香辣蟹2 发表于 2016-11-14 12:21:29

烧钱玩的印度人民

最近黑龙江为了防止雾霾禁止大家烧秸秆,原因是现在的人都懒了,不像以前把秸秆收起来当柴火或者堆肥,而是在地里直接一烧了事。

印度人民最近也发展了一个新爱好,没事儿烧钱玩!这可不是中国人祭祖的时候烧纸钱 也不是烧钱做饭,而是真真切切的烧大钞,500和1000卢比。还得找个月黑风高无人夜,轻手轻脚点起一盆大火,把自己的毕生财富烧进去。

为啥呢? 还不是老莫三逼的! 破家县令,灭门刺史啊! 莫迪出台了一部新行政命令,废除500卢比以及1000卢比的纸钞,替换为500卢比和2000卢比。法令72小时内生效,而后上述旧纸钞禁止流通。可以去银行兑换为新纸钞或者直接存款,但是如果超过25万卢比,就必须提供收入证明。否则认定为黑钱或不当得利,罚款200%!

此令一出,印度人民多了个爱好:蹲银行外加烧卢比!好家伙,据说某人烧了5亿卢比!这比西晋的石崇还土豪!

老莫三干嘛干这种事儿呢?打的旗号是净化社会:反贪污腐败以及偷税漏税! 顺便反巴基斯坦印制的假钱!这么折腾就为了这个?

小螃蟹自己是不太信的,自己私下胡乱猜测一下,莫迪的做法有两个很直接的后果:大批的现钞财富被消灭,以及居民储蓄的大幅度上升。据估算印度现钞大概有23万亿卢比,85%以500和1000卢比的纸钞存在。这次的更换货币行动可以消灭20%,大概4万亿卢比(600亿美元)。另外,大批的现钞财富转化为存款,可以大幅度的提高印度的居民储蓄率。消灭的600亿美元,通过政府负印钱注入,都不会引起通货膨胀!而大幅提高的居民储蓄也就意味着更高的投资率。

所以小螃蟹觉得莫迪主要目的应该还是古往今来政治家不变的考虑:弄钱!弄钱的目的是为了开始大规模基础建设吗? 就是不知道会不会跟特朗普嘴炮版的4万亿计划撞车。如果弄钱的目的是为了军购,从而搞定巴基斯坦,那大戏就更精彩了,会如同国家意志里写的一样吗?




baiii 发表于 2016-11-14 14:52:08

莫迪这么搞肯定不行,之前一个理由是废除大钞500和1000的 结果马上又要发面值更大的2000的纸钞。看来是没吸取朝鲜币制改革的教训

summer 发表于 2016-11-14 15:38:28

起义呢,反抗呢,在哪里呀?????

rafanadal 发表于 2016-11-14 15:58:11

三哥这玩法我已经理解不能:L
到底是想干什么,印度那个复杂的社会状况这么横砍一刀就不怕乱套?

niubuqun 发表于 2016-11-14 17:21:17

尝试推导以下,然后来看看莫迪想干什么:
    1,废除大额纸币,大宗交易就只能通过银行,这样国家就能监控并可以收税。但这其实有个问题,印度基建差,电力供应都不稳定,这样大大延长了交易的时间成本,对工商业是个打击,并且主要是工业品的交易。这样的后果就是将来一段时间内,印度的工业产品流通会大大减少,导致工业产品进口大大减少尤其是轻工业产品。流通减少,,进出口公司进口少了,但是卖价高了,也没亏钱。最后结果就是底层小商贩数量减少,并且广大城市白领蓝领阶级,底层小民的钱就这样默默的进了大资本家手里,还能减少外汇消耗,一举两得。
    2,政府收到税了,就有钱了,可以做更多事了。
    3,http://www.chinadaily.com.cn/interface/toutiaonew/1020961/2016-11-11/cd_27351417.html张捷指出,对于印度来讲真正想做的事情是要加强中央集权
   印度底层的人的生活以后会更悲惨,我们会看到越来越多印度人自杀的新闻。

foursea 发表于 2016-11-14 18:16:59

niubuqun 发表于 2016-11-14 17:21 static/image/common/back.gif
尝试推导以下,然后来看看莫迪想干什么:
    1,废除大额纸币,大宗交易就只能通过银行,这样国家就能监控 ...

