黄河故人 发表于 2012-4-22 16:42:48

中国核武器的一些事情

本帖最后由 黄河故人 于 2012-4-22 16:58 编辑

大家屡屡提到越南那个黄瓜地形不适合原子弹,主要是第三代核武器大流氓们都不愿意拿出来秀一下,绝大部分人对核武器的认识还停留在广岛的阶段,一部分人停留在氢弹阶段,第三代核武器还是普及率不高。

大家熟悉的第二代核武器,以威力大或者危害大为标准。威力大比如氢弹,你要是没有个100万吨的TNT自己都不好意思拿出手,比如土鳖,往大里做就是大伊万了;危害大比如钴弹,那是个落地之后寸草不生的玩意,人就是呆在掩体里,也很难活到安全的走出掩体那一天。

五大流氓手里的第三代核武器的特点是威力大小可以精确调控、残余小、利用率高。在清华爆一个还能给马路对面的北大留个全尸不是空话,而且过两天另一条马路对面的中科院就可以过去接管这两家了。用这玩意定点清除,别说是越南,就是智利那种铁丝线条都没问题。
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说起TG扩散核武器被巴基斯坦的卡迪尔汗和利比亚的大佐给联手出卖了,五大流氓中的另外四个一块帮着兔子遮羞。印度的核武器来源也是很有意思的,他制造原料的反应堆是从加拿大进口的,后来还曾经通过德国从美国买到了用于制造中子弹的高纯度铍,这个曾经卡中国的脖子卡了好几年,不过实在不知道连氢弹原理都没突破的印度要这玩意干什么?

英国人本来就是和美国人一块研究原子弹的,氢弹英国人和美国人分享过样品,苏联人当年也没少干,当年收了若干徒弟,但是苏联称得上是Master里面最悲催的那一种。

苏联当时收了徒弟若干,除了土鳖以外没有一个成器的,问题是就这一个成器的还和苏联闹翻了。闹翻了也就算了,土鳖一旦被扶上马,就把自己的师傅远远给扔在了后面。氢弹就两个构型,美国一个,土鳖一个。能做到W88那个级别的家伙,也就是土鳖和白头鹰两家。苏联没这么做很重要的一个原因是先天条件好,没必要这么做。他的地理位置搞火箭发射很悲催,用核导弹洗地那是绝佳。

假定中国、美国、毛子科技就此停步50年,而阿三的某个专家喝了1吨恒河水之后悟出了氢弹的原理,而且搞了一颗钴弹,并且在自家的后院用塔塔汽车的配件做了一颗指哪打哪的导弹,然后在孟买的某个贫民窟发射了出来……这两家手里的中子弹配上中程反导,是有一定的把握把来袭的洲际导弹上的核武器给在外太空给废掉的。这可是好技术,反正谁倒霉算谁,只要不在老子头顶上炸就行。

说起土鳖的核武器就不能不说太祖这个穿越者。太祖一文科生,理科知识估计比开个肥皂厂多不了多少(这是太祖当年的梦想之一),1958年说了一句“搞一点原子弹、氢弹,我看10年完全有可能。”好家伙,正好是1967年炸了那颗氢弹。要不是于敏那聪明到不长毛的脑袋,这个计划绝对不可能完成。1958年,于敏还是普普通通的助手呢。这可不是没有于敏,还有张敏、李敏的问题,搞氢弹的就那么几条枪。于敏大学时候差点因病去世,555,老天保佑中国。

中国的氢弹之父是于敏,苏联的氢弹之父现在有人从俄文资料里居然扒拉了出来一些,萨哈罗夫么,比较勉强。来源在SC的北朝。

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土鳖是个好学生。当年苏联老师留下来的错误都让土鳖给修正了,前提是有人玩命算,有人敢担责任。这活还不是一个两弹元勋干过,看来毛毛熊当年没少埋雷。

土鳖那些人当年那可不是一般的玩命,中国空投原子弹的之前,先用试验弹练了一次。装好炸药的试验弹插上电雷管之后,发现炸弹外壳带电!怎么办?大部分人撤离,留少数人排查。

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当年那些事也是很有意思的:
先是被说搞不出原子弹,596响了;
被说没有实战意义,空投了一颗;
被说有弹无枪,导弹运载原子弹成功;
被说落后没有第二代武器,氢弹响了。

这几件事情被不止一次,不止一个人拉出来吐槽,太搞笑了。


不知道有没有人说中国导弹运载的氢弹成熟与否,起初氢弹的扳机不稳定,为这个专门搞了一次核试验,郭永怀先生就牺牲在带着这次实验的数据回北京的飞机上。他和警卫员牺牲了,但是装数据的文件夹夹在两个人的遗体之间完好无损。

