大神盘古 发表于 2012-5-23 11:20:42

FIDIC条款 有茶友了解么?

这个容易学么?

如果掌握了,有前途/钱途么?

谢谢!

kittylh2010 发表于 2012-5-23 11:22:48

本帖最后由 kittylh2010 于 2012-5-23 11:25 编辑

levelworm 发表于 2012-5-23 10:04 static/image/common/back.gif
83的确是个分水岭。我在学校里头就能明确感到我们这届和上头几届都能说的来,包括兴趣神马的,但是和下头 ...
我更倾向于81渐变。

计划生育从70年代就开始推广了,80年代初开始在城镇严格执行,但同期农村户口还是留有余地的。

老家小县城,上学期间就感受到差异了:小学同学源自附近街道,基本都是独生子女;中学同学涵盖县城和乡村,有兄弟姐妹的还是挺多的。

至于哪一年突变,应该要看学校生源什么时候以独生子女为主体,同期的县城高中和乡村高中都有很大差异。

郭既克 发表于 2012-5-23 11:35:14

wxmang 发表于 2012-5-22 21:30 static/image/common/back.gif
我家小侄女现在已经很厉害了,安排事情,说服人,都相当厉害,比我小时候厉害。

我始终觉得女人真正的力量还是在于温柔善良,能力什么的恐怕还在其次。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:10:18

我不吃青椒 发表于 2012-5-23 08:42 static/image/common/back.gif
知青回城后生育的一代。至于说知青是怎么回的城,又或者因为什么没有能回城。他们的这段经历留给他们 ...

这个没体会,我接触的人50后,60后比较多。

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:17:42

3bie 发表于 2012-5-23 09:40 static/image/common/back.gif
这个显然是自作孽,都大学毕业了,你家长管他做什么

我在帖子里说了,父母下岗之后累死累活拉扯大他,这个时候出问题,难道放弃任其自身自灭?如果不让啃老,就真的和社会上那些坏人混一起了

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:19:05

wxmang 发表于 2012-5-23 11:02 static/image/common/back.gif
主要是小时候太溺爱,其实家贫出孝子。一味溺爱是在谋杀自己孩子。

据我所知,既不富裕,也不溺爱。我身边还有好几个这样的例子,我觉得是环境有关,本人天生的思维方式可能也有关

wxmang 发表于 2012-5-23 12:32:40

audom 发表于 2012-5-23 11:12 static/image/common/back.gif
忙总,看您的帖子很久了,真的很感谢。问个问题:08年的4万亿也是元老院集体决策的结果吧?否则我还奇怪怎么 ...

当然是集体决策。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:35:08

大神盘古 发表于 2012-5-23 11:20 static/image/common/back.gif
FIDIC条款 有茶友了解么?

这个容易学么?


我学过,用处不很大。国内现在没什么地方用。

jade 发表于 2012-5-23 12:37:08

大懒虫 发表于 2012-5-22 11:17 static/image/common/back.gif
不知道。我跟一些人也谈过这个问题。
当时我教的学生刚好跨越80年到84年(实习期间是80、81年的;教书期 ...

这个得看情况,你说的是本地的,现在生活成本就高,刚毕业能赚几个钱,啃老也算是半无奈.这个还是在本地的,你看看在外工作的,特别是家底还薄的,83后不少吧,啃谁去,也没有自暴自弃吧

wxmang 发表于 2012-5-23 12:37:51

郭既克 发表于 2012-5-23 11:35 static/image/common/back.gif
我始终觉得女人真正的力量还是在于温柔善良,能力什么的恐怕还在其次。

错了,女人跟男人并无本质不同,不是低人一等的。

大懒虫 发表于 2012-5-23 12:41:37

wxmang 发表于 2012-5-23 12:37 static/image/common/back.gif
错了,女人跟男人并无本质不同,不是低人一等的。

他那个观点究其本质,还是“女子无才便是德”。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:45:31

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:19 static/image/common/back.gif
据我所知,既不富裕,也不溺爱。我身边还有好几个这样的例子,我觉得是环境有关,本人天生的思维方式可能 ...

从小就让他自己打工挣学费,保证不会出问题。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:52:36

大懒虫 发表于 2012-5-23 12:41 static/image/common/back.gif
他那个观点究其本质,还是“女子无才便是德”。

主要没见识过优秀的女性。

大神盘古 发表于 2012-5-23 12:55:39

wxmang 发表于 2012-5-23 12:35 static/image/common/back.gif
我学过,用处不很大。国内现在没什么地方用。

谢谢忙总.