第一条是错的。废除现在的500和1000面额的纸币,但是新发行了面额更大的2000的纸币

skywalker007 发表于 2016-11-14 18:18:56

莫迪老仙学的是常公,在搞金元券呢。:lol

loy_20002000 发表于 2016-11-14 19:21:00

{:1_1:}

kittylh2010 发表于 2016-11-14 21:42:11

这个新闻的最大感受是:印度人们好温顺啊!

niubuqun 发表于 2016-11-14 23:10:40

本帖最后由 niubuqun 于 2016-11-14 23:17 编辑

foursea 发表于 2016-11-14 18:16
第一条是错的。废除现在的500和1000面额的纸币,但是新发行了面额更大的2000的纸币

   第一条没错的,大额纸币其实是又一轮收割。因为不是马上可以用现有500和1000的纸币换,等2000面额的纸币出来,基本大家都什么钱了。而且由于物价飞涨,那时候2000卢比的购买力可能就相当于现在的2卢比。参考中国大陆解放前的法币。
  还想到一点,卢布贬值,到时候美元升值,外资想撤,那真是不止脱一层皮了。估计要相反来看,皮回去,全身的肉留下。

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 09:14:43

niubuqun 发表于 2016-11-14 23:10 static/image/common/back.gif
第一条没错的,大额纸币其实是又一轮收割。因为不是马上可以用现有500和1000的纸币换,等2000面额的 ...

哈哈,这个可不对。通货膨胀是由于注入货币远大于需求量,现在是减少现钞流动量,怎么物价会上涨呢?物价应该会跌才对。但是由于大宗交易是通过银行进行的,而人民有有预期现钞会短时间内重新进入经济体循环,物价也不会有大跌。

莫迪主要应该是为了搞钱:印钱+提高储蓄率。这件事儿,相当于印度政府对全国的中小资产阶级收了一笔整个资产20%的特别税。

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 09:15:34

kittylh2010 发表于 2016-11-14 21:42 static/image/common/back.gif
这个新闻的最大感受是:印度人们好温顺啊!

是啊,这事儿在朝鲜都搞得鸡飞狗跳,在印度偏偏就能慢慢进行下去

rafanadal 发表于 2016-11-15 10:22:38

印度财政部表示,截至13日,银行体系共收到3万亿卢比(约合3000亿人民币或443亿美元)现钞存款。此前印度央行数据显示,被禁用的500和1000卢比大额纸钞占流通纸钞的86%,总额高达2200亿美元。可见,莫迪的“任务”已经完成了约1/5。

金融信息咨询机构CRISIL在2013年的一项调查显示,只有一半的印度人拥有存款账户,在这个有13亿人口的国家,存款总额只有6840亿美元;此外,只有1/7的印度人拥有信用卡账户。而且,在印度90%的交易都是通过现金完成的,现金/GDP比率达到了12%,是巴西、墨西哥、南非等国的四倍左右。==这个真是难以想象,对三哥太不了解了。

niubuqun 发表于 2016-11-15 11:07:05

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 09:14
哈哈,这个可不对。通货膨胀是由于注入货币远大于需求量,现在是减少现钞流动量,怎么物价会上涨呢?物价 ...

我就看一点,小贩没法通过银行进行交易,就无法进货,就会惜售。还有,印度这回工业品进口肯定会大幅减少。

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 12:36:53

rafanadal 发表于 2016-11-15 10:22 static/image/common/back.gif
印度财政部表示,截至13日,银行体系共收到3万亿卢比(约合3000亿人民币或443亿美元)现钞存款。此前印度央 ...

咱们10-15年前的大部分交易也是通过先进完成的,只是最近发展的比较快。印度的改革比中国晚大概10年吧 ,所以也很正常的。12月30号以后500和1000卢比失效,可以到时候看看统计数字,据说会损失20%,大概有600亿美元灰飞烟灭。

没有战争的情况下,这么大规模的财富就此消失,竟然没有引发内乱,只能说印度人民的平和难以想象啊

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 12:40:05

niubuqun 发表于 2016-11-15 11:07 static/image/common/back.gif
我就看一点,小贩没法通过银行进行交易,就无法进货,就会惜售。还有,印度这回工业品进口肯定会大幅减少 ...

银行间交易是可以的,不能通过现钞交易。小贩肯定拒收500和1000卢比旧钞,因为兑换太麻烦 (而且也不合法,这两种货币已经禁止流通了),但是一定会很高兴去收500和2000卢比的新钞,因为他可以用新钞去进货,付租金,水电费,工资。

所以在新钞能够完全满足流通需要之前,新钞的购买力会上一个台阶,也就是某种意义上的通货紧缩。

只有货币流通量远远大于所需(实际商品的价值),才会构成通货膨胀。

原来人性本恶 发表于 2016-11-15 15:25:15

新发500与2000的钞不能拿来继续玩现金交易么?搞不懂阿三的逻辑,也许背后真正的起因并不是现在那个借口。大的经济体巴西被剪毛兔子也趁势伸了下剪刀,阿三玩起自剪倒是搞起“创新”了。

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 15:52:43

原来人性本恶 发表于 2016-11-15 15:25 static/image/common/back.gif
新发500与2000的钞不能拿来继续玩现金交易么?搞不懂阿三的逻辑,也许背后真正的起因并不是现在那个借口。大 ...

新发的500和2000可以的,但是有20%的财富是通过逃税和贪污得来的(可能也不是恶意逃税吧,比如小商贩),这次就被毁灭了

niubuqun 发表于 2016-11-15 16:29:34

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 12:40
银行间交易是可以的,不能通过现钞交易。小贩肯定拒收500和1000卢比旧钞,因为兑换太麻烦 (而且也不合法 ...