前面大家说了,氢弹的原理突破是1966年12月,实战性质的氢弹空投试验是在半年后进行的。拖了六个月的时间一个主要的原因,估计没有什么人能猜得到,是氢弹的降落伞问题一直解决不好。原因是那家能做这么大降落伞的丝绸厂在文化大革命初期生产不正常。


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其实中国的氢弹进入战备值班并不算早,这一点上比五大流氓中另外的四个差距大得很。美苏是金字塔形的,土鳖是擎天柱型的,不如人家。不过土鳖赶上这个末班车之后,车就开了。
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从原子弹到氢弹:
法国是8年零6个月。
美国是7年零3个月。
英国是4年零7个月。
苏联只用了不到4年。
我国只用了不到3年,2年零8个月。
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上面是数字,其实不能这么算。

美国那边,泰勒等一些人40年代末就开始琢磨氢弹了,但是他们几个是非主流,而当时原子弹的深入研究才是主流。直到49年苏联人炸了一颗原子弹,氢弹的研究才匆匆上马。而且洛斯阿拉莫斯的奥本海默、费米等人都不愿意搞氢弹,1950年作出对奥本海默不利的证词是他们决裂的导火线,所以美国人搞第一颗氢弹的时候也不那么顺利。泰勒很生气,于是后来就建了劳伦斯国家实验室。有意思的是,1962年,泰勒拿了费米奖。

美国人从第一次塔爆原子弹,到第一次空投氢弹,时间是11年。1956年在比基尼扔下的那一颗氢弹才是正儿八经可以实战的氢弹。土鳖的两年零八个月是实打实的。人从原子弹到第一颗实用化的氢弹两年零八个月,中国人突破氢弹的原理到第一颗武器化的氢弹,11个月,只有一次氢弹原理实验。现在回头看,就是神话。


同样的情况,美国人的第一颗实用化的氢弹是1956年出来的,耗时11年,重11.5吨,当量1500万吨。作为对照,中国的第一颗氢弹重量低于一吨,当量330万吨。谁强谁弱,一眼便知。


土鳖的第一颗氢弹空投的时候待遇可不低,坐的火车是按照国家领导人待遇接受保卫的,保卫的情况忘情以前写过。氢弹第一次空投没扔下来,周总理是直接和机组人员通话安慰鼓励他们的。

其实要是说中国就这么短也不太客观,土鳖最NB的一点在这里出现了。别的国家都是集中精力搞完原子弹再搞氢弹,但是中国对氢弹的研究实际上是在1960年就开始起步了。当然他们不是主力,只有十几个人、七八条枪,搞点计算得趁人家机器有空的时候才能去。

这起步的十几个人里面有三个小组长,分别是黄祖洽、于敏、何祚庥。黄祖洽、何祚庥不是两弹元勋,因为中间他有一段时间被安排去搞“四清”去了,这活总要有人去干。

说起这次核试验,想起来中国的工程队打遍世界无敌手。其实,在中国干工程还有NB的还没出手呢,就是二炮这些人。要是说盖个房子、挖个隧道、修个路什么的,中铁建之类的恐怕还未必比得上人家,至少没他们修得结实、修的快。

这次氢弹的核试验,土鳖们有信心多了。第一颗原子弹爆炸,土鳖从未官方公布当量,也是在国外报道了之后,周总理才在大会堂的接见《东方红》演员们时候宣布。这颗330万吨的氢弹一爆炸,当天晚上总理就在大会堂对外国记者宣布了。

中国早期有几次大气层的核试验还很有意思。就日本那悲剧的狭长地形,每每中国带有核辐射的粉尘飘到日本上空就下雨,大核民族啊,真是和核辐射有缘。其实也可以认为中国免费送给他们氢弹研究关键资料,萨哈罗夫说他们搞到的美国人的辐射尘被一位爱情失意的科学家倒掉了,英国人分享过美国的辐射尘,中国的辐射尘长期被U-2采样。前两个直接促成了他们氢弹的成功,最后一个则成为美国人判断中国的氢弹和美国人的不是一回事的依据。

中国核试验基地的图片,。萝卜坡:
http://i39.tinypic.com/29blqo1.gif

美国和试验基地的图片。内华达

http://i40.tinypic.com/33bee61.jpg

PS1: 这个帖子曾经被贴到天涯,居然前8页都没看到JY来捣乱,后来赫然认为是帖子里面信息量有点大,JY必须先学习几天科学知识才能过来捣乱,果不其然几天后JY终于来了。

