本帖最后由 山川锦绣 于 2016-11-28 12:36 编辑
葡萄 发表于 2016-11-28 01:53 static/image/common/back.gif
这是我看到的现在最好的队时政的格局分析
https://www.zhihu.com/question/52736149?sort=created
葡萄认可的文章自然值得重视，但有几个疑问：一个是69年作者说美国对一个敌对国家撑起核保护伞，这个保护伞如何让前苏联相信？如何让中国相信？前苏联在当时没有核攻击中国主要原因是这个？如何得出的结论？第二，美国宣布钩鱼岛适用安保条约，作者就认为中丶美丶日共同相信美国会为一个小岛而宁愿与中国打核战？这个是作者跪习惯了吧？从哪里得出的结论？难道其中的内在逻辑就是川普上台前美国所有说的话都能遵守和实现？如果我的怀疑有道理的话，那么，如何让我们相信这篇文章的价值？
再次把文章看了一遍,葡萄的意思是否指游戏规则改变,所导致的不确定性,这个最大的确定性在于人们,民族,国家,在交际时,再也不能用过往规则来沟通,而军备竞赛，仅仅是无法沟通下的一种准备工作,是吗
本帖最后由 skywalker007 于 2016-11-28 13:17 编辑
wisele 发表于 2016-11-18 16:48 static/image/common/back.gif
岩里政男时日无多，这厮渴望有生之年能亲眼看见鬼岛踏上独立的不归路。
他亲历过台海危机，阿共仔当年向 ...
我觉得岩里政男是一个真正的政治家，而不是政客，只是他所作的一切，都是为了他自己心里的那个祖国-日本，此人很有魅力，做的很多工作很有成效，很有昭和团块世代的风范，我称其为昭和时代的最后一抹余晖，他唯一的错误是怼上了正在崛起的中国（倒不如说这些人既然在价值观上认同日本和日本的侵略战争，那么他们就必然会错这样的战略错误），所以他肯定失败，未来怕也只能成为一个笑话。
90年代如果台湾独立成功，那么也必然沦为日本的附庸，这是日本的利益所在，现在其鼓吹台湾独立，其目的是在这个美国发生大转向，一切都非常不确定的当口，让陆台陷入战争，从而使日本有机可乘。
所以我说，要打击岩里政男，打台湾是没用的，可能还称了其心，要打击就一定要打击日本。日本打趴了，岩里政男与岩里政男们就真的命不久矣了。
cam1981423 发表于 2016-11-28 12:44 static/image/common/back.gif
再次把文章看了一遍,葡萄的意思是否指游戏规则改变,所导致的不确定性,这个最大的确定性在于人们,民族,国家, ...
恩 确立战后互信机制的集体安全体制收缩。苏联解体的前奏就是中国出兵越南不仅打击了苏联对越南的同盟关系承诺，更导致了中欧对国家安全疑虑的连锁反应。
cam1981423 发表于 2016-11-28 12:44 static/image/common/back.gif
再次把文章看了一遍,葡萄的意思是否指游戏规则改变,所导致的不确定性,这个最大的确定性在于人们,民族,国家, ...
说一件往事和一件现在已经发生的事情来说明一些问题的节点。
1.珍宝岛危机后那一年国庆，对二十周年国庆国家领导人是否上天安门庆祝是有过安全方面的争议的。因为，就当是的预警机制，苏联导弹一旦突防，在天安门的领导人是来不及撤离的。而这时候，最后让中国领导人下决心的因素之一就是当时苏联就试图核打击中国与美国方面有所接触，而美国坚决反对。那次接触时间是在八月。一周后，《华盛顿明星报》在醒目位置刊登一则消息，标题是《苏联欲对中国做外科手术式核打击》。文中说：“据可靠消息，苏联欲动用中程弹道导弹，携带几百万吨当量的核弹头，对中国的重要军事基地——酒泉、西昌发射基地、罗布泊核试验基地，以及北京、长春、鞍山等重要工业城市进行外科手术式的核打击。”中国领导人做出的反应就是后来著名的，“深挖洞、广积粮、不称霸”的方针。
2.萨德背后是中国战略互信基础的相互核威慑的保证。具体内容不能多说，这种集体安全机制不仅在盟友内部也在对手之间避免战略误判导致的不可逆后果，尤其在有核国家之间。
葡萄 发表于 2016-11-28 10:48 static/image/common/back.gif
中朝互信在中韩建交那会已经没有多少基础了。
朝鲜对中国的信任应该在抗美援朝以后就开始下降吧，尼克松访华，中美建交，中韩建交，中国发展，一步步使得朝鲜朝鲜对中国的防范心理越来越重。毕竟在历史上，中国对朝鲜半岛的控制时间是最长的。中国念念不忘日本对中国的伤害，朝鲜人也不会忘记中国人在朝鲜半岛上的所作所为吧。一个巨无霸在身边谁不怕？
tdyxssrs 发表于 2016-11-15 18:56 static/image/common/back.gif
中美近期需要个相对友善的环境做自己的事。都需要调整缓下适应新的环境，美国内部调整，中国是多年来出 ...
