newyorker 发表于 2012-5-5 22:58:01

wxmang 发表于 2012-5-5 22:22 static/image/common/back.gif
不知道,例如著名的六味地黄丸是怎么筛选出来的,配方是如何优化的,显然不是穷举法。

这个是实践出来的,宋朝时钱乙用来为小儿治病,经过近千年的临床应用,多少代人的淘汰,最终成为流传千古的明方。中药不能用几年为单位看,大部分都是百年,甚至千年为尺度。

如是无非 发表于 2012-5-5 22:58:13

理文 发表于 2012-5-5 22:48 static/image/common/back.gif
在电视上看到说有人针灸是可以看到针刺的那条经络显现出来(CCTV10)。不过不知真假啊。

经络应该是没有像血管神经一样的实体的吧,我理解可能就是某种共振频率的能量波的传递通路,就像人体某部分特别适合50hz的电流通过,另一部分又适合60hz的电流,而这些共振通路又是来协调身体不同细胞器官的。自己瞎想的,没有理论依据

newyorker 发表于 2012-5-5 22:59:14

如是无非 发表于 2012-5-5 22:36 static/image/common/back.gif
有些人对吃下去的东西感觉很灵敏,知道这个吃下去了会往往哪里跑然后发生什么作用。看过一本书《内证观察笔 ...

君臣佐使。

bxdfhbh 发表于 2012-5-5 23:00:37

wxmang 发表于 2012-5-3 11:11 static/image/common/back.gif
你缺乏起码的常识,广深高速香港人胡应湘收了多少钱,沙角B·电厂李嘉诚收了多少钱?你都不知道吧。是投资 ...

据我所知,高速公路有挣大钱的,但是很少,一个省也就几条高速公路挣钱。
以广东省为例,珠三角的高速公路能挣钱,尤其是广深高速公路财源滚滚,但是粤东、粤北、粤西山区的高速公路往往就亏损得严重。
高速公路公司都是把那几条挣钱的高速公路去补贴那些亏损的高速公路,总体上其实是惨淡经营。
而老百姓跑的大部分都是繁忙的路段,所以光盯着这些挣钱的高速公路了。

当然了,香港商人投资的高速公路,都是珠三角地区挣大钱的,粤东、粤北、粤西山区的高速公路他们是不会投资的。

寒竹子 发表于 2012-5-5 23:02:57

browning27 发表于 2012-5-5 22:56 static/image/common/back.gif
一直有人大代表提案,要追究买主的责任,可是没人理他们,还美其名曰,把买主称为养父母,为买主歌功颂德.

世界就这样矛盾,有重男轻女的,把自己孩子卖了的。
有生下来就丢弃的,还有生下来就弄死的。

寒竹子 发表于 2012-5-5 23:05:44

bxdfhbh 发表于 2012-5-5 22:46 static/image/common/back.gif
所以我希望发展超级大城市啊。

我在小城市看到了太多的无耻之徒,而这些无耻之徒极大地干扰了经济的正 ...

中国有行政级别限制。
超大的城市,水源,电力市政有很大限制。

新疆观众 发表于 2012-5-5 23:19:47

wxmang 发表于 2012-5-5 21:53 static/image/common/back.gif
新疆潜力很大,资源,地理位置,战略优势都很突出,只是不知道现在领导怎么想:是固本培元打基础,还是烧 ...

谢谢,希望春贤给力

小楼飘香 发表于 2012-5-5 23:31:16

newyorker 发表于 2012-5-5 22:58 static/image/common/back.gif
这个是实践出来的,宋朝时钱乙用来为小儿治病,经过近千年的临床应用,多少代人的淘汰,最终成为流传千古 ...

说得是呢

比如苏子对圣散子方大加赞赏,因他的名望,加之此方在黄州和杭州大疫中也确曾活人无数,使得圣散子方海内闻名,后来,宣和年间,京师大疫,也正是此方杀人无数,哪怕到了明朝
弘治癸丑年,吴中疫疠大作,吴邑令孙磐,令医人修合圣散子,遍地街衢,并以其方刊行,病者服之,十无一生,率皆狂躁昏瞀而卒
很多药物、方子逐渐搞清楚属性和适用范围啊,就像试飞,在试错过程中不知道会死多少人。

如是无非 发表于 2012-5-5 23:44:09

小楼飘香 发表于 2012-5-5 23:31 static/image/common/back.gif
说得是呢

比如苏子对圣散子方大加赞赏,因他的名望,加之此方在黄州和杭州大疫中也确曾活人无数,使得 ...

