玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-2 20:53:47

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2017-3-2 21:04 编辑

然后203 发表于 2017-3-1 22:30 static/image/common/back.gif
很困难,是那种天生智商很高,很会考试但不会自我思考自我驱动类型的,喜欢跟风。
只能由我多花时间多陪 ...
你的孩子还小,不要抱着功利的想法报什么班,觉得学点什么对以后有好处而报班,孩子自己乐意就上,不乐意拉倒,最重要的是不扼杀孩子的想象力和好奇心。

大学暑假在家自学德语,亲戚5岁的小男孩来玩,非常好奇还有德语这种东西,非要跟我学,家长怕影响我,不让,他在家大哭特哭,还真的跟我学了1个来月,之后再也没学过。

这小子超级喜欢赌博,走到哪里都带着牌,看大人有空就拉着打牌,家长不管,玩得昏天黑地,喊一声作业,老老实实做作业,做了作业还找人打牌,中考考上南京外国语学校(相当于在帝都考上四中,在魔都考上上中),他爸小学毕业,他妈初二,两个人开杂货铺。

然后203 发表于 2017-3-2 21:53:00

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-2 20:53 static/image/common/back.gif
你的孩子还小,不要抱着功利的想法报什么班,觉得学点什么对以后有好处而报班,孩子自己乐意就上,不乐意 ...

我是很反对报班的,从我自己的学习经历出发,老师在个人成长中的作用并不明显。
我自己总结,能够挣扎着上大学,最大的动力来自好奇心、不甘沉沦和坚韧到底。能够从大学那种不知所措浑浑噩噩的状态走出来,主要的原因是能够静下心来直面痛苦、闻过则喜、见贤思齐,也很幸运的在网络上碰到西西河一干良师益友,对人生观感有了多个侧面和角度的思索。但要从当前的状态再进一步,我觉得只能努力在做事中寻求突破了。

我觉得对人的成长来说,体验体悟,自动自发向上走是最重要的,学校教育只是外在因素之一,现在的人们把学校教育拔高太多了。
条件合适的时候,我能向一切人学习,也能学一切东西。

loy_20002000 发表于 2017-3-2 22:32:46

然后203 发表于 2017-3-2 21:53 static/image/common/back.gif
我是很反对报班的,从我自己的学习经历出发,老师在个人成长中的作用并不明显。
我自己总结,能够挣扎着 ...

个人成长很大程度上受先天性格的影响,年纪越大越觉得智商不是最重要的。这几天看了一个日本华人拍摄的纪录片《我们留学的生活——在日本的日子》有几个人物特别打动我。一个是26岁的官宦子弟韩松,一个是35岁到日本求学的李仲生。前一个我压根不看好他,可他居然2年时间零基础过了日本语水平考试,还考上了明治大学(私立),这期间经济独立。后一个因为政治成分问题两次报考国内的大学被挡在门外,由于日本的大学没有年龄限制他居然跑到日本求学,一口气读了13年,从未就职。两个人的选择我看都是错误的,但那种拼搏精神震撼到了我。还有一个叫陈晨的北京小哥,流落街头睡24h便利店依然谈笑风生。

这里讲教育,推荐家里有孩子的朋友带着孩子看一看这个纪录片。你看这片子我相信多少会有些共鸣的。

tnq 发表于 2017-3-3 09:38:25

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-2 20:53 static/image/common/back.gif
你的孩子还小,不要抱着功利的想法报什么班,觉得学点什么对以后有好处而报班,孩子自己乐意就上,不乐意 ...



别的孩子都在前面跑,你的孩子还在一边玩,你家长的心态估计难得平衡吧!

这种靠自我的动力,真的非常少!特别是现在衣食无忧的宠物小孩,家长不督促,旁边想玩也没有孩子陪你玩,哎!

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-3 13:11:04

然后203 发表于 2017-3-2 21:53 static/image/common/back.gif
我是很反对报班的,从我自己的学习经历出发,老师在个人成长中的作用并不明显。
我自己总结,能够挣扎着 ...

初高中老师的作用是训练紧迫感,通过考试训练,也就是成绩排名。想要拿高分,直觉好+速度快,所以必须刷够一定量的题,有排名压力,才会有刷题的紧迫感。我认为成绩排名是必须的。

大学老师的作用是搭建学科知识框架、展示逻辑思维和提示学科前沿。学科解决什么问题,解决这个问题需要哪些知识,这些知识怎样相互组合,老师讲解学科框架的过程也就是展示逻辑思维的过程,再配合一点学科发展史、学科前沿。考个好大学的好专业,不然遇不到这样的好老师。

最重要的是三观,父母塑造,个人体悟,其他人只起辅助作用,在即将突破的时候提点一下,不在突破的临界点,都是苍白的说教。

猪吃了睡、睡了吃,舒服到死,但没有一点意义,人可以认知、领悟和改变环境,过程中困难免不了,有困难就要战斗,要战斗就有痛苦(最大的痛苦是对自己狠),因为痛苦生命才有质量。

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-3 13:27:43

tnq 发表于 2017-3-3 09:38 static/image/common/back.gif
别的孩子都在前面跑,你的孩子还在一边玩,你家长的心态估计难得平衡吧!

