Redbee 发表于 2016-1-20 19:55 static/image/common/back.gif
秦国崤之战惨败，就是因为隔着锅台上炕，结果掉锅里了。台湾是家门口的绊脚石，要出门砍人必须先清理之。 ...
打下台湾后，我们就要直面美日两国了，这对阴阳高手。
假若将我们与美国比作两个武功高手，
我们现在只是一个在洞中闭关修炼的高手，而美国却是已炼成神功的高手，
它正千方百计引诱我们在神功未成时，打烂洞门（台湾），来与它及其阴姬进行决战了。
对此我们不一定需要上当的！
怡沫清泉 发表于 2016-1-19 20:16 static/image/common/back.gif
我看到有人用易经推算今年运势，3-6月份中东大概率会有战争
叙利亚丶也门不算中东算啥 ？ 伊拉克首都差点变成 ISIS 首都了。
polaris1 发表于 2016-1-20 19:04 static/image/common/back.gif
台湾岛内应该也有不少支持统一的人，
如果你说的是支持大陆统一湾湾的人，数量会比野外的熊猫多一点的。
等而下之 发表于 2016-1-20 21:00 static/image/common/back.gif
打下台湾后，我们就要直面美日两国了，这对阴阳高手。
假若将我们与美国比作两个武功高手，
我们现在只 ...
五、六十年代，我们就是一个小孩子，如果不奋力一搏，连能不能长大都成问题
自从有了两弹一星后，在我们本土作战的机会就很小了
经过改革开放后的几十年后，我们已经成为一个高手了（当然还不是绝顶的）
我们现在有机会躲在洞中闭关练成绝世神功
我们也不需要急于一时，要自己打烂洞门（台湾）啊
有了这个洞门挡着，我们也可以有所作为的。
台湾洞门而已！
要不讨论下，这个仗是发生在什么国家或国家集团间？输赢对双方有什么影响，对周边有什么影响？双方间准备好了么？平局性的局部战役会有么？双方接受么？等等。。。。
感觉是有战争威胁，但不一定落下了。阅兵时习总说的战争达摩什么剑士是悬着的。
真有战争了，结束的时候是哪个阶层倒下了呢？会是私有制下的私人财团阶层吗？中式的国家财团会崛起么？
Redbee 发表于 2016-1-20 19:55
秦国崤之战惨败，就是因为隔着锅台上炕，结果掉锅里了。台湾是家门口的绊脚石，要出门砍人必须先清理之。 ...
台湾是战术及军兵种方面重要的点，但是台湾梧桐会引发半岛的异动么，会引发东北亚联动么，撬动南海及东南亚的变局么？
梧桐宝岛始终不会是上选，一旦技术力量可以支撑军队不需要岛屿支撑就能破第二岛链内敌人。统一模式或又会变了。
smallhog 发表于 2016-1-20 01:18 static/image/common/back.gif
日本敢惹事，分分钟灭了丫的！大家可以你查下小日本几十座核电站的分布。挨着摧毁了，日本也就完了。
这个还真不好说，按照地质板块方面的学说，日本早晚会毁在地壳运动中
西山人居 发表于 2016-1-20 18:24 static/image/common/back.gif
每个国家文化不一样，思维也不一样，我们很多人是站在自己角度，用中国人的思维方式考虑问题。我倒提供一个 ...
这种选项概率上太低啊。。。这的是多么大的利益交换后才会出现？呵呵
等而下之 发表于 2016-1-20 19:12 static/image/common/back.gif
姐，不要整天想着，在家门口打啊！
到外面去，为一带一路鸣锣开道，立威也是不错的！
额，不是偶整天想着啊 。。。上面回复我说了要看台湾的情况变化与我们的需要。
就这么说吧，中国的核心利益很多，南海东海一代一路等等，但对TG最最最核心的利益是解放全中国---- 祖国统一， 反分裂国家法是写到中华人民共和国宪法的。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-1-21 13:18 编辑
路漫漫 发表于 2016-1-20 23:19 static/image/common/back.gif
要不讨论下，这个仗是发生在什么国家或国家集团间？输赢对双方有什么影响，对周边有什么影响？双方间准备好 ...