不试也是会死的,可是好的医生是会自己先试的
http://user.qzone.qq.com/450496181?ptlang=2052&ADUIN=716365429&ADSESSION=1328451677&ADTAG=CLIENT.QQ.3187_FriendInfo_PersonalInfo.0#!app=2&pos=1335652487

中石头 发表于 2012-5-5 23:54:35

wxmang 发表于 2012-5-5 22:22 static/image/common/back.gif
不知道,例如著名的六味地黄丸是怎么筛选出来的,配方是如何优化的,显然不是穷举法。

我查了一下罗大中的文章,关于钱乙修改张仲景的金匮肾气丸,创立六味地黄丸有个故事。供忙总参考。

钱乙创立了一个方子补肾,今天仍广泛应用。这是六味地黄丸。到底治什么呢?什么人可以服呢?通过一个医案来看。一天他刚下班,突然有人敲门求诊,是王先生。家在东京汴梁城,能不能回到我家看一看,孩子病重。他最怕小孩重病,就随他去了。到家一看,钱乙大吃一惊,确实重,重到睡露睛,手足瘛疭而轻冷。小孩睡觉时常常眼睛闭不上。手足抽筋,身上温度不高,有些凉。他抬着问家长,前边医生开的是什么药,边上人马上露出不自然脸色,这人就是先前治病的医生。原来是上吐下泻。这是小孩常有的病。不大也不大小。这人说是邪气,得用泻法,结果,泻下药用过,马上就虚弱,出现以上症状。钱乙听完,看着他说,这是慢惊也。小儿惊风的一种。抽搐昏迷为主要症状。慢惊风属于身体虚弱引起的。不容易好,但起病慢。大家为什么听完一脸茫然呢?先前没有这样的区分。正是他分成急惊和慢惊的。这是他的贡献。这种分类,治疗等到今天仍在应用。他是了不起的。怎么治疗呢?他开方了栝楼汤。这孩子服完后就转机,开目身温了。这时,出问题了。家长想,我这孩子这两天没大小便呀,是不是治出了问题?找周围的医生来看。请了几位,一看,说是利小便吧,开了八正散。这苦寒的药,清热利湿。小孩的身体伤了,再服就数服不利,而身复冷。这王先生觉得坏了,看来不如钱乙。还是得请来钱乙吧。钱乙一进客厅,把事情经过说了,钱乙说,不当处小便,利之必身冷。王先生听得呆了。已身冷矣。把孩子抱出来,钱乙一摸果然。钱乙说,你怎么这么着急呀,本是津夜都没了,这样更没了,哪来大小便呀?幸胎气实而难衰也。没伤着,要搁一般孩子受不了了。这时得补脾胃。开了益黄散。这个方子今天仍用,一上午服四服,用过,中午时,孩子能够饮食了。但是奇怪的是,这孩子本来说会了说话,但此时,能出声就不说话。所有人都奇怪。

一个本来会说话的突然不说话了,逗他,就是不说。所有人都茫然了。问钱乙,钱乙说,别急,前边的泻大便,导致脾虚了,利小便,导致肾虚了,现在得补肾。症状够怪了,用补肾来让孩子说话,能好吗?开出来,这叫地黄丸。开这方子时,他没想到这地黄丸是知名度高的方子了。这叫六味地黄丸。这能把这奇怪的病治好吗?得看它是什么药。六味地黄丸到底适合哪些人服呢?

一是六味地黄丸得名原因是什么?这里有三层含义。一是这方子共有六味药,熟地、茯苓、山萸肉、丹皮、山药、泽泻。二是清朝著名医生王晋三说,六味药有独特的味,“性味归经”,味在中药中重要。这六味分别占了苦、酸、甘、咸、辛、淡六种味道。所以叫六味地黄丸。三是中国古代把数看得有其他含义。天一生水地六成之。像天一阁,水足了就不火灾了。六是成水之数。这是补肾水,所以取六这个数。三种说法都是后世学者分析的。合理吗?可以探讨。二是这个方子怎么来的?不是钱乙自己创的。是张仲景收录的,叫金匮肾气丸。钱乙是修改而来的。