这种靠自我的动力,真的 ...

可以报班,也必要,毕竟孩子没玩伴无聊,但不能功利,孩子觉得好玩就上,不好玩就换,不强迫孩子学会所谓的什么特长。

我的看法,报班就是出钱买玩耍时间。

然后203 发表于 2017-3-3 21:15:44

loy_20002000 发表于 2017-3-2 22:32 static/image/common/back.gif
个人成长很大程度上受先天性格的影响,年纪越大越觉得智商不是最重要的。这几天看了一个日本华人拍摄的纪 ...

这片子我在大学时期看过,大学时候浑浑噩噩,有两个片子两本书给我较大的启发,一个片子就是这个留学日本,坚定了我自立自强的信心,没有吃不了的苦。还有一个是余世维的管理系列,把教材上的概念用浅显的语言表述出来,好像打开一条缝一样,从此我觉得城市生活,工业化工作生活也不是那么遥不可及的。
两本书,一个是王辉耀的自传,也许有自吹自擂的成分,但不可否认当时海外华人的形象还是很光明的。一个是谭健飞的操盘华尔街,这个影响我找到毕业后第一份工作。

然后203 发表于 2017-3-3 21:29:31

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-3 13:11 static/image/common/back.gif
初高中老师的作用是训练紧迫感,通过考试训练,也就是成绩排名。想要拿高分,直觉好+速度快,所以必须刷够 ...

是的,这个道理我是在大学时候悟到的,生命本来是没什么意义的(好像当时毕淑敏到处贩卖这个思想),折腾不止才让生命有意义,折腾就是要主动走出自己的舒适圈子,去探寻个人生命圆圈之外更大的空间,所以人必须经历痛苦才能成长。
这个道理让我把从小学到大学所有的学习生活经验串了起来,可以用平常心面对挫折和外界的打击,可以反复翻看自己过去的疮疤,积累社会生活经验。
我从小到大基本上都是自己瞎琢磨,没什么人指点,也没看什么书(尽管周围人看来我看书挺多),在大学的时候某一天浑身大汗,因为意识到这样的巨大局限性,有段时间近乎绝望。从那时起就想着早点进入社会,才能得到磨练自己的机会。

人的成长就是不断超越自我,经历痛苦的喜怒哀乐才是有质量的,否则都属于感官刺激。

loy_20002000 发表于 2017-3-3 22:58:36

然后203 发表于 2017-3-3 21:15 static/image/common/back.gif
这片子我在大学时期看过,大学时候浑浑噩噩,有两个片子两本书给我较大的启发,一个片子就是这个留学日本 ...

这部纪录片2000年左右看过一个片段,柳林的微波炉肉,也就几分钟。这几天才看全。看你的文字觉着你肯定喜欢,原来早看过了。根据纪录片的信息所有留学生都是从语言学校开始的,除了专职打黑工那几位。这部纪录片当时看全了,我肯定会读大学的,但生活没有如果。

教育问题在茶馆被反反复复讨论,悟空说过一句,大意是少年时代开阔眼界才能走得远。不能同意更多了。

silversky 发表于 2017-3-4 09:41:13

然后203 发表于 2017-3-2 21:53 static/image/common/back.gif
我是很反对报班的,从我自己的学习经历出发,老师在个人成长中的作用并不明显。
我自己总结,能够挣扎着 ...


我也觉得报班,学各种才艺,不如帮孩子养成阅读的好习惯,对孩子的一生都有益。十年前,我在帝都带孩子,孩子当时上小学四年级,以前一直是爷爷奶奶带的,没有上过课外班,到了我这里也延续了这个传统,不过每个周末,都会到孩子去帝都名胜古迹玩,也曾去过王府井的儿童艺术剧院看演出。累了,就到王府井书店看看,孩子一到那里就走不动了。上各种班,不如带孩子去图书馆或者博物馆。我记得以前读过一个家长写得育子心得,这位家长平时工作非常忙,但再忙,每周都带孩子去图书馆,家长自己看书学习,孩子安安静静地读书,不限制孩子读什么书,孩子什么书都读,养成阅读习惯,这个孩子长大后很出色,这位家长觉得书籍给孩子潜移默化的影响。我的一些朋友,小时候大人没时间陪伴,但因公或因私有丰富的藏书,因而小时候读了很多书,理解力和习作能力都很高,对他们后来得成长非常有帮助。