那就不费功夫了.

大懒虫 发表于 2012-5-23 12:57:23

wxmang 发表于 2012-5-23 12:52 static/image/common/back.gif
主要没见识过优秀的女性。

哈哈~
也有可能被所谓的强势能干的女人欺压过。

飞天鸭 发表于 2012-5-23 13:23:43

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:19 static/image/common/back.gif
据我所知,既不富裕,也不溺爱。我身边还有好几个这样的例子,我觉得是环境有关,本人天生的思维方式可能 ...

我觉得本质上还是价值观问题,从小没有树立好的价值观和信念

游来游去 发表于 2012-5-23 13:24:07

wxmang 发表于 2012-5-23 12:37 static/image/common/back.gif
错了,女人跟男人并无本质不同,不是低人一等的。

忙总,您是真正尊重女性的人。
您对女性的态度和我老爹差不多,他是真心相信妇女能顶半边天的。他觉得男人尊重女性不是表现在宠着让着,而是平等相待和信任,相信女性也能独立自主,也能承担责任,也能和男人一样出色,而不是把女性当成弱者来关爱,过分强调男女有别。
遗憾的是,我在现实和网络中见到真正尊重女性的人太少了。大多数男人对女性的态度是爱多敬少。

duanjian 发表于 2012-5-23 13:29:37

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:19 static/image/common/back.gif
据我所知,既不富裕,也不溺爱。我身边还有好几个这样的例子,我觉得是环境有关,本人天生的思维方式可能 ...

我觉得本质还是教育,可能在生活能力和独立性教育方面父母做的不够。让孩子从小就体会生活的不易、劳动的辛苦其实就是对孩子形成完整人格的最好教育方式。
以我为例,从初一到高三,每天下学回家准备做饭(把火生上(那时还没有煤气),把米洗净焖上,把菜洗净切好,等父母下班回来炒),吃完饭刷锅洗碗。平常自己洗自己的衣服、倒垃圾、下菜窖、打煤、买粮(去粮店凭证买)等等生活琐事一概都要做。而这些其实比起我父母小时候干的少得多了,他们可是从小就捡菜叶、煤渣、喂鸡、喂猪过来的。
很多父母其实就是奉献的太多了,想着是让孩子专心学习,强化了知识教育却忽视了生活教育。这种孩子长大以后缺乏对父母的感恩,认为父母的奉献和帮助是理所应当的,我了解的这种情况的不少,越是父母帮得多的,越是依赖,越是让父母操心。

lflflf 发表于 2012-5-23 13:30:17

大神盘古 发表于 2012-5-23 11:20 static/image/common/back.gif
FIDIC条款 有茶友了解么?

这个容易学么?


国内工程FIDIC条款中国特色了,背功好就容易学,能力靠实践积累。

飞天鸭 发表于 2012-5-23 13:39:16

wxmang 发表于 2012-5-22 18:25 static/image/common/back.gif
我还是理解不了,怎么会突变。

事实上,除了电视等传媒建立的文化环境,其他的很难自圆其说

老师和学校,按照大懒虫mm提供的案例,不存在这样的突变情况。

家庭环境,同一年出生的孩子,父母年龄可以跨越好几个年份,背景也是千差万别,更何况孩子受到的来自祖父母,亲戚,邻居影响也很大,家庭环境一样是个渐变环境

除了学校和家庭,还能大规模影响未入社会的孩子的因素不多,社会变化,即使如64和大规模下岗,也是通过学校和家庭这两个渐变环境影响小孩的,即使有学校等因素造成一定年级差异,这种变化也不至于到影响对课文的理解和反应上。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 13:41:09

sammoy 发表于 2012-5-18 10:45 static/image/common/back.gif
渔樵列出过正式报道,牛根生是在捐出全部股份之后,中粮才入股的。牛根生得了多少利,到底情况如何,这些 ...

