软了”

这就是老实的表现,我大学去过南方不少地方,有些确实当得起民风彪悍的称号,无论男女老少都有一种狠劲,甚至喜欢冲突,据说这些地方的官员反而收敛很多,因为如果过份张扬引来嫉恨没准哪一天就横死了。

山西出了很多不可一世的地头蛇,老百姓都吓得唯唯诺诺,山西人相比而言,因为长期封闭没有战乱,还是老实很多,内部讲究一团和气,人情味比较重,稍微坏一点的人当了权,嚣张一点,下面的人还是能忍则忍,进一步就产生了不受限制的权力。

每一个地方都有老实人和黑社会,可总体来看还是有群体差异的。山西的农民根本不敢去南方打工,害怕受欺负,也是一个表现。

明朝梦旧好 发表于 2012-6-4 09:07:13

余木然 发表于 2012-6-3 16:06 static/image/common/back.gif
没啥出国啊,你太执着于自己的成见了。

世界各地的老侨民基本上都是福建广东的,我听很多人讲过福建的偷渡成风,也许你那太靠内陆?

明朝梦旧好 发表于 2012-6-4 09:08:22

temptemple 发表于 2012-6-3 20:19 static/image/common/back.gif
整体风气可能也差,我这边一个不怎样的高中听说做小三的挺多

普通高中里有干这个的?中专技校的我倒不奇怪。

temptemple 发表于 2012-6-4 09:48:38

明朝梦旧好 发表于 2012-6-4 09:08 static/image/common/back.gif
普通高中里有干这个的?中专技校的我倒不奇怪。

那个高中成绩不好,学生没前途

昨天晚上我死了 发表于 2012-6-4 10:10:14

slyypp 发表于 2012-6-3 20:52 static/image/common/back.gif
本来就是这么个规律。边际效率递减,不可能等比例地线性增长。

至于教育产业化,本来就不是稀奇事。90 ...

90年代还不至于把,反正我读书的90年代,初中的时候,班主任是抓着我们几个补课的,因为我们太调皮了,但是不收钱的。高中的话更是没有要强行课外补习的,班里几个学习好的,参加奥数班的,也是不用花钱的。而且听我当老师的同学说,现在老师都靠绩效工资的,高中这些是看升学率,职高这种看能不能带学生获奖。宁波的话,镇海区老师收入比较高,一般毕业班升学率高的,估计班主任年收入在14w以上把。职高如果省里或者全国学生拿奖的话也不会比这个低多少。

ccaaatt 发表于 2012-6-4 14:15:29

不要歪楼

大德意志来了:
德国正向市场发出强烈信号,暗示如果欧洲各国领导人愿意放弃更多主权,并将重大的预算权力交由欧洲统一行使,那么德国最终会乐于支持有关发行欧洲共同债券或组建银行业联盟的想法

齐的隆冬强 发表于 2012-6-4 14:38:50

余木然 发表于 2012-5-31 21:59 static/image/common/back.gif
入学的小孩子的确在减少,俺们镇现在不但计划准备裁并小学,也要裁并中学,俺初中读的中学就在裁并之列。 ...

莫非你是家龙海的?

齐的隆冬强 发表于 2012-6-4 14:40:17

农民家的狗 发表于 2012-6-1 08:55 static/image/common/back.gif
中铁物流,呵呵,我寄一箱酒到北京,24瓶,到了一问,只有9瓶和一堆玻璃渣

阿,他还让你寄阿,我以前发货的时候,直接跟我说,液体一律不寄

morningtiger 发表于 2012-6-4 15:02:53

ccaaatt 发表于 2012-6-4 14:15 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不要歪楼

大德意志来了:


老太太一直都是这么说的。

基本上不可能。比如说好每年赤字不能超过3%,万一超了,谁去执行惩罚?坦克实现不了的,别的方式也实现不了。而且现在欧洲搞的已经不光是融资成本上升的问题了,经济运行已经破坏了,而金融系统的崩溃也可能象雷曼的速度一样推进。

这一切都不会能在一个很好的机制形成前可以解决的。这注定欧洲解决方案是头痛医头的方式。再加上美国就业改善还真是所谓暖冬的假象,凶险啊。

这次世纪危机的下半场可能会奠定土鳖的江湖地位(上半场是别人的地位动摇),如果土鳖决心死扛的话。

rudymeddy 发表于 2012-6-4 15:03:02

歪楼到差点歪到国外去了,居然谈起福建偷渡!晕

ccaaatt 发表于 2012-6-4 15:11:28

morningtiger 发表于 2012-6-4 15:02 static/image/common/back.gif
老太太一直都是这么说的。

基本上不可能。比如说好每年赤字不能超过3%,万一超了,谁去执行惩罚?坦 ...