我家孩子在小学阶段主要关注了阅读和逻辑思维能力。逻辑思维能力在孩子三四年级的时候主要是用了加德纳趣味数学系列,孩子是自己看着玩,不会做就看答案,答案能给出些思路。六七八年级在爸爸的辅导下刷奥数题,过程很痛苦,因为题目做不出哭了不少鼻子,但也打下了数学基础,现在大学里就是选的数学专业。

也非常赞同然后兄对个人成长的总结,确实内在的驱动是孩子成长的最大动力,尤其是孩子挫败感之下产生的想改变自己的意愿,要比家长的唠叨有效的多。家长越是给孩子创造优越的条件,越是怕孩子跌跟头,事事都给孩子想好了,反而剥夺了孩子在挫折中成长的机会。当然老槐兄以前也说过这种挫折感不能太大,要孩子能承受得起。

silversky 发表于 2017-3-4 09:46:55

tnq 发表于 2017-3-3 09:38 static/image/common/back.gif
别的孩子都在前面跑,你的孩子还在一边玩,你家长的心态估计难得平衡吧!

这种靠自我的动力,真的 ...

我也见过一点没有给孩子报班的家长,我的一对朋友,到了孩子自己要求报班的程度,可能也是因为孩子自己要求,动力很强,最后中考成绩还挺好的。

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-4 10:44:55

然后203 发表于 2017-3-3 21:29 static/image/common/back.gif
是的,这个道理我是在大学时候悟到的,生命本来是没什么意义的(好像当时毕淑敏到处贩卖这个思想),折腾 ...

交流很久了,说点感觉,说得不对请海涵。

你有心结,还不够通透,面对荒诞和可笑做不到“仰天大笑出门去”的潇洒,有时候会心累。

loy_20002000 发表于 2017-3-4 15:19:14

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-1 21:34 static/image/common/back.gif
有套书你可能感兴趣,上海科技出版社 《古今数学思想》共4册。

谢谢推荐,非常感谢。看过他的《数学——确定性的丧失》,顶级历史著作。四部书我要好好看一看。

然后203 发表于 2017-3-4 21:28:28

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-4 10:44 static/image/common/back.gif
交流很久了,说点感觉,说得不对请海涵。

你有心结,还不够通透,面对荒诞和可笑做不到“仰天大笑出门 ...

谢谢大师兄提点。主要在于能力条件和自我期许不匹配,“求之不得,辗转反侧”,不能自我突破,希望能经历更多的世事阅历后增长智慧。

然后203 发表于 2017-3-4 21:30:04

silversky 发表于 2017-3-4 09:46 static/image/common/back.gif
我也见过一点没有给孩子报班的家长,我的一对朋友,到了孩子自己要求报班的程度,可能也是因为孩子自己要 ...

我觉得,人是自我实现的,外界种种不过是给一个条件。
有的人一辈子不觉醒,也是有的。

loy_20002000 发表于 2017-3-6 13:11:10

tnq 发表于 2017-3-3 09:38 static/image/common/back.gif
别的孩子都在前面跑,你的孩子还在一边玩,你家长的心态估计难得平衡吧!

这种靠自我的动力,真的 ...

学习是跑马拉松,前面跑得快没有用的,能否夺冠考的是耐力而不是速度。小学刷奥数得奖,大学学个线性代数都头疼;中学学六年英语年年第一却不会基本的对话技能,甚至听都听不懂,在外留学半年内必须掌握基本的语法词汇,否则生存都困难。这些例子多如牛毛。

孩子的好奇心是有保质期的,不精心呵护就会腐烂变质。没有好奇心进入大学后某些难点课程几乎没有学会的可能。如数论在离散数学中应用范围很广,网络的信息传输安全就是靠这门学科保证的。没有兴趣学三年也是读书皮。

没有好奇心至少保证好胜心,关键时候对自己能狠。这个我有一个现成的训练方法,拿周围的小孩试验过,效果很好。引导孩子玩电子竞技游戏,最好是SC2、LOL、DotA2一类耐玩的游戏。观察孩子输赢后的情绪变化。如果输赢都很平静很不在乎,这个麻烦就大了。

小小萧萧 发表于 2017-6-7 19:11:26

玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-2 20:53 static/image/common/back.gif
你的孩子还小,不要抱着功利的想法报什么班,觉得学点什么对以后有好处而报班,孩子自己乐意就上,不乐意 ...

南外能考上是真的很厉害

jin155 发表于 2017-7-29 22:08:04

看到这个帖子很激动,儿子快上小学了,才发现茶馆居然有这个板块,汗。
兴奋地翻河泥,居然没有人提最基本的问题:目标。怎样才算达标
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