生存斗争是残酷的，经过长期的和平，主流社会已经忘记了这一点
然而当技术红利耗尽，这种被掩盖的残酷性终将再次表现出来——必须消灭足够的人口以适应资源上限
傻白甜意识形态的崩塌，应该是大规模“不忍言之事”的先兆。庆幸的是这一轮我们生在强大的工业国家。
老鼠飞上天 发表于 2016-11-28 10:14 static/image/common/back.gif
文章说朝鲜是因为无法得到中国的安全承诺，才在六方会谈时拼命的甩开中国，试图获得美国的安全承诺。
我 ...
你会相信一个和台湾建交的“盟国”么？
朝鲜也不会……
gentlsteve 发表于 2016-11-28 12:00 static/image/common/back.gif
各个国家真的相信美国给的这种安全承诺吗？还是都假装相信？（乌克兰可是3个大佬都承诺了的，才弃核的）
...
乌克兰弃核是必然发生的，因为他既无经济实力也无完整的核工业，再过几年他那些货就是一堆脏弹了
所谓承诺，不过是几大流氓给自己一个体面——大家看，我们是讲道理的！
中新网11月28日电 据俄罗斯卫星网援引克宫消息，俄总统普京解除了总统事务管理局、联邦安全局、国防部和内务部多名领导的职务。
---- 这又是唱的哪一出？
葡萄 发表于 2016-11-27 21:50
这次是美国整体利益转向的选择，多数人都忽视这种结构性改变了。
改变起码是布雷顿森林体系解体级别的 ...
你这种担忧结构性的改变是在比较极端情况下发生。也就是说trump 实现他所有说过的话。我更倾向于认为在中间过程。比如让被保护国承担一部分费用，来缓和国内矛盾。这很可能是各利益方综合结果。按现在的情况看，欧洲方面的政策应该不会有太大的变化，可能变化最大的方面应该是亚洲方面。
外交部发言人耿爽： 中方已向新方提出交涉，要求新方严格遵守香港特区有关法律，配合香港特区政府做好后续处理工作。中国政府一贯坚决反对与中国建交的国家与台湾地区开展任何形式的官方往来，包括军事交流与合作。我们要求新加坡政府切实恪守一个中国原则。
fish97 发表于 2016-11-28 18:12 static/image/common/back.gif
你这种担忧结构性的改变是在比较极端情况下发生。也就是说trump 实现他所有说过的话。我更倾向于认为在中 ...
这不是担忧是正在发生的事实，只是多数人对构建过去国际秩序的基本运行机制缺乏起码的了解，加上我们媒体在刻意淡化这才有多数人不以为然的理解。
结构性改变不是将要发生，是已经发生。新闻里都有，就是没有人去从结构性问题想其中意味。比如，这次扣押新加坡装甲车，比如朴槿惠案，这才是我们周围的开始。欧洲才是变化的中心，也是所有博弈的中心。美帝在欧洲都翻船成那样了，还判断为没有多大变化，那在认知上已经是南辕北辙了。
rafanadal 发表于 2016-11-28 18:36 static/image/common/back.gif
外交部发言人耿爽： 中方已向新方提出交涉，要求新方严格遵守香港特区有关法律，配合香港特区政府做好后续处 ...
我们借机打破既有格局下的约束了。下个月开始，要给周边立新规矩了。看新闻，慢慢体会就是了。
葡萄 发表于 2016-11-28 19:03 static/image/common/back.gif
我们借机打破既有格局下的约束了。下个月开始，要给周边立新规矩了。看新闻，慢慢体会就是了。
和平久了，很多人大概当成理所当然了。我记得你说2008是我国没有准备好，现在应该是众多国家都不知所措吧。
美国人全球化的模式不玩的话，Pax Americana准备变区域性pandemonium，大国渡劫，小国皆蝼蚁？
Pope's possible deal with China would 'betray Christ', says Hong Kong cardinal，Benjamin Haas in Hong Kong and Tom Phillips in BeijingBut Cardinal Joseph Zen, the 84-year-old former bishop of Hong Kong, has been an outspoken critic, saying any agreement where Beijing would have a hand in approving clergy would be “a surrender”.
