黑暗的骑士 发表于 2016-11-15 21:00:17

各位大牛,印度想不通开始自杀了?(美剧一季结束,中场印度歌舞片?)

墓地大仙作大死,还是死中求生?
据彭博报道,印度总理纳伦德拉·莫迪(Narendra Modi)8日对全国发表电视讲话,宣布废除500和1000卢比面值的纸币(分别相当于7.5美元和15美元左右),将从午夜开始停止流通。 印度人被允许今年年底前在银行和邮局存入或换掉旧纸币,但是这些纸币无法在其他任何地方使用,除了有限时间内可以在政府医院、药房、紧急旅行柜台使用。 新德里承诺,将引入具有新的安全特征、面值为500卢比和2000卢比的一系列较高面值的新钞票。在此之前,法定货币的最高面值为100卢比,相当于1.5美元左右。 印度人将被限制每天最多能从自动柜员机或银行取出2000卢比,从11月19日开始限额提高至4000卢比。一些经济学家认为,该限制可能会在一段时间内抑制商业。
“人们会变得非常焦虑,”英国《金融时报》援引摩根大通(JPMorgan)新兴市场经济体主管贾汉吉尔·阿齐兹(Jahangir Aziz)称。
《金融时报》报道表示,印度央行(Reserve Bank of India)行长尔吉特·帕特尔(Urjit Patel)称,该决定由政府和央行联合做出,是“打击使用黑钱以及假币的有力措施”。
分析人士表示,持有通过合法来源取得货币、并已缴纳所得税的印度人不会遇到任何困难,但拥有大量通过非法活动取得的现金的印度人,将会原形毕露。

可问题是500和1000卢比面值的纸币占到印度现钞保有量近八成,天量啊。。。。而印度社会习惯使用现钞,类似银联的机构还未设立,全国近六成的百姓未涉足过银行网点。。。不是在赤裸裸地掠夺 下层人民财富? 说搞到高收入/黑灰色或者高层的,也不懂脑子想想, 下层人民和 上层 信息是完全不对等。 最惨的是最下层 , 比方说贱民 连受教育的权利和机会都没有。。。

PS:14日听在印度公差的同学说,医院、药房都已经拒收500和1000卢比面值的纸币了。。。。:funk::funk:

再PS:11月15日印度“新闻分钟”(The News Minute)报道,印度富豪嫁女不受新钞政策影响掷50亿卢比办婚礼!主角:卡纳塔卡邦前旅游厅厅长芮迪(卡纳塔卡邦(Karnataka)前旅游厅厅长(G. Janardhan Reddy)。芮迪涉及非法采矿案遭逮捕,最高法院2015年1月让芮迪保释但不得返回家乡,这次特别放宽他21天的限制,以参加女儿婚礼。
穆迪换钞看来真的只针对底层百姓啊!  


香辣蟹2 发表于 2016-11-15 23:10:16

14号500和1000卢比已经禁止流通了,也就是使用的话已经不合法了

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 23:11:03

如果存款少于25万卢比,可以直接存银行,如果多于,能够提供收入证明的话也没问题。

投机客 发表于 2016-11-16 10:40:30

我还真服印度,抢钱而不乱,不服不行。
希望印度抢钱大片的第二季。

思炎 发表于 2016-11-16 11:33:40

投机客 发表于 2016-11-16 10:40 static/image/common/back.gif
我还真服印度,抢钱而不乱,不服不行。
希望印度抢钱大片的第二季。
印度种姓制度存在的必要 :D
有传统滴,甘地静坐求殖民者离开。。。

不是逗你玩 发表于 2016-11-17 16:35:36

感觉换个国家绝对会大乱,可这么大的事印度竟然没闹出什么乱子,不服不行

cheer 发表于 2016-11-17 16:56:30

印度,一个神奇的国度。

葡萄 发表于 2016-11-18 00:42:45

这次换钞的后续风波来了,造成500和1000卢比不能兑换的主要原因是,计划中的新版500和1000卢布钞票没有在计划启动的时候设计好。

kirsi 发表于 2016-11-18 00:53:43

葡萄 发表于 2016-11-18 00:42
这次换钞的后续风波来了,造成500和1000卢比不能兑换的主要原因是,计划中的新版500和1000卢布钞票没有在计 ...