你还真信了渔樵啊,牛根生声称自己捐出全部股份发生在2003年,在2006年落实,和2008年的三聚氰胺事件没有半点关系。
他的这种“捐”和西方富豪的那种躲避税负的“捐”一样性质,就是“捐”给自己控制的“老牛基金会”。这个基金会在自己控制下,想怎么花就怎么花。

而且在他活着的时候,他只是捐献“红利”的51%给“老牛基金会”,并不捐献股份。
等他死后,才把股份捐献给“老牛基金会”,死后由他任命基金会的继承者。牛根生的家属可以从基金会中领取生活费。

也就是说,他捐献股份,和中粮入股没有关系。

lflflf 发表于 2012-5-23 13:41:14

wxmang 发表于 2012-5-23 12:35 static/image/common/back.gif
我学过,用处不很大。国内现在没什么地方用。

国内工程监理就是套FIDIC条款来的,只是走样了。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 13:49:11

渔樵山人 发表于 2012-5-18 09:55 static/image/common/back.gif
啧啧啧,又是这么多的问句。通常情况下,只有别有用心的人和讲不出理来的人才会大量用疑问句。比如说律师 ...

你是不是在美国呆久了,区别不了反问句和疑问句?

你回答不了问题,就声称别人用问题把你驳倒是不对的,是狡辩,是辩论会,这是逃避还是胡搅蛮缠?

“制造结石宝宝的是以前含三聚的奶粉,这是偸鱼的黑猫。接着买的是后来不含三聚的奶粉,这是后来路过的白猫。”——这个根本是狡辩。
按照这个逻辑,任何犯罪分子都不该被审判了。
对杀人犯来说,杀人的是过去的某某,这是偸鱼的黑猫;现在站在法庭上的是没有在杀人的某某,这是后来路过的白猫,所以不该审判,对吗?
把掺加三聚氰胺的企业自身,按照时间先后划分为两个不同的人,这不是辩论会上的狡辩是什么?


“最多不超过百分之一点五的喝了三聚污染的奶的婴儿有明显的症状。”——这个比例还低吗?
1.5%的婴儿有影响,换你会给自己孩子喝吗?
更何况,没有症状的,会不会还是有潜在的影响呢?要知道肾小管被堵塞少数几条是没有症状的。


http://finance.sina.com.cn/consume/20120523/010012122852.shtml
洋奶粉同样品牌在国外的售价是在中国的售价的两倍多,但即便这样,国内高端奶粉市场九成被外资占据。
这就是结果。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 13:59:49

wxmang 发表于 2012-5-18 17:55 static/image/common/back.gif
如果是几个小混混,你会在乎吗?

你在乎,就说明你把他们看得太高了,自己太自卑了。

韩国人在华传教,在城市里借助那些脑残韩迷追星族,在农村则以自己的洋味文化来利用农民的无知,信徒是成片成片的。你可能没见过在华的韩国地下基督教的信徒聚会,看得我是心惊胆战。最可怕的是中国有朝鲜族群众,韩国人在他们当众发展了不少教徒。
虽然他们只是“小混混”级别的,但是等做大就迟了。这次一些东突分子逃亡柬埔寨,被柬埔寨押送回国,就是走韩国在华地下基督教教会的路径出去的。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 14:12:59

渔樵山人 发表于 2012-5-18 09:55 static/image/common/back.gif
啧啧啧,又是这么多的问句。通常情况下,只有别有用心的人和讲不出理来的人才会大量用疑问句。比如说律师 ...

既然你不愿意见到问号,看到问号就认为是疑问句,那我把问号去掉吧。

在制造了如此多的结石宝宝后,再接着买三鹿奶粉,我认为是傻子行为。
媒体让消费者知道实情,而不是被人当傻子愚弄,被你认为是“很少能起正面的作用”。

你的意思是,把消息掩盖住,让消费者不知情,不应该报道众多的结石宝宝。

知道奶粉有问题,会制造肾结石(喝了三聚氰胺奶粉,婴儿不良反应的比例高达1.5%,更何况没有不良反应不代表对肾脏没有潜在影响,要知道肾小管堵塞少数几条可能没有明显反应),然后认定这种奶粉没有什么危害,接着买这种奶粉给自己的宝宝喝,在你看来叫做“有自己思考的能力”。

你认为这种明知道食品有严重质量问题,但是还是照样喂给自己的宝宝喝,叫做有自己思考的能力。
认为这种明知道食品有严重质量问题,于是拒绝喂给自己的宝宝喝,叫做失去了自己思考的能力。