六味地黄丸到底有哪些奥秘呢?一共有八味药。除了有上文提到的六种外滋阴清热外,还有附子和桂枝后来改为肉桂。钱乙认为小孩阳气足,不缺少阳气,往往缺少的是肾阴。所以把另两种去年。剩下的就叫做六味地黄丸。到底治什么呢?古代讲君臣佐使。每味药都有分工。做丸药比例一般不变。熟地是八钱、山萸肉是四钱、山药是四钱、茯苓泽泻丹皮各三钱。这六味地黄丸的配方就可以看出治什么。熟地是鲜地黄炮制而来,古代常卖。现在少见,清热凉血滋阴。变成熟地后,药性变了,更主要是温的,滋阴养血,益精添髓。熟地像是君主,占领的阵地是肾经,把营养补足了。这是他的任务。山萸药是臣药,是山茱萸果实晒干而成的。色赤,入心,味酸入肝。作用是滋补心阴,补肝阴,收涩肾经。这药实际在民国张锡纯那儿认为是好药,碰到重病,要休克时重用这药。容易补元气。再看,山药,占领的是肺经脾经,也有肾经。色白入肺味甘入脾,被肺脾经。像小孩尿床,吃这个就好。三个补了五脏的阴。全补了。这个方子不仅仅补肾了。其他三味药呢?

先是肝经,肝经这儿有问题,有肝火,派牡丹皮,能入肝经血分,清肝火。再看脾经有水湿,派茯苓去泻水湿。肾经也有问题了。也有水湿,派泽泻去,多少水泽都可以泻掉。熟地才安全。五脏之阴都补,清朝叶天士说是阴归于肾,是全面的方子。三味补,三个是泻的。补时泻不壅滞。这就清楚六味地黄丸的作用了。可是这是给小孩治的,怎么变成了大人用的呢?

六味地黄丸是靠疗效说话的方子。之后,宋过去的金元时都给大人用了。李东垣《医学发明》中说,肾气虚,久新憔悴,寝汗发热,五脏齐损,瘦弱虚烦,骨蒸痿弱下血。这个方子专门治阴虚有热的病,大人都能用。不断试用,发现主治范围越来越,成了滋阴清热第一方的地位了。到底有什么症状才能用这个呢?主治的是腰膝酸软、头目眩晕、耳鸣耳聋、盗汗遗精、骨蒸潮热、手足心热。肝肾不足,津不足,腰膝总是软的;阴经无法上承,肝开窍于目。肾开窍于耳。盗汗是睡觉时出汗。这是阴虚有热。骨蒸潮热,越摸越热。这都是阴虚有热的表现。六味地黄丸正是主治的方子。要记住,六味地黄丸有明显的适应症,千万不要当成保健品。必须有适应症才能服。要找中医生来帮助判断。

什么样的人不能服呢?三类人:一是体内有实邪,像患体内湿热,滋补会越来越糟糕。二是阴虚,被肾要分肾阴阳的。阴虚用这个,阳虚得服金匮肾气丸,要分清阴阳。三是脾胃虚弱的人。这里主要的是熟地,滞腻,脾胃不好服用就没食欲。要调理脾胃才能服。

能治好王先生的孩子吗?他观察仔细,这小孩不能发声,是肾气不能上承阳气,是肾虚。得补肾,结果是,半月而能言,一月就痊愈了。看来他观察得十分仔细。

lyhl2011 发表于 2012-5-5 23:59:07

wxmang 发表于 2012-5-5 12:00 static/image/common/back.gif
我就在博三哥任上去过几次库区,他基本什么也没干(当然以库区发展为名剪了中央几次羊毛)。

没想到还可以反向剪

lyhl2011 发表于 2012-5-6 00:02:50

ccaaatt 发表于 2012-5-5 12:06 static/image/common/back.gif
人参的原理从生化角度还有争议

大部分的说是人参皂甙,但是也有反对派。


所以我一直有所谓怀疑真正起作用的不是这些,按我们自己经验,人参主根补津液最强,根须最次。也许中药起作用的成分可能是更加不起眼的部分,或者是多种成分的共同作用。

洗心 发表于 2012-5-6 00:10:04

wxmang 发表于 2012-5-3 10:59 static/image/common/back.gif
看下一个五年能不能改(这个是动286祖宗牌位的事情)。

一直以为286祖宗牌位是改革开放,连招商引资居然也算?

改革开放可以有多种解释, 如果祖宗牌位狭义到招商引资实在是让后人难办,其实也违背286的实用主义。

此一时彼一时也,已经资本过剩了还招商引资干什么?

lyhl2011 发表于 2012-5-6 00:21:10

wxmang 发表于 2012-5-5 12:57 static/image/common/back.gif
所以才神奇,古代人完全靠试错,试出来药性我觉得是不太可能的,时间周期太长,一定还有更奇特的办法,就 ...