棋都很大,看不出底牌

我看德国的意思倒不是事后惩罚,而且阉割各国财政部和央行

morningtiger 发表于 2012-6-4 15:25:33

ccaaatt 发表于 2012-6-4 15:11 static/image/common/back.gif
棋都很大,看不出底牌

我看德国的意思倒不是事后惩罚,而且阉割各国财政部和央行

个人认为不是啥大旗。是责权利要统一。要发共同欧债,形成欧元区统一存款保险体制,就要有统一的财政权和金融权。这都是应该的。可问题是,主权国之间怎么可能实现这些。城下之盟注定是临时的,随时等着反悔的。纯粹是母猪上树。这三年咱们也都看见结果了。以后还是没戏。只能和稀泥。希望是一个中型心脏病转癌症的治疗过程吧。不太瞧得起丫们敢来个大型心脏病。不过这个中型的也有可能让雷曼自愧不如:lol

塔里木河 发表于 2012-6-4 15:29:42

du_yi_long 发表于 2012-6-3 20:54 static/image/common/back.gif
山西根本不是老百姓老实,哪里都有老实人和混黑社会的,我上高中的时候,班里好几个混社会的,开全校运动 ...

山西人老实这种说法有点太概括了。

山西人做生意还真的是有传承。

但也不是说每个人都能做。

du_yi_long 发表于 2012-6-4 18:17:51

飞天鸭 发表于 2012-6-4 02:33 static/image/common/back.gif
“我班主任看到后,立刻坐到地上,被吓软了”

这就是老实的表现,我大学去过南方不少地方,有些确实当 ...

如果这个角度看,确实是这样的,想想也是,连忙总这样的科大读书人也是一身刺,可想贵州混社会的人啦。我以前一个大学湖南同学,他老乡来帝都玩,竟然敢在金水桥上用板砖拍金鱼,为了找板砖转悠了好长时间,砸完跑了,差点被武警抓住。想想都恐怖,太祖眼睁睁看着自己的同乡在自己眼皮下面砸金鱼玩。
后来会宿舍,眉飞色舞的讲了半天,胆子真大,也是大一学生。

余木然 发表于 2012-6-4 21:39:56

明朝梦旧好 发表于 2012-6-4 09:07 static/image/common/back.gif
世界各地的老侨民基本上都是福建广东的,我听很多人讲过福建的偷渡成风,也许你那太靠内陆?

不是,现在偷渡的主要在闽北,比如福清长乐
我在闽南这里,闽南这里的偷渡的不多

余木然 发表于 2012-6-4 21:40:38

齐的隆冬强 发表于 2012-6-4 14:38 static/image/common/back.gif
莫非你是家龙海的?

不是,不过是在闽南了

飞天鸭 发表于 2012-6-4 22:34:01

du_yi_long 发表于 2012-6-4 18:17 static/image/common/back.gif
如果这个角度看,确实是这样的,想想也是,连忙总这样的科大读书人也是一身刺,可想贵州混社会的人啦。我 ...

可以概括为一种好勇斗狠之风,可能和人口密度也有一定关系,我第一次去南方被震住了,感觉就是水大,人多,一个南方县城的人可能都超过了山西所谓省城。

集体层面的性格差异肯定是存在的,可能不好用老实来形容,也不是战斗力的区别,感觉和日常生活发生冲突的频率有关。美国北方人和南方人对待冲突的差异都很明显

temptemple 发表于 2012-6-4 23:41:20

飞天鸭 发表于 2012-6-4 22:34 static/image/common/back.gif
可以概括为一种好勇斗狠之风,可能和人口密度也有一定关系,我第一次去南方被震住了,感觉就是水大,人多 ...

我们这边有些村庄之间的械斗,村里与工程队的打架,你那边这事多吗?

韵儿小白 发表于 2012-6-5 07:17:32

levelworm 发表于 2012-5-27 12:21 static/image/common/back.gif
忙总这几页的话里头这句我最喜欢。可能是身边有太多过把瘾就死的人了。

问一下,什么是过把瘾就死的人啊?

韵儿小白 发表于 2012-6-5 07:20:32

麻雀 发表于 2012-5-27 14:06 static/image/common/back.gif
练这个有什么忌讳?

谁能说说怎么个练毁法啊 呵呵

韵儿小白 发表于 2012-6-5 07:23:23

本帖最后由 韵儿小白 于 2012-6-5 07:30 编辑

股民王小二 发表于 2012-5-27 16:57 static/image/common/back.gif
好像没什么忌讳,这是传说中的粗浅功夫,很难白日飞升的

气功这玩意儿被一帮骗子给糟蹋了,吹 ...
问一下啊~这么多人说别自己练气,那肿么办捏,行不行啊

我爸爸当初连了十几年,好像什么小循环大循环都练出来了,不过后来荒废了

塔里木河 发表于 2012-6-5 07:47:39

wxmang 发表于 2012-5-31 18:19 static/image/common/back.gif
东北亚项目本来就是南朝鲜一厢情愿的口水(当然东三省比较激动,尤其吉林,可是对中国整体是鸡肋)。东南 ...

北朝鲜也有些兴趣吧?

塔里木河 发表于 2012-6-5 07:48:35

wxmang 发表于 2012-5-31 19:15 static/image/common/back.gif
下海潮可能性不大了,现在没机会了,现在大喊没机会的民营企业家,很多都是当年下海的官员。先行者尚且走 ...

现在的日子风险小。

不过也不一定小。
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