印度工业品大部分是进口的,没有货源,东西不涨价吗?物以稀为贵,这是真理。

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 17:01:52

niubuqun 发表于 2016-11-15 16:29 static/image/common/back.gif
印度工业品大部分是进口的,没有货源,东西不涨价吗?物以稀为贵,这是真理。

进出口一般通过银行交易

niubuqun 发表于 2016-11-15 18:32:25

本帖最后由 niubuqun 于 2016-11-15 18:40 编辑

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 17:01
进出口一般通过银行交易

最底层小贩的那个链条断了。
接下来,大家可以看到印度人民大卖黄金的场面。印度政府收黄金用大额纸币,又赚了一手,不得了啊。

matius 发表于 2016-11-23 22:24:00

今年以来,印巴冲突已经陡然加剧了。巴基斯坦在边境进行了演习并且撤出了8000名平民。我怀疑莫迪是有准备筹措军费的意思在里面,不一定是搞基础设施建设。其次,是明年特朗普上台之后经济上的不稳定性肯定会增加,美国的货币政策可能不利于印度,于是趁着洪峰尚未来临,先把水库里的水位降低。

matius 发表于 2016-11-23 22:24:03

本帖最后由 matius 于 2016-11-23 22:39 编辑

今年以来,印巴冲突已经陡然加剧了。巴基斯坦在边境进行了演习并且撤出了8000名平民。我怀疑莫迪是有准备筹措军费的意思在里面,不一定是搞基础设施建设。其次,是明年特朗普上台之后经济上的不稳定性肯定会增加,美国的货币政策可能不利于印度,于是趁着洪峰尚未来临,先把水库里的水位降低。第三,是要加强集权能力,因为在9月份印度国会已经通过了类似“分税制”的议案,以前记得曾有人提到过,莫迪的重要政治任务之一是建立国内统一市场,摆脱目前分割离断的现状。第四,中东的局势可能迎来一个拐点,范长龙前往伊朗和黎巴嫩访问,并且表态支持伊朗加入上合,这背后有深意。与此同时,土耳其加入上合的愿望也给予了考虑。另外,还对埃塞俄比亚和坦桑尼亚进行了访问,这实际是在为中东乃至东非做一些军事上的安排。印度同样在东非和中东有巨大的利益空间,而巴基斯坦一直是牵制印度的重要因素,背后有阿拉伯国家提供金钱援助。

gentlsteve 发表于 2016-11-23 23:29:18

印度电视新闻:
50万个样本的民调显示:印度90%的民众FULLY SUPPORT莫迪的NOTE BAN

xyqq 发表于 2016-11-24 01:33:51

gentlsteve 发表于 2016-11-23 23:29 static/image/common/back.gif
印度电视新闻:
50万个样本的民调显示:印度90%的民众FULLY SUPPORT莫迪的NOTE BAN

印度还是强奸犯罪率最低的国家之一;P

冰红茶 发表于 2016-11-27 02:11:54

香辣蟹2 发表于 2016-11-15 17:01 static/image/common/back.gif
进出口一般通过银行交易

螃蟹 你是从事石油采掘行业的?请教一个问题。一般开采油砂除开直接挖掘然后煮之外,更多的是用对向水平井开采(上面的管道注入蒸汽,下面的管道接收)
话说 有木有考虑将热媒介蒸汽换做微波呢?就是用微波来定向加热油砂,这样似乎成本更低效率也更高来着。
唯一的缺点就是,如果油砂层含有金属就比较麻烦了,抛开金属会散射微波源同时还会产生高压静电,发出类似尖端放电效应,最可怕的是管道内加热过程会产生各种可燃性气体(甲烷,丙烷等)而这些气体一旦碰上电火花会发生爆炸事故。

冰红茶 发表于 2016-11-29 22:51:53

冰红茶 发表于 2016-11-27 02:11 static/image/common/back.gif
螃蟹 你是从事石油采掘行业的?请教一个问题。一般开采油砂除开直接挖掘然后煮之外,更多的是用对向水平井 ...

啊 找了下书本看了下,发现有个问题我忽视了。
那就是油本身是非极性分子,也就是说,油是不导电的,电磁波直接穿透而不被吸收。
换句话说,用微波加热油砂这个设想可行性不高,倒不是说完全不可行,只是效率肯定比蒸汽加热低很多。

香辣蟹2 发表于 2016-12-2 09:29:02

冰红茶 发表于 2016-11-29 22:51 static/image/common/back.gif
啊 找了下书本看了下,发现有个问题我忽视了。
那就是油本身是非极性分子,也就是说,油是不导电的,电磁 ...

的确,石油本身是不吸收微波的, 水才会吸收微波. 另外油沙的主要开采办法还是挖掘, 重油的开采倒是水平井+蒸汽井的应用更多些.

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