  有人说是用内证的办法,就是把药吃下去,用类似打坐、气功等静观办法,观察这个药到底起什么作用,很是神乎奇神的。
  不过我见的高人自称是用禅定的办法,用最空灵的大脑去感受那药物药性,按他的说法就是那东西自己在空空的大脑中蹦出来,反正我见他所说的药性很多部分是自己写的,当然他在实际中也是这样去用,效果确定。
  我对这事的看法是,人的大脑就是一CPU,运行能力是有限制的,脑中杂事越多,效果就越低,而禅定这玩意其实就是开发大脑这个CPU的最大运算功能用的。
  而且灵感这玩意甚至可能不是思考出来的,是感受出来的,在那种空空或者说最大运算力状态下的大脑能才感受到宇宙中无处不在的信息。

如是无非 发表于 2012-5-6 00:41:17

lyhl2011 发表于 2012-5-6 00:21 static/image/common/back.gif
  有人说是用内证的办法,就是把药吃下去,用类似打坐、气功等静观办法,观察这个药到底起什么作用,很 ...

感受这个东西,可能还不完全是大脑的作用,忙总不是有被烧出幻觉飞起来的体验么,佛门道家里的元神出体就已经脱离了肉身。大脑可能是主机,但未必是最终的操纵者

渔樵山人 发表于 2012-5-6 00:42:35

方解石 发表于 2012-5-5 15:46 static/image/common/back.gif
这事儿,越解释越复杂,呵呵。

其实说真的,培养一个藻种真的是该出篇文章的。不过说真的现在这类成果 ...

你还真把山某的好奇心勾起来了。还是乱说,不过是想了想以后的瞎扯。总而言之,你是在说人工喂养模拟自然条件有困难,而且还不能保证结果能够说明问题。那么直接的野外观测会怎么样?比如说,在海上锚一个实验船。两周取一次样。把各种藻类连种群带各种藻类体内的氮磷以及桡足类体内的氮磷,全测一遍。要是可能的话,一周一次。这么做个一两年。差不多有个几十套数据。足够拿来说点什么了。前提条件是,海水中的氮磷含量要随时间有变化。当然,如果海水中的氮磷含量在空间上有变化的话,也可以在相近海域搞上几十个不同的样本来分析也是一样。只要是海水中的氮磷含量在时间上,或是空间上有足够的变化,如果观测变量选的好的话,这种野外观测可能比人工试验要好一些。

lyhl2011 发表于 2012-5-6 00:47:36

wxmang 发表于 2012-5-5 22:22 static/image/common/back.gif
不知道,例如著名的六味地黄丸是怎么筛选出来的,配方是如何优化的,显然不是穷举法。

  六味地黄丸其实来自张仲景《金匮要略》中的八味肾气丸的减方,去掉附子和桂枝而已。至于配伍法则,还是来自于阴阳、五行的那一套,奇数升、偶数降,奇数救急、偶数治缓,这个法度已经失传,不过已经有人又搞出来了。
  高手曾说过一句话,中医看病最简单,热则寒之,寒则热之,寒热都有,则寒热药并用。

  抄他书中一段:凡配伍成方,当阴中有阳、升中有降、寒中有热、补中有泻,必有反佐。制方,分大小缓急奇偶复七法。急者用奇,缓者用偶,升者用奇,降者用偶。小者为急,大者为缓,错杂多变,用复方合剂。


二牛 发表于 2012-5-6 01:06:48

方解石 发表于 2012-5-5 13:06 static/image/common/back.gif
关键你没有看他这个实验设计?二老板是要用人工饵料,这就麻烦了。因为人工饵料都是复合成分而且自然界没 ...

你师弟有没有可能同时做呢?


渔樵山人 发表于 2012-5-6 01:08:50

寒竹子 发表于 2012-5-5 22:17 static/image/common/back.gif
要是死刑的话,
那容易把人逼急了,把孩子杀了。
中国地方大,把孩子杀了找地方以埋。只要自己不说,孩 ...

杀了就没有利益了。所以对贩卖妇女儿童的没有你说的问题。杀有点浪费了,就是个二十年到无期。无偿劳动力。

严刑酷法确实会导致有组织犯罪。可对付有组织的犯罪是组织对组织。基本上和老百姓无关。组织对组织办法要多的多,也残酷的多。所以双方斗法的级别也越来越高。现在,基本上贩毒基本上没有小家伙的生存空间了。政府打,毒贩集团也打。所谓的黑社会也是一样。大到划地分势力范围以后,老百姓的日常生活基本上是安全的。

飞天鸭 发表于 2012-5-6 01:09:49

渔樵山人 发表于 2012-5-6 00:42 static/image/common/back.gif
你还真把山某的好奇心勾起来了。还是乱说,不过是想了想以后的瞎扯。总而言之,你是在说人工喂养模拟自然 ...

