loy_20002000 发表于 2016-11-17 11:53:30

rafanadal 发表于 2016-11-16 16:45 static/image/common/back.gif
大国都适用这个逻辑,然而要解决内部问题恐怕还是需要外部条件。有交换空间就好办,封闭系统才是麻烦。

靠国内循环中国人吃饱穿暖是不成问题的,当然生活水平不会太高。

走出去一要有名,二要稳。没有名外部围剿有名;没有稳趁你病要你病。

二战美帝去欧洲,以珍珠港之名抗日连带狙击形式盟友德国,这是名;受大萧条影响,内部经济困窘,外部受珍珠港之辱,民众、政客空前团结,这是稳,哪怕吃败仗了大方向也不会变。

南、东、一带一路政治意义大于经济意义,局势收紧我们不会被围在铁桶中央,这类似于毛泽东时代的亚非拉政策。但要寄希望以此改善经济民生,不现实。

tdyxssrs 发表于 2016-11-17 14:21:39

loy_20002000 发表于 2016-11-17 11:53 static/image/common/back.gif
靠国内循环中国人吃饱穿暖是不成问题的,当然生活水平不会太高。

走出去一要有名,二要稳。没有名外部 ...

一路一带,目前是政治意义大于经济意义,发展到一定程度经济意义就同样重要了,全球人民都有过好日子的心。  资源不开发就是地里的储备,开发出来才能实现价值。

全球产业分工、全球价值链,其实讲的是一回事,价值链更倾向于价值的意识形态虚拟描述,在理解中情感上容易接受些,没那么强的剥削感,现在一讲产业分工就自然联想出格高低贵贱来,换个马甲好混世界。  社会学科经常这么干,人权斗士和暴恐份子讲的是同一伙人,不同的人讲用不同的词,好像就是不同的人了要么圣神要么妖魔。{:4_263:}

分工以后,各种效率的差异是不可避免的,就是行政手段干预也不能干预所有--关系基础安全的可以财政转移支付、可以保护,可财政也是税收来的,额度有限的。这个是资本逐利天性决定的--低买高卖,资源跨区域跨国配置,不同区域带来的收入及就业机会自然不同--产业空心化,未来现在全球化遇到的问题将来还会从现。资本就考虑利润--是本质属性,社会责任是政府考虑的。

天白2012 发表于 2016-11-17 14:21:56

gschen 发表于 2016-11-16 18:22 static/image/common/back.gif
中美俄是世上三个伟大而孤独的巨人,在三个各自不同的道路上砥砺前行。

俄国的伟大是因为他国土的辽阔, ...

新版魏、蜀、吴,各占天时、地利、人和。世界大同又在何时,以何方式?

葡萄 发表于 2016-11-17 15:57:07

特朗普会启动全面改革,有关人员会来国内沟通,如果有机会和老朋友碰头会多交流的。

葡萄 发表于 2016-11-17 15:59:51

衣香楚楚 发表于 2016-11-17 10:32 static/image/common/back.gif
现在看到原材料涨价已经开始,不知道这是不是通胀起来的苗头?
原材纸浆,铁,铝,塑料粒子等等基本上全在涨价 ...

真正打大块头还没有起来,明年撑住标普的就是大块头涨价了。

海因杰 发表于 2016-11-17 16:50:32

葡萄 发表于 2016-11-17 15:59 static/image/common/back.gif
真正打大块头还没有起来,明年撑住标普的就是大块头涨价了。

那明年美国还有金融危机吗?

mach 发表于 2016-11-17 17:15:58

葡萄 发表于 2016-11-17 15:59 static/image/common/back.gif
真正打大块头还没有起来,明年撑住标普的就是大块头涨价了。

粮食?

茶童 发表于 2016-11-17 17:25:00

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 11:39 static/image/common/back.gif
4月份和某个茶友说过,通胀在某个时刻来临,但爆发点判断错了。

烈度没能力下结论,原因很简单,一,超 ...

普通小民,如何防止通胀...

luoqing1117 发表于 2016-11-17 17:36:46

大块头应该是石油

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 17:44:08

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-16 18:15 static/image/common/back.gif
所谓大国,都是实力派,面对面互捅是下下策,狙击才是博弈正道。找准麻烦,掌握节点,在对方生病的时候来 ...

感觉现在跌汇率撑着,还是等特朗普明年美元扩张放水时,我们也扩张的节奏。

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 17:56:14

loy_20002000 发表于 2016-11-16 18:53 static/image/common/back.gif
甲午战争输掉有一个大原因,慈禧担心尾大不掉颠覆满清,慈禧活着的时候袁世凯低调保命,死了马上跳出来把 ...