这么急是有什么外部压力吗

rafanadal 发表于 2016-11-18 07:27:00

跪了,想到不少阴谋论,但是没想到还有这一出,再也不瞎猜了。这是扣下扳机才发现没装子弹。

中金网11月17日讯,据外媒报道,印度财政部周四(11月17日)突然宣布,从明日(11月18日)起,每人到银行以旧500卢比和1000卢比兑换流通钞票的限额,将从四天前调高的4500卢比额度,下调至2000卢比。
分析师指出,这似乎显示,在印度民众在银行外大排长龙抢着兑换新钞压力下,印度政府印制的新钞和原有的100卢比等小额流通钞票量,似乎赶不上兑换需求。


继续折腾,政府信用简直是儿戏。

lsxx2004 发表于 2016-11-18 13:45:54

和金圆券异曲同工,看看印度毛派有没有憋出大招吧

foursea 发表于 2016-11-21 20:26:58

路透社:印度换钞致经济瘫痪 GDP增长率或跌4.1%

据路透社11月21日报道,印度宣布废除的500卢比和1000卢比面值钞票,占原流通纸钞总金额的80%以上,而依赖现金的零售业占印度经济总量(2万亿美元)的56%。另一方面,换到新版2000卢比大额纸钞的人,又因为囤积心理和找零短缺,无法顺利使用。因此,整个印度经济发生了流动性危机。印度界线资本预计,2016/17财年印度GDP增长率或因此下降4.1个百分点。

这下子闹大了

truesight 发表于 2016-11-24 09:17:40

印度领导人也不傻,强行减少货币流通,因为他们觉得印度要闹大通胀嘛

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-24 10:54:02

rafanadal 发表于 2016-11-18 07:27 static/image/common/back.gif
跪了,想到不少阴谋论,但是没想到还有这一出,再也不瞎猜了。这是扣下扳机才发现没装子弹。

中金网11月 ...

我倾向于是故意的,就是阴谋论。
这出戏的本质就是劫掠那些最终不能换成新钞的旧钞,让这部分货币从私人直接跳回到政府手中。
但还是换得太快,或者民间存钞超过想象,于是莫迪老仙干脆不要脸,又是限日换额限总额,又是推没有新钞,等等。
莫迪老仙法螺吹破了,印度应该是实质破产到底无钱可用,超发要造成惊世骇俗的通胀,影响到老仙声誉,于是逆向操作。

niubuqun 发表于 2016-11-24 12:10:33

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-24 10:54
我倾向于是故意的,就是阴谋论。
这出戏的本质就是劫掠那些最终不能换成新钞的旧钞,让这部分货币从私人 ...

就是没钱了,主要还是外汇没有了,所有目的就是一个,减少进口,防止资金流出。民间可以以物以物,城市小资和贫民可就惨了,日用品要天价买了,而乡下农民看病也不用看了直接等死。莫迪这次哪里是用剪刀,人家直接大马士革刀上了。

rafanadal 发表于 2016-11-25 09:03:07

本帖最后由 rafanadal 于 2016-11-25 09:30 编辑

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-24 10:54 static/image/common/back.gif
我倾向于是故意的,就是阴谋论。
这出戏的本质就是劫掠那些最终不能换成新钞的旧钞,让这部分货币从私人 ...
印度财政部11月24日宣布,从次日零点起,国内柜台不得兑换本月8日宣布禁止流通的500卢比和1000卢比面值钞票。部分使用这两种钞票支付的豁免情况由下月3日延长至下月15日,但限制明显更严格,如豁免仅限于500卢比面值钞票,1000卢比面值的纸币自周五起将只允许存入银行账户。此前印度政府规定个人和家庭支付水、电、煤气等公共设施的费用和欠款可豁免,现在仅限于个人和家庭支付水电费。学费支付目前仍得到豁免,外国国民每周最高换汇额为5000卢比。

又加码了,原本作为一些有钱人的财富贮存手段的大钞平时不怎么参与流通吧,墓地的搞法是想让这些钱(至少部分)回到可监控的系统中减少灰色经济,影响货币供应和GDP等统计么? 结果却把升斗小民都拖下水,因兑换不畅消灭掉旧钞的效果是?反腐的话搞出来充实国库总好过烧掉,如果说为了推动电子化和监管没必要搞到这么怨声载道,这样消灭部分M0是制造通缩?