这个估计瓶颈是出海的成本

半块钱 发表于 2012-5-6 02:28:57

wxmang 发表于 2012-5-4 19:19
这个完全可能,汕头时卫生陶瓷为主,这玩意本质就是买泥巴+能源+污染。

忙总,陶瓷实际是潮州在搞,是汕头的隔壁邻居。

meteo 发表于 2012-5-6 02:56:42

chalet 发表于 2012-4-19 14:44 static/image/common/back.gif
不知道。LP现在纳什维尔,她说就是超市随便买的,很好吃啊。说明:我们都是对味道很敏感的人。

在美国呆了8年,体会和你老婆的相反啊,美国的肉不放血,做红烧肉都有腥味。

meteo 发表于 2012-5-6 02:58:15

PBS 发表于 2012-4-19 15:16 static/image/common/back.gif
支持一步一个脚印的观点,就是不要一步就一个吹的坏习惯。

相比你的永远……不……理论,还是你自轻自贱自卑的概率大

花生米 发表于 2012-5-6 02:59:52

紫微星明 发表于 2012-5-5 16:35 static/image/common/back.gif
棕榈树是种景观大道用的,

政绩必备。

棕榈树除了好看外就是一废物点心,贵得要死,而且不定期修剪的话会变得非常难看。还没办法遮阴,大夏天太阳暴晒时想找个阴凉的车位都没门。

砺剑 发表于 2012-5-6 03:46:31

我不会游泳 发表于 2012-5-5 15:51 static/image/common/back.gif
细节是不是这样,我也不太清楚。不过我的确相信这是双赢的。我当时思维太简单,觉得加入安利的都是脑袋有 ...

原先在一个理发地方办了一个卡,去消费时候,这个老板娘顺带给我推荐安利的护理产品和补品(好像有种花粉胶囊还是什么,让老板娘说的吃了这个胶囊立马年轻到18岁以前兼带抗癌等等),然后看着理发厅的手下个个都成了安利产品的粉丝,这些负责理发的小姑娘们自己掏钱买还顺便给用户吹老板娘在安利地位如何高级,呵呵

砺剑 发表于 2012-5-6 04:03:26

wxmang 发表于 2012-5-5 18:43 static/image/common/back.gif
灵芝大部分都是忽悠,孢子人体基本无法吸收。

现在很多医院提供破壁之后的孢子粉,貌似还是有点用处的,就我所知中医研究院的孢子粉销量还行(我原先吃过掺着孢子粉的花卷,没有啥感觉)

levelworm 发表于 2012-5-6 04:10:20

wxmang 发表于 2012-5-5 21:53 static/image/common/back.gif
新疆潜力很大,资源,地理位置,战略优势都很突出,只是不知道现在领导怎么想:是固本培元打基础,还是烧 ...

我估计那块地方不稳定下来,很难有兴趣大力开发,不然开发好了人口上去了闹得更凶了。

砺剑 发表于 2012-5-6 04:15:18

newyorker 发表于 2012-5-5 22:58 static/image/common/back.gif
这个是实践出来的,宋朝时钱乙用来为小儿治病,经过近千年的临床应用,多少代人的淘汰,最终成为流传千古 ...

前几年看过罗大伦的【古代的中医  七大名医传奇】,讲的非常精彩

二牛 发表于 2012-5-6 06:13:04

大懒虫 发表于 2012-5-5 13:17 static/image/common/back.gif
这句话你若读出来了,说明那对你是有感触的,是你的内在认识。
但如果换作我说出来,感觉就不一样了,有 ...

那是不是说明俺比较聪明啊{:4_261:}

渔樵山人 发表于 2012-5-6 07:51:58

明朝梦旧好 发表于 2012-5-5 07:48 static/image/common/back.gif
可否说说那些最简单的规矩,共大家交流学习。
我个人觉得一颗宁静的内心是核心要素。很多人所说的“无论 ...

没有那么复杂。很多规矩都是非常简单的。比如说,做事一定要有头有尾。比如说,人要诚实。关键在于家长的坚持。有传承的大家族比较复杂。你可以看一看忙总的一个老贴子。说他的母亲和家人是如何给他讲人生以及应该如何做等等,山某认为是比较典型的大家家教。
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