香港猪脚跳反，我的第一反应居然是Papal infallibility:lol
葡萄 发表于 2016-11-28 06:02 static/image/common/back.gif
这不是担忧是正在发生的事实，只是多数人对构建过去国际秩序的基本运行机制缺乏起码的了解，加上我们媒体 ...
要这么说来，我只是单独考虑了美国方面的变化而没有考虑其它国家主动参与的变化？如果是这样，当trump 执政后，又改弦易辙回去，那这些国家又该如何？不过这到也是一个机会。
葡萄 发表于 2016-11-28 06:02 static/image/common/back.gif
这不是担忧是正在发生的事实，只是多数人对构建过去国际秩序的基本运行机制缺乏起码的了解，加上我们媒体 ...
要这么说来，我只是单独考虑了美国方面的变化而没有考虑其它国家主动参与的变化？如果是这样，当trump 执政后，又改弦易辙回去，那这些国家又该如何？不过这到也是一个机会。
葡萄 发表于 2016-11-28 19:02 static/image/common/back.gif
这不是担忧是正在发生的事实，只是多数人对构建过去国际秩序的基本运行机制缺乏起码的了解，加上我们媒体 ...
【环球网报道 记者 赵怡蓁】据法国国际广播电台11月17日援引法新社报道，特朗普胜选阴影笼罩美国最古老盟友法国的总统大选，所有主流候选人都称自己是唯一可制止极右派意外胜选的最佳人选。
http://www.huarenjie.com/article-324140-1.html
法国大选华人发声：真正融入才能拥有话语权
在此次大选中，华人也确实发挥了重要的作用。“每个竞选人都在自己的团队中加入几个华人代表，而这些代表会通过微信或者线下的一些活动来号召更多的华人为竞选人拉票。效果非常不错。”生活在法国的华侨孔帆，兴致勃勃地向本报记者介绍了当地的情况。
“我们华人为了养家糊口，老老实实工作，但人身和财产安全却得不到应有的保障。所以我们深刻地认识到只有真正地融入当地，让更多的人看到华人参政的积极性，才能真正地拥有话语权，更好地维护自身的权利。”对于这一点，张常豹也非常认同。
其实，在9月4日的华人抗议游行中，“华二代”纷纷走上街头，发出自己的声音，引起法国当地社会的关注。此后，法国总统奥朗德曾在巴黎“夜会华二代”，表示“华二代”是承载中国文化和法国文化的桥梁，并称赞华人青年一代崛起是法国华界给他的“惊喜”。
我们也越来越感觉到，华人必须要真正融入到法国的选举之中，并让更多的‘华二代’参与进来，进而提升其政治地位。”张常豹表示。“除了‘华二代’比以往更加积极主动之外，也有华人社会逐渐多元化的因素，作为前辈的我们，也在努力推动年轻人参政议政。”
“但我们应该还认识到，华人在国会的声音还是比较少，因为其中还没有我们的议员，影响力有待增强。”任俐敏说到。“不过我相信，华人今后在法国社会中的影响会越来越大，因为当地社会还是非常肯定华人为经济发展做出的贡献。”张常豹补充到。
http://fr.haiwainet.cn/n/2016/1125/c3541937-30522079.html
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-11-28 20:54 编辑
rafanadal 发表于 2016-11-28 19:38 static/image/common/back.gif
和平久了，很多人大概当成理所当然了。我记得你说2008是我国没有准备好，现在应该是众多国家都不知所措吧 ...
盟友不再信任美国提供的最终安全承诺的话，国际安全秩序就真要改了。基础的安全秩序改了，地缘格局也就彻底改了。
地区大国崛起，形成新的地区安全圈、经济圈、政治圈。
变动一开始就停不下来了，到新的相对均势形成才能稳定下来。
tdyxssrs 发表于 2016-11-28 20:46
盟友不再信任美国提供的最终安全承诺的话，国际安全秩序就真要改了。基础的安全秩序改了，地缘格局也就彻 ...