无论慈禧做了多少工作,包括左宗裳,曾文正,包括最近有翻案趋势的李鸿章做出了多少努力,他们都没有跳出过去千年的封建文明的权谋治天下,但满清时是世界大变革进入资本主义文明的时代啊。
逆天而行不过是劳心劳人,满清从鸦片战争后那真是一天天的烂下去的,没看到有成效的任何一样的变革来给这个腐朽体输血。
办军事、团练新军,不过是催生了袁世凯这样的阴谋家,满清覆灭后天下大乱,军阀混战。
办工业,对当时半殖民地的我们的内生性经济是一种摧残。
办学校,送留学生,当然这个对中华民族的启蒙与觉醒意义重大,但送出去的学生几乎都成了要埋葬满清的革命党。就算是康有为支流,也是要走资本主义宪政的。
     

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 18:02:49

test5947 发表于 2016-11-16 12:21 static/image/common/back.gif
特朗普是真正的大麻烦

兵马未动粮草先行,这一周RMB已经是崩溃走势了

汇率这种程度的贬值还可以接受,关键是国内的低利率已经压不住了,通胀才是大麻烦。

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 18:08:32

葡萄 发表于 2016-11-17 15:59 static/image/common/back.gif
真正打大块头还没有起来,明年撑住标普的就是大块头涨价了。

粮食明年上半年暴涨几乎是肯定的了,包括玉米饲料类的,国内的猪肉怕要上天。
能大过粮食的大块头,而且还没起来的,怕就是石油了吧。结合最近几个中东产油国又在商量着减产。而且老美共和党上台,话说布什家就是石油之家啊。

rafanadal 发表于 2016-11-17 19:04:01

loy_20002000 发表于 2016-11-17 11:53 static/image/common/back.gif
靠国内循环中国人吃饱穿暖是不成问题的,当然生活水平不会太高。

走出去一要有名,二要稳。没有名外部 ...

现今的经济规模和资源消耗水平回不到当初被封锁时的内循环了吧,就算战争模式也不能持久,现在的生活对于基础设施依赖度太高了。2008年以来一直在忙的不就是给产能找需求。无论如何,内循环是应急而不是长期的办法。世界还有这么多地方的人口总不会永远被排斥在工业化之外,至少目前在产能过剩的前提下,中国能提供的基建和工业推动现代化总比导弹快递的民主更有吸引力,未来在军力保障下资本各处抢地盘也是可以预见的。这是和平状态下,再说,美版全球化这次搞得礼崩乐坏,熬不下去的,野心膨胀的,赌博成性的,总不会少了,端看为机会做的准备。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 19:08:30

茶童 发表于 2016-11-17 17:25 static/image/common/back.gif
普通小民,如何防止通胀...

外汇、大宗···前提是有投资眼光和能承受风险。

rafanadal 发表于 2016-11-17 19:11:37

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 18:08 static/image/common/back.gif
粮食明年上半年暴涨几乎是肯定的了,包括玉米饲料类的,国内的猪肉怕要上天。
能大过粮食的大块头,而且 ...

金融剪羊毛还是要大搞,否则川普也没法给国内的利益集团派红包。粮食涨价的话又有些国家要准备炼狱模式了,大头肯定是能源,就是不知道现在的供需状况下涨价的因头是什么,又搞战乱危机?

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 19:22:22

怡沫清泉 发表于 2016-11-17 17:44 static/image/common/back.gif
感觉现在跌汇率撑着,还是等特朗普明年美元扩张放水时,我们也扩张的节奏。

看特朗普就位后中美会谈结果。

rafanadal 发表于 2016-11-17 19:43:16

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 19:08 static/image/common/back.gif
外汇、大宗···前提是有投资眼光和能承受风险。

这两个高杠杆的东西普通人被玩死的可能比赚大钱要大的多吧...通胀高了又是政治问题,毕竟政企民负债率都不低,加息不是闹着玩的。

wuhan15zhong 发表于 2016-11-17 20:14:14

思炎 发表于 2016-11-15 16:13 static/image/common/back.gif
特朗普算是精英(也是成功的商人),有野心的还有一条路,涉足政坛, 让后代成为贵族(美国的政治世家)。 ...

这条道,Trump走的妙!

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30:37

rafanadal 发表于 2016-11-17 19:43 static/image/common/back.gif
这两个高杠杆的东西普通人被玩死的可能比赚大钱要大的多吧...通胀高了又是政治问题,毕竟政企民负债率都不 ...

一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会卖,自己不贪,卖对时点。

对民生来说,加息是通胀失控后的事后补偿,抽血之后贴张创可贴。对调控经济的意义也不能夸大,在我们的政治经济格局下,该上的项目还是会上。

即使加息,最大的问题是缩小利差,有个计算,如果目标GDP6%,按年利率4.5%现在贷款,到了2020年,将有GDP的9%成为银行利息。

为无为650815 发表于 2016-11-17 23:05:34

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30 static/image/common/back.gif
一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会 ...