PS2:造谣太有技术含量了不好。这两天在网上看到有人高呼朝鲜进行“内爆式铀弹”的核试验,这个谣言太有技术含量了,以至于JY们都呼应比较少。“内爆式铀弹”是中国跨进核门槛的pose,目前为止独一无二。这谣言显然是往中国身上泼脏水,但是应者寥寥,对JY和水军来说搞清楚这个问题不敢说有难度,花点时间倒是必须的。

PS3:很多人在那儿羡慕俄罗斯老是说要毫不犹豫用核弹。珍宝岛他们不一样控制冲突规模,免得火花擦得太大,那时候的TG除了让强五挂着氢弹到西伯利亚大铁路搞神风攻击毫无反击手段,可是实际情况呢?另外,珍宝岛第一枪是谁打的呢?解放军头天上岛在雪里冻了那么不是为了阴人,而是趴那儿等着等着来埋伏的毛子们先开枪,这不搞笑吗?埋伏好了要阴人还等人家先下手。珍宝岛居然是总理指挥的,我还以为那段时间总理离开军权很久了呢。

核武器系列里面的最后一贴,到此结束。

白天爱黑夜 发表于 2012-4-22 17:01:17

核试验停止后,如何测试呢。难道都在电脑上模拟测试么?

紫微星明 发表于 2012-4-22 17:23:18

黄河兄是中科院的,两天后接管北大清华……{:4_238:}{:4_253:}

紫微星明 发表于 2012-4-22 17:29:07

看来国际三炮也是有的。{:4_251:}{:4_249:}
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黄河故人:

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当年那些事也是很有意思的:
先是被说搞不出原子弹,596响了;
被说没有实战意义,空投了一颗;
被说有弹无枪,导弹运载原子弹成功;
被说落后没有第二代武器,氢弹响了。

这几件事情被不止一次,不止一个人拉出来吐槽,太搞笑了。

…………

一身轻松 发表于 2012-4-22 17:36:19

苏联的小弟们没有搞出核武器,很大程度也是被中国这个大弟闹的

当年中苏关系紧张后,苏联立即控制了所有仆从国的核研究项目,强行将其研究的内容仅限于理论和小范围试验论证,在1968年布拉格之春后,苏联便下令仆从国停止一切核研究,并拆除了所有的实验性研究设施。

所以对于核技术扩散,在历史上是有教训的。苏联当初期望中国在远东拖住美国的核力量,最后却发现这些技术的后代们瞄准的是自己~```

胖得妙不可 发表于 2012-4-22 17:46:00

若没有两弹一星,真不敢想象今天的中国会是什么样子

我不吃青椒 发表于 2012-4-22 17:56:55

黄河兄能不能说点核聚变堆的事,有人说再有50年有人说再有20年。我上小学的时候就说50年,我儿子都上小学了,还是50年?

KK2012 发表于 2012-4-22 18:05:43

胖得妙不可 发表于 2012-4-22 17:46 static/image/common/back.gif
若没有两弹一星,真不敢想象今天的中国会是什么样子

肯定就像前南斯拉夫联盟的命运 – 三毒加内蒙、香港几乎100%会被剥离

踏浪而来 发表于 2012-4-22 19:03:45

据说停了大气层试验以后天朝搞地下试验一直到96年?

穿越 发表于 2012-4-22 19:06:56

炸了清华,给北大留个全尸,这届和下届董事会都要找黄河来拼命了。

黄河故人 发表于 2012-4-22 20:21:44

踏浪而来 发表于 2012-4-22 19:03  据说停了大气层试验以后天朝搞地下试验一直到96年?

最后一次选了纪念邓稼先的日子,然后宣布签约。但是人大有点忙。

八方 发表于 2012-4-22 21:15:26

不好意思,一下没注意点了个反对上去。有个问是,这二幅图上每个坑都是一个爆点吗?

燃烧的冰块 发表于 2012-4-22 21:43:44

请教一下,这句话没看明白:

能做到W88那个级别的家伙,也就是土鳖和白头鹰两家。苏联没这么做很重要的一个原因是先天条件好,没必要这么做。他的地理位置搞火箭发射很悲催,用核导弹洗地那是绝佳。

为什么先天条件好就没必要实现W88那样的高效高精度?纬度太高发射火箭费劲好理解,为什么适宜核弹洗地?