反正你是不用喝三鹿奶粉的,你大可以这样教训别人。
然后把养奶牛的农户说成是三鹿公司的员工,大谈说三鹿破产了这些奶农就失去了生计,拒绝承认其他公司会接盘这些奶农的事实,大嚷着三鹿不该破产解散,这就是你的科学的解决办法。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 14:14:40

http://finance.sina.com.cn/consume/20120523/010012122852.shtml

洋奶粉内外价差超1倍仍提价 明治最高涨20%


http://www.sina.com.cn  2012年05月23日 01:00  东方网微博

  何天骄

  受“三聚氰胺”事件影响,进口奶粉一直处于涨势,国产奶粉则处于步步退守之势,国内高端奶粉市场甚至九成被外资占据。

  或许正是基于此,洋奶粉涨价已轮番上演。继今年3月美赞臣、雀巢等品牌的洋奶粉发出涨价通知后,最近,上海市场明治奶粉也跟风提价,部分产品价格涨幅超过20%。这是继去年12月海关总署降低奶粉关税前“抢涨”后的又一轮涨势。

  但是,值得注意的是,相同品牌、容量的奶粉内外价差甚至超过2倍,如惠氏在英国销售的品牌Smal阶段900克产品价格仅为9.97英镑,约合人民币101元,而国内同产品的售价高达248元。另据最新数据,几大重要奶源产地如新西兰、欧盟等地的奶制品价格已连创新低。

  “洋奶粉被惯坏了。”西部乳业发展协会执行副会长魏荣禄如此告诉《第一财经日报(微博)》。

  海外价格下跌

  欧洲乳品局在最新的报告中称,意大利原奶收购价已同比下降15%,而荷兰原奶价格则进一步跌至21~24欧分/升区间,换算成人民币不过1.8元/公斤左右。国际牧场联盟IFCN公布的数据,上月原料奶价格持续下跌至29欧分,比3月的30.4欧分环比下跌4.6%。

  在新西兰,乳品价格同样大跌。5月15日,新西兰恒天然环球乳制品交易网第68次交易活动结束,全部产品(贸易加权指数)下跌6.4%,平均拍卖价格下滑至2618美元/吨。其中,全脂奶粉竞得均价2546美元/吨,与前一个交易活动相比下跌8.9%,脱脂奶粉竞得均价2573美元/吨,与前一个交易活动相比下跌5.4%。

  事实上,从去年下半年开始,在全球原料奶普遍增产及国际需求下滑的双重作用下,国际牛奶价格就开始下滑,去年11月FAO乳制品价格指数已由年初的221.3下降到201.0,下降幅度达9.2%。

  而今年以来,雀巢、惠氏、美赞臣等外资乳品企业仍以“成本上升”和“配方升级”等为由提价,其中,美赞臣婴幼儿奶粉提价8%左右;而雀巢旗下的高端品牌超级能恩采取加价又减量的方式,价格综合上涨了26%。

  洋奶粉利润高达四成

  洋奶粉集体涨价背后,实际上显示了洋奶粉在奶粉市场越来越强的定价权。

  农业部奶业管理办公室副主任马莹曾公开表示,2008年“三聚氰胺”事件发生前,国产品牌奶粉的市场占有率是60%,而现在,这个数据已经被洋奶粉夺走。

  另据相关数据,中国国产奶粉的市场份额已下降到20%~30%,外资品牌的市场份额迅猛增长到70%~80%。中国婴幼儿奶粉市场的龙头位置全被洋品牌揽去,高端奶粉市场几乎九成被外资占据。

  对于洋奶粉涨价惯用的“原材料、人工、运输”等成本增加理由,乳业专家王丁棉表示,即使加上运费等费用,一罐重量为850克~900克的进口成品奶粉,增加的成本也仅为80元~90元。厂商与经销商获利依旧颇丰。

  王丁棉还曾表示,其在近日进行的一项价格调查中,发现“一罐相同品牌、容量的奶粉,在新西兰、韩国,甚至在经济比较落后的柬埔寨、越南,价格大致在120-140元之间,中国内地的价格则要贵逾一倍。”

  对比香港特区主流奶粉品牌如美赞臣、雅培、惠氏等的价格发现,内地奶粉价格普遍比香港价格贵50元左右,如雅培同属Similac品牌下爱心美与喜康宝900克罐装产品,香港超市价格为276港元,折合人民币224.19元,内地售价261元,比香港贵了36.81元。内地价格不止贵过香港特区,更比国外价格贵几倍。翻阅美国、英国、澳大利亚等地的超市官方购物网站可以发现,这些国家的奶粉均价都比国内低,英国部分品牌的价格甚至比内地价格低逾一半。以惠氏在英国销售的品牌Sma1阶段900克为例,价格仅为9.97英镑,约合人民币101元,而国内售价为248元。除了惠氏,美赞臣旗下的品牌Nutramigen Lipil 1阶段400g售价也不过5.99英镑,约合人民币仅60.65元。