按照现在6%的增长率,到2020年的GDP大概是94万亿,也就是说有8万多亿都是银行利息?如果这样那只能是通胀,不然真是不好玩。
应该是这样的玩法,过5年搞一次大通胀,直接贬值100%,然后再加息5年,然后再增长5年,再通胀100%。

原来人性本恶 发表于 2016-11-17 23:17:08

本帖最后由 原来人性本恶 于 2016-11-17 23:18 编辑

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30 static/image/common/back.gif
一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会 ...
资本主义奴役的当下,不进入金融投资就是自我摒弃了获得某种程度自由的可能,因为财富虚拟化就是当代社会隐蔽财富分配与财富掠夺的最大秘密,不往食物链上层走就只能安守本分的被资本主义完全部件化做干电池做工蚁,悲惨的过着可以完全明确预期未来的生活。

多少的危机本质不过是分配的危机,而讽刺的是,要反抗这世间不平等反抗这无可逃避的资本主义,你得加入其中,助其高潮,别无他路。

mach 发表于 2016-11-17 23:46:59

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30 static/image/common/back.gif
一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会 ...

所以大家都去买房子了

niubuqun 发表于 2016-11-18 00:45:59

原来人性本恶 发表于 2016-11-17 23:17
资本主义奴役的当下,不进入金融投资就是自我摒弃了获得某种程度自由的可能,因为财富虚拟化就是当代社会 ...

    普通人也来谈金融投资,真是瞎扯淡。除了买房,现在还有什么项目是低风险的?认识的人里,就没一个炒股不亏的。我干活的对面一户人家,把新房隔了六个房间,一个月房租收七八千,还房贷三四千,还赚了一半。有什么比这个更稳的?附近一家炖罐店,老板刚从别人吧手上转过来,装修加房租至少12万,2个月不到倒闭了。害得现在想吃点好吃的都没地方吃。

衣香楚楚 发表于 2016-11-18 08:48:18

不说90年之前的通胀导致的大危机, 即使现在其实没有大通胀的基础,房价是可以用通胀解决,掩饰。可工资呢?工资现在根本没有再大涨的基础,工资收入再涨实体工厂只能关门了,所以如果接下来就是大通胀的话,只能是生活资料涨,而收入不会涨,甚至随着物资的涨价,有些企业撑不住导致收入会下降的局面...

普通人能做的,哈哈只能是延长贷款... 感觉进大宗和期货市场只能被玩而。

衣香楚楚 发表于 2016-11-18 08:56:55

葡萄 发表于 2016-11-17 15:59 static/image/common/back.gif
真正打大块头还没有起来,明年撑住标普的就是大块头涨价了。

葡萄, 屁民们有什么好的办法来抵御通胀呀? 这波自己的收入应该不会有太多的提高了.

只能再其他方面想办法了.哎

niubuqun 发表于 2016-11-18 09:11:45

衣香楚楚 发表于 2016-11-18 08:56
葡萄, 屁民们有什么好的办法来抵御通胀呀? 这波自己的收入应该不会有太多的提高了.

只能再其他方面想办 ...

滞胀啊,收入没涨,物价这两个月蹭蹭蹭的往上涨。

投机客 发表于 2016-11-18 09:45:08

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30 static/image/common/back.gif
一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会 ...

赞同大师兄,普通人,时间和定力更重要。

川之流 发表于 2016-11-18 11:58:11

玩钉耙的悟空 发表于 2016-11-17 22:30 static/image/common/back.gif
一直认为,普通人就不应该做金融投资,除了眼光和风险,更要有时间和定力,拿着钱去买谁不会,关键是要会 ...

那,请问大师兄,普通人该做什么样的投资呢?有点钱存银行恐怕也是亏啊。

川之流 发表于 2016-11-18 12:42:01

loy_20002000 发表于 2016-11-16 16:28 static/image/common/back.gif
特朗普是不会动索罗斯的,况且动不了。

中国的麻烦在内部,内部不出乱子外部势力集体围剿也没用,大明 ...

说的是锡业股份吧。我买过它,对它也很了解。这种公司是不可能倒掉的。即使它效率很低,腐败严重。不说对地方经济的影响,地方政府不会看着它倒,就说它里面的几万员工,相关行业的就业人员,这些人没饭吃的话,那可是。。。。。
前几年,越南人投诉我们的选矿企业污染了河道,他们下游的水质被弄坏了。环保部关停了几百家小的选矿企业。没多久(大概几个月吧)大批的老百姓就包围了市政府,附近的警力差不多都抽空了。虽然没有报道,你可以想象。当然这事是有人推波助澜,主要是利益受损的小企业主。那些没收入,等着吃饭,等着交孩子学费的工人,轻轻鼓动一下,加上每天给点小钱,他们就上街了。不是老百姓贪婪/愚昧,很多时候,是他们真的没什么退路。
换一个角度,我们要整一带一路。有些时候,还只能靠这样的国企。就算明明亏损,也要硬着头皮上。锡业股份在马来西亚,缅甸。。。。投了好多项目,也拉回来很多资源。同时,有很投资打了水漂,把钱送给了地方武装,泡泡都没冒。换成私企/个人,谁顶得住?私企会去投资一个注定亏损的项目?不可能吧。
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