土拨鼠 发表于 2012-4-22 22:35:15

八方 发表于 2012-4-22 21:15 static/image/common/back.gif
不好意思,一下没注意点了个反对上去。有个问是,这二幅图上每个坑都是一个爆点吗?

应该是,

只有爆炸才能炸出这个坑来

黄河故人 发表于 2012-4-22 22:57:04

燃烧的冰块 发表于 2012-4-22 21:43 static/image/common/back.gif
请教一下,这句话没看明白:




走北极核弹给全世界洗地他们需要的射程最短。

国土面积巨大,光路基够别的国家头疼的。

fish197 发表于 2012-4-23 00:17:57

先顶后学习,不过有些东西确实看不懂,比如那两张图。

呆呆的小号 发表于 2012-4-23 09:31:02

黄河大大 印度人貌似真造出导弹了啊

netsouth 发表于 2012-4-23 09:53:13

我不吃青椒 发表于 2012-4-22 17:56 static/image/common/back.gif
黄河兄能不能说点核聚变堆的事,有人说再有50年有人说再有20年。我上小学的时候就说50年,我儿子都上小学了 ...

前几天的新闻:

新华网合肥4月22日电(记者蔡敏)中国新一代“人造太阳”实验装置(EAST)中性束注入系统(NBI)近日完成了氢离子束功率3兆瓦、脉冲宽度500毫秒的高能量离子束引出实验。本轮实验获得的束能量和功率创下国内纪录,并基本达到EAST项目设计目标。这标志着中国自行研制的具有国际先进水平的中性束注入系统基本克服所有重大技术难关。

  记者从中科院合肥物质研究院了解到,EAST装置辅助加热系统是国家“十二五”大科学工程,2010年7月正式立项,它是使EAST具有运行高参数等离子体的能力,从而可以开展与国际热核聚变反应堆密切相关的最前沿性研究的重要系统。其主要包括低杂波电流驱动系统、中性束注入系统这两大系统。

....



http://society.huanqiu.com/discovery/2012-04/2650869.html

列入十二五计划了~~

polang 发表于 2012-4-23 11:35:48

冒昧的问下啊 传说中的终极武器 反物质武器 是真的 还是仅限于传说啊 {:soso_e129:}

我是外乡人 发表于 2012-4-23 13:12:39

看看这犀利的眼神



于敏

polang 发表于 2012-4-23 15:50:27

polang 发表于 2012-4-23 11:35 static/image/common/back.gif
冒昧的问下啊 传说中的终极武器 反物质武器 是真的 还是仅限于传说啊

;P

燃烧的冰块 发表于 2012-4-23 17:39:33

黄河故人 发表于 2012-4-22 22:57 static/image/common/back.gif
走北极核弹给全世界洗地他们需要的射程最短。

国土面积巨大,光路基够别的国家头疼的。

明白了,谢谢!

踏浪而来 发表于 2012-4-23 18:41:47

楼主在八卦一下核反应堆吧 商用的和军用的

rex2003 发表于 2012-4-24 01:36:48

楼主请问下咱们的反应堆小型化现在怎么样了? 能上船吗?

okseaok 发表于 2012-4-24 11:13:38

核武器俱乐部制度是由5大家制定的,5大家把门槛定高点也没什么不好。。法国不是一样把核心技术卖给伊朗吗。

piji 发表于 2012-4-25 08:18:58

我是外乡人 发表于 2012-4-23 13:12 static/image/common/back.gif
看看这犀利的眼神




老爷子有意思,名牌怎么挂在领子上?

塔里木河 发表于 2012-4-25 10:01:46

我不吃青椒 发表于 2012-4-22 17:56 static/image/common/back.gif
黄河兄能不能说点核聚变堆的事,有人说再有50年有人说再有20年。我上小学的时候就说50年,我儿子都上小学了 ...

说50年是为了继续要经费。

始终50年,听起来不错,而且确实比较难。

stingself 发表于 2012-4-25 10:21:56

塔里木河 发表于 2012-4-25 10:01 static/image/common/back.gif
说50年是为了继续要经费。

始终50年,听起来不错,而且确实比较难。

号称人类的终极能源,也是最复杂、最困难的工程。
有兴趣找找 ITER 项目

发表于 1970-1-1 08:00:00

吐泡泡 发表于 2012-4-25 13:07:34

请问为什么说是末班车?难道说以后再也不会有新的国家有氢弹了?通过控制原料,控制科研人员,禁止核试验和扼杀在摇篮的办法控制?

另外这世界上有没有人又懂tu构型又懂于敏构型的?判断两种构型就靠u2收集的尘埃这也挺牛的。
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