正常的话,新钞换旧钞可以而且应该慢慢做,没必要搞到这么夸张。挤出灰色经济需要基础设施足够方便,否则这次折腾完,大家照样用新钞现金交易。而且这次打劫后恐怕更多人要用黄金美元做财富贮存了,这对富人来说根本不是问题,牺牲掉的反而是卢比的信用。反腐是鬼扯,消灭部分货币并不能打击腐败,蒙受损失的蠹虫接下来只会变本加厉。
所以还是不对。

rafanadal 发表于 2016-11-25 09:32:57

本帖最后由 rafanadal 于 2016-11-25 09:36 编辑

另有新闻称,11月24晚内阁会议讨论准备出台法令对无法开出收入证明的大额存款直接征收60%的税。
===========
这个倒是在原来的征税基础上增加政府收入,属于政府抢钱。
如果是这个目的,那就是通过抢劫获得一次性收入。
问题是,谁说银行就干净而不是跟腐败分子勾连(简直是一定的)像筛子一样?

伊贺双刀流 发表于 2016-11-25 10:03:12

不是自杀,而是增加税基,以前大家都现金交易,政府收不到税,这次弄过后,中下层民众会更倾向于把钱存银行,政府收税就容易多了。纳税的主体永远是中下层。上层怎么做都是监控不了的,不是这次行动的目标。

真心佩服印度人民的忍耐力,这么折腾都不反,这一届人民不错!

rafanadal 发表于 2016-11-25 10:22:49

伊贺双刀流 发表于 2016-11-25 10:03 static/image/common/back.gif
不是自杀,而是增加税基,以前大家都现金交易,政府收不到税,这次弄过后,中下层民众会更倾向于把钱存银行 ...

这么容易吗,对升斗小民收税要成本的,中国电子化水平都这么高了,小生意逃税也是常见,还得看数字化货币和大数据的。以印度的现状,凭什么让大家放弃现金交易,难道能把废货币的事情一而再再而三的搞?

伊贺双刀流 发表于 2016-11-25 11:01:32

rafanadal 发表于 2016-11-25 10:22 static/image/common/back.gif
这么容易吗,对升斗小民收税要成本的,中国电子化水平都这么高了,小生意逃税也是常见,还得看数字化货币 ...

你没仔细看我的话,这次墓地的意思是把中下层手里的现金逼进银行,只要进了银行,监管成本就下来了,不用对流通过程收税,所得税的增长就够墓地爆爽一下了。

rafanadal 发表于 2016-11-25 11:42:50

伊贺双刀流 发表于 2016-11-25 11:01 static/image/common/back.gif
你没仔细看我的话,这次墓地的意思是把中下层手里的现金逼进银行,只要进了银行,监管成本就下来了,不用 ...

存进银行不等于所得税能增长吧,存银行之后就能对存款直接扣税?连中国都还做不到完全实名制,征税绝对不是农业时代随心所欲的玩法。印度还是先把身份证搞好再谈其他。
而且促进银行普及有各种招数,不必搞这种以政府信用为代价的换钞吧。
事实上,印度政府并不能废除现金,而更大面额的钞票也发出来了,如果想打击现金交易的话直接废掉大面额钞票,留下小面额货币即可。如果不想让人用,难道接下来准备再废一次大钞?

rafanadal 发表于 2016-11-25 12:16:45

本帖最后由 rafanadal 于 2016-11-25 12:26 编辑

废钞如果是把现钞逼进银行,直接的效果是银行存款暴增,跟现钞比,更有利于货币乘数增加吧。道理上讲,储蓄上升有利于政府搞大规模投资。
问题是,正常情况吸引存款靠的是利息。
一开始我想的是这个,因为改开之初我们的银行(彼时还都叫人行)也是以支援国家建设的名义发国库券鼓励存款的,照说印度的金融里这些东西早就有了,没理由搞得这么夸张。

马可波罗 发表于 2016-11-25 12:21:08

印度人有无可能在准备战争?

rafanadal 发表于 2016-11-25 12:31:04

马可波罗 发表于 2016-11-25 12:21 static/image/common/back.gif
印度人有无可能在准备战争?