  而魏荣禄更是直言,洋奶粉价格一直就没跌过,进口奶粉尽管增加了税收、物流等成本,但其利润依旧可以高达40%甚至更多。

  以最近一次新西兰恒天然环球乳制品交易网竞价为例,中国进口量最多的全脂奶粉竞得均价2546美元/吨,加上运费、关税,到港价在2.2万元/吨左右。而按目前的收奶价格计算,国产奶粉成本3.2万元/吨,国产奶粉比进口奶粉高近1万元/吨,这个差价是历史最大值,以前最多2000~3000元/吨。

  即使如此,洋奶粉依旧一路提价,几年间,均价已从200元迈上了300元大关。

  国产奶粉市场遭挤压

  尽管价格一路走高,进口奶粉量却并未减少,相反呈节节攀升状态。

  魏荣禄告诉记者,以全脂淡奶粉为例,从2005年进口10万吨不到飙升到去年的60万吨,而且关税也不断下降,量的增长并没有带来价格的回落。

  而对于中国巨大的市场空间,不少外资乳品品牌干脆把工厂搬到了中国。洋奶粉的不断“入侵”一再挤压着国产奶企的生存空间。雀巢公关部高级经理何彤告诉记者,目前雀巢国内市场95%的奶粉由中国产。而受国内乳品价格下跌影响的新西兰最大乳品生产商恒天然上月也宣布,斥资5.57亿元扩大在华业务外,近期又在上海成立研发中心主攻国内高附加值乳品市场。

  更令人担忧的是,由于本土经济萎靡,销量不振,而产量却大增,为了消化本土产量,外资品牌正酝酿对中国市场发起新一波攻势。

  中国海关获悉,今年一季度,中国从新西兰进口奶粉16.95万吨,同比增长21.4%。此外,前两个月,我国从欧盟的进口为5.1万吨,大幅增加54.2%,占比提高3.5个百分点至20.9%。

  随着洋奶粉大举进入中国市场,且价格相对便宜,国内很多乳品企业会用进口奶粉替代国产奶粉。魏荣禄感叹,国产奶粉生存空间将进一步恶化。

  魏荣禄告诉记者,表面上看,是中国奶业屡出问题给了洋奶粉机会,中国消费者对国产奶粉缺乏信任造成洋奶粉再怎么涨价也不愁销量。而深层次原因是,中国奶粉管理上出了问题。

  (来源:第一财经日报)

不能忽左忽右了 发表于 2012-5-23 14:32:21

newbigcat 发表于 2012-5-23 12:19 static/image/common/back.gif
据我所知,既不富裕,也不溺爱。我身边还有好几个这样的例子,我觉得是环境有关,本人天生的思维方式可能 ...

我觉得还是和家长有关。家贫,也应该让孩子有感受,否则他觉得什么都是应该的,养成习惯就无法收拾了。

bxdfhbh 发表于 2012-5-23 14:35:09

本帖最后由 bxdfhbh 于 2012-5-23 14:37 编辑

whiterocklake 发表于 2012-5-19 13:00 static/image/common/back.gif
有一段时间确实极困难,2001左右我还认识有研究生180块每个月,只够每顿吃白菜梆子的
前几天水木社区的十大热贴就有一个,作者的一个同租地下室房子的室友,山东青岛的那个中国海洋大学毕业,学生物的,高考是江西的前XX名,差十几分没考上清华去了海洋大学。
因为家里赤贫,靠他养家,所以没有读研,本科毕业后就工作了。

在国内生物找不到工作,现在在济南的一家仓库当保管,每月两千多块钱。而且有好几年没有从事生物相关的工作,也不会有人要他从事专业工作了。
每次想到自己的身世就嚎啕大哭。
因为哭得作者心酸,所以上水木发帖。

wxmang 发表于 2012-5-23 14:54:46

游来游去 发表于 2012-5-23 13:24 static/image/common/back.gif
忙总,您是真正尊重女性的人。
您对女性的态度和我老爹差不多,他是真心相信妇女能顶半边天的。他觉得男 ...

因为我生活和成长的环境都是女人有绝对优势。

wxmang 发表于 2012-5-23 14:59:12

lflflf 发表于 2012-5-23 13:41 static/image/common/back.gif
国内工程监理就是套FIDIC条款来的,只是走样了。

变化非常大,尤其是监理的独立性基本丧失。只是要了一个马甲。
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