与其说信任美国不如说美国做不到在全球同时压制其他区域大国了。今年在叙利亚南海发生了事情后，土耳其的问题上美国被欧洲人俄罗斯人联手坑了。那之后美国大选就进入波谲云诡的阶段。
我记得以前教我分析的一个朋友这样说过，到了战略阶段没有偶然，都是不可回避的必然。有的只是时间与空间的突然性，然后就是拼实力。如果说美国大选结果有其时间与空间的突然性。那么，后面就是无可避免的结硬寨打呆仗了。
本帖最后由 葡萄 于 2016-11-28 23:51 编辑
中新网11月28日电 据日本媒体报道，日本首相安倍晋三在28日上午的参院全体会议上就美国候任总统特朗普宣布将退出跨太平洋伙伴关系协定(TPP)一事表示，“不应受他国影响或跟从他国，而是作为日本应提出理念并坚持信念。现在不应动摇”，重申将在本届国会推进批准手续。
同时安倍强调称，“在获得国会批准并向世界展现日本的强烈决心的同时，继续坚持不懈地向美国强调TPP的意义。”他还指出，“TPP的规则将成为今后贸易谈判中的范本。”
报道称，安倍的上述发言是针对民进党参议员石上俊雄批评将TPP视作本届国会最优先课题的政府和执政党“严重失败”所作出的答辩。
fish97 发表于 2016-11-28 20:07
要这么说来，我只是单独考虑了美国方面的变化而没有考虑其它国家主动参与的变化？如果是这样，当trump 执 ...
是机会也包含着巨大的风险。毕竟我们是吃美国全球化红利除了美国之外最大的国家。怎么维护我们在全世界各地的利息，并在此基础上有所突破并且还要避免英美全球霸权体制那种超越自身国力的过度扩张。这里有许多全新的课题等着我们，有许多关键利益的关键大考等着我们，还有不可避免的更多重大挫折我们要去面对和处理。不久后假设美帝按下重启键，或许比希拉里们上台为维护美帝世界利益而挤压我们的困难更难以预判的新时代就等着我们。没有多少时间我们庆祝美国全球化的退潮，英国全球霸权退潮那会，他们在世界每个热点地区埋下几十年冲突的伏笔，在时代共处的地区留下持久分裂的隐患。然后伺机卷土重来。
rafanadal 发表于 2016-11-28 19:38
和平久了，很多人大概当成理所当然了。我记得你说2008是我国没有准备好，现在应该是众多国家都不知所措吧 ...
不预判别人失误，不猜测混沌状态下的复杂博弈。结硬寨打呆仗一点一点向外面挤压。
比如，去年初在希拉里当选概率大那会。美国建制派不断把我们周边环境推向战争边缘。我们应对对此阶段我们回应的总结就是，我们只有做好战争准备才能避免战争。同样做的战争准备就是，年初的石油大采购应付可能的海上封锁。现在看肯定巨亏，但是你不能不干。结硬寨，打呆仗，这是我们劣势何尝不是优势。
葡萄 发表于 2016-11-29 00:00 static/image/common/back.gif
是机会也包含着巨大的风险。毕竟我们是吃美国全球化红利除了美国之外最大的国家。怎么维护我们在全世界各 ...
我觉得可能还不至于像英国人那么老辣，毕竟英国人的策略是建立于长期殖民统治政策，特别是以小制大后的烂尾工程。
我觉得美国倒有可能撤退过快，新兴大国过于贪婪，难以自制，被噎着了。美国最多以拖刀的形式撤退，有事没事来一刀。
tdyxssrs 发表于 2016-11-28 20:46 static/image/common/back.gif
盟友不再信任美国提供的最终安全承诺的话，国际安全秩序就真要改了。基础的安全秩序改了，地缘格局也就彻 ...
据英国《每日快报》网站11月22日报道称，瑞典军方制造的唯一一型导弹发射器，“库斯特90”型导弹发射器。瑞典军方因急于加强防御力量，重新启用了16年前被拆卸的此前已经被放在军事博物馆中展出冷战时期装备的“古董”反舰导弹系统。
日本不仅要部署萨德、还想在12月与普京会谈时，谈远东的合作防卫问题。 这是到处抱大腿了。
葡萄 发表于 2016-11-29 00:25
不预判别人失误，不猜测混沌状态下的复杂博弈。结硬寨打呆仗一点一点向外面挤压。
比如，去年初在希拉 ...