什么样的危险能逼得墓地老仙不惜挑起战争,这对经济发展是当头一棒,而战争本身的风险更是难以预测...

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-25 14:31:21

rafanadal 发表于 2016-11-25 09:03 static/image/common/back.gif
印度财政部11月24日宣布,从次日零点起,国内柜台不得兑换本月8日宣布禁止流通的500卢比和1000卢比面值钞 ...

你没理解我说的。整个事情本质是金圆券,目的是消灭老百姓手中来不及兑换的货币,增加政府手中的货币,一旧一新,一灭一生。预计M0不会被消灭,M0还是那么多,新钞会印,全在政府手里。
反腐反灰色、鼓励电子化、逼钱进银行、加强监管、增加收税全都是借口,来不及了,已经破产的政府只能印钞。我拍脑袋猜,M0甚至还会增,通胀依然会来,因为印得太多了。
印度这两年七八个点的高增长缘由,如今是图穷匕见了。

rafanadal 发表于 2016-11-25 14:54:30

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-25 14:31 static/image/common/back.gif
你没理解我说的。整个事情本质是金圆券,目的是消灭老百姓手中来不及兑换的货币,增加政府手中的货币,一 ...

无法理解。金圆券总还是从抢劫老百姓的真金白银外汇开始的,关键是发行无担保。墓地消灭掉旧币,而且还仅是大额纸币,黄金外汇抢得到么?这跟发钞无限注水看起来不一样啊。印度发生明显物资短缺式的通胀了吗。其实一直不知道印度的资本进出控制是什么情况,印度不是靠贸易顺差积累,如果真出问题也是由外而内么?
算了不猜了,谁知道印度到底在发生什么,看结果吧。

闲来无事 发表于 2016-11-25 15:39:53

这次“闪电废钞”风波是在与华尔街关系良好,但与印度现政府龃龉不断的前央行行长离任不久之后,新上任行长一直保持了静默。

显然这是一次政治决定,动机也许可以从莫迪政府与前行长的争议中寻找背后的原因。

98%的印度消费者使用现金付款,被宣布作废的两种旧纸币目前占到印度流通货币总值的86%,而印度灰色经济占了印度GDP近1/4。

rafanadal 发表于 2016-11-25 16:12:51

知乎上的一段:我tmd是不是进错时空线了,不到一年时间风格怎么全变了,啊?这不是我熟悉的套路啊,大美利坚选个总统这样的政治真人秀竟然会分裂社会!!!欧洲有难民自远方来不亦乐乎居然会造成欧盟解体!!韩国富二代就炫了个富装了个逼朴大妈就这么翻船了!!!还有我大三哥,向来算得上是闷声发大财,换了个莫迪老仙居然上演了如此魔幻的剧情,老仙这是在练化功大法啊,先化自己,再化邻国,看来我们得提早准备!

目前看,
消灭了一部分现金,富人和穷人具体损失不详;
一次性税收增加;
银行存款增加;
流通受冲击,日常经济活动有萎缩;
汇市和资本市场看不清相关性。

niubuqun 发表于 2016-11-25 16:35:00

在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-25 14:31
你没理解我说的。整个事情本质是金圆券,目的是消灭老百姓手中来不及兑换的货币,增加政府手中的货币,一 ...

我得看法也是这样。还有很重要的两点,一是防止游资出逃。二是减少消费,进而减少进口,减少外汇消耗。印度外汇也快没有了。动作真快啊,这是准备一招吃3家的节奏。



在磨刀的胖猫 发表于 2016-11-26 00:01:42

niubuqun 发表于 2016-11-25 16:35
我得看法也是这样。还有很重要的两点,一是防止游资出逃。二是减少消费,进而减少进口,减少外汇消耗。印 ...

对,记得前一阵打着抵制中国货的旗号瞎jb闹,本质就是没钱了,进口买不起,就打着民族牌搞紧缩消费。而废钞说明之前的紧缩可耻的失败了。
另外他们作为一个双赤字逆差国,出逃是后话,外汇输血不紧着维持就得玩蛋,现在来源肯定是出了重大问题。他们的来源无非一资本投资二印侨汇款,只不知道是具体哪儿有问题。
总之魔笛是露了老底,包装之下,依然是个嘴上功夫了得的典型三哥罢了
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