看到这句，联想到最近的大宗。。
股票上有个盈亏同源的道道，就是盈利的模式换个时点就是亏损的原因。中国在清朝和民国到建国的时候从农业国转型挤入工业国，也就是大局已定的时候土共的出招才好，之前都是各种的挣扎和不服，工业国对上农业国就是各种的碾压啊，但是一旦转型成功就没有小日本的什么事了，现在小三苦苦挣扎看起来真的很搞笑，谁还记得甲午那年了，时候还没到，好戏还在后面。然则一以贯之，中国人几千年的不断的起伏和兴衰的过程不是白给的，这个时代的事后人会有个确切的评价的。或许不恰当的比喻就是，小日本的织田兴长丰臣秀吉打天下最后德川家康坐天下的过程。大英帝国开了头，美帝牛皮哄哄，最后还是要中国人来收拾一切。走着看，这个时代真正是三十年变局的开始，希望最后不要一地鸡毛。
本帖最后由 skywalker007 于 2016-11-29 09:50 编辑
作个大体的预测：
春秋时代，秦国要东进，结果被晋国死死地堵在关中， 于是秦国只好向西发展，取得了一些成绩，秦穆公也成为春秋五霸之一，但是从此之后秦国就归于沉寂。
秦秋战国之交，晋国一分为三，其实晋国分裂，最大的受益者还是秦国，因为秦国东进最大的障碍消失了，但是在此之后很长一段时间内秦国的东进仍无进展，原因也简单，因为相对己经开始变法图强的关东诸国，那时的秦国还是太弱，魏国变法后还曾一度压着秦国打，并占据了河西很长一段时间。直到战国中期秦国变法后，才算真正打通任督二脉，后来一百多年横扫关东，统一天下。而真正开始经略西域，则是到了汉朝才开始的。
另外，秦汉之交发生了一次重大的变化，即“王侯将相宁有种乎”，这个口号的提出其实是对一个旧时代的总清算，这个口号一开始固然是针对秦王朝的，但是最终演变成为针对整个旧上层的清算活动，秦王朝固然被推翻，但是重新上位的也不是那群六国遗民废物点心，相反，六国遗民废物点心们在秦末汉初的战争中被屠戮殆尽。中国的实质统一与其说是秦代完成不如说是汉初真正完成的，因为统一的最大阻碍力量，六国遗民豪族们其实都是在秦末汉初被消灭殆尽的。可以讲，秦汉之交才是一个旧时代的结束，新时代的真正开始。
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借鉴历史，我的看法是：中国现在还没有打通一路一带的实力，因为中国连东亚东北亚东南亚相近文化圈的国家都搞不定，还谈什么往西走？我觉得，一路一带现在只能算是战术行为，用来钓一下美国和其小喽罗们乱乱他们的阵脚，还是可以的，但是大家都当不得真，只有等未来时机到了，实力足了，才会上升为真正的战略。
现在美国就是晋国，是中国整合东亚东北亚东南亚的最大障碍，但是现在美国颓势 已现，美国一旦缩回北美大陆， 中国才能真正开始整合东亚东北亚东南亚，当然，这一过程也不可能一帆风顺，肯定会有很多波折，最重要的还是中国自己能改革成功，打通任督二脉。搞定了东亚东北亚东南亚，然后再往西看，才能真正事半功倍。
如果说这个时代是站在春秋战国的交界点上，我们要警惕，因为时代己经变了，我们中如果还有人还留恋过去，那么就太危险了，过去已经过去了，就像秦王朝倒台后想重新登堂入室的六国遗们们一样，等待他们的命运是什么？如果有人只是眼红美国的霸权，羡慕美国权贵们的优越生活，进而想成为第二个美国，那么对不起，这类人一定会被新时代淘汰下去。
葡萄 发表于 2016-11-29 00:25 static/image/common/back.gif
不预判别人失误，不猜测混沌状态下的复杂博弈。结硬寨打呆仗一点一点向外面挤压。
比如，去年初在希拉 ...
比起当年的三线建设，现在总是好得多了。我们的幸运在于站在改变和前进的势头上，好过试图维护旧世界拒绝变化的那些。说来说去还是生于忧患死于安乐，真正的危险恐怕是在感觉良好一切尽在掌握的时候。人很难接受自己不喜欢的变化，反正这一年下来这么多黑天鹅，我看到的是幻想的多数还是幻想，冲动的多数还是冲动，认为中必输的也没改口。倒是采购石油巨亏我不懂，年初的价格比现在还低吧，在周期上而言，100美元的时段都过来了。总不至于，支付了额外的溢价？