这个真不好谈，看盟友的数量及质量---基础是利益相关性--延生理念认同。
用核的话--基本都红眼了，大家就洗洗睡吧，估计最后剩下的不多了，就是剩下了各种生存资源的稀缺的数量决定了存活的数量。首先是粮食、洁净的水、空气--饥荒（切尔诺贝利核电站有个灾后记录片可以参考下），然后才有其他。这个是从起模式。劫后从生的影片可以各种脑补。现在的科研成果都基因了，谁知道打到最后会放出什么魔鬼出来。
世界上不是谁都想打仗打大仗，还是存在想通过努力过好日子的愿望。这股力量应该可以称为世界和平的力量，怎么凝聚人心，就是过好日子；方法：中国给出了一路一带，美国人PP，先别去管地缘政治的目的。看哪个能吸引人气，参与者众，能落地了。目前看酱油众都在两边下注，别管情愿不情愿。事情还是事在人为。习总去中东和沙特签了中东地区第一个全面战略伙伴关系、中海合自贸区提速或年内达成协定，愿望可想而知。经济合作协议也是有干货的，尤其是工业化及新能源的合作，虽然个人不知道具体的内容，但就这两项是基础、长远、关键的规划--社会运行的基础是经济，真是为中东伊斯兰在想，把人当人看。给了埃及10美刀的援助--解渴的。
欧洲的难民、恐怖袭击问题，从令一个侧面也会提醒欧洲，战争虽然在别人家打，可影响确是全球的。这也算是争取和平的一个民意反面教材--身临其境。中国也加入了欧洲复兴开发银行。
最踊跃的就是美的了，地缘上的世界孤岛，有利有弊啊。美的不是说合适的时间加入丫头吗。大家都积极正面参与才能相互了解、沟通、合作。当然这是积极的一面，还有另一面就是这个帖子的主题。
先礼后兵，忘战必危、好战必亡，和为贵，和谐。中国传统文化对于与世界外部互动的看法和行为。
没说不敢战，是不怯战：犯强汉者，虽远必诛；笑谈渴饮匈奴血；《国歌》；能打仗，打胜仗。中国的历史，关键转折点其实都是战争史，虽然我们很爱好和平。
帝吧出征fb脸书 看看这些年帝吧“出征”的惊人表现--注：网络力量的一个侧面
http://www.guancha.cn/society/2016_01_21_348765_2.shtml
我一直都是认为梧桐的可能性更大，因为历来都难有和平回归的先例，港澳是契约，欧洲比较信用，虽然也耍了不少滑头。但是台湾不一样。但是我也越发觉得，梧桐的烈度，时间不能太长，一旦变成中长期拉锯战就很麻烦，虽然台湾没有这个实力，但日美窥伺已久。所以，我认为，台湾不是朝鲜和越南，一是要准备打，但是达摩克利斯之剑高悬但何时落下，节奏在我，要向美国学打伊拉克，先让对方出错，出错就制裁，制裁总好过突然出兵，在国际上也可以争取更大的回旋余地。制裁之后ww经济崩溃，想着祖国的就会回来，中间派看经济不行自然摇摆，可以给出路但不能给好脸色，跟香港一样，最应该收拾的是死硬派。最终靠围城逼其和平谈判，如果不谈闪电战，也没了力气。
演习开始了！
tdyxssrs 发表于 2016-1-21 12:56 static/image/common/back.gif
这个真不好谈，看盟友的数量及质量---基础是利益相关性--延生理念认同。
用核的话--基本都红眼了， ...
随帝吧出征fb是一种什么样的体验？
有什么过瘾不过瘾的，大家不过是假装来打架，却发现大家带的都是面包而不是砖头而已。指挥总部在发起总攻之前在群里都说了，尽量发吃的玩的，只骂“台独”不骂 “台湾同胞”，和外国人好好交流，不要带脏话，不要骂人。“我们是劝出走的兄弟回来的，不是赶别人分家的”。
仔细想想，其实指挥部那边召集的网友，各种语言都会，还清楚历史政治，有的还是海外侨胞，各种和台胞好好解释，好好说。我觉得那个群里面的也都是起码本科文凭以上的吧，大家说话做事意外地干净团结。
http://www.guancha.cn/society/2016_01_21_348795_2.shtml
本帖最后由 skywalker007 于 2016-1-21 17:15 编辑
其实，容我说句不好听的：
TW人尤其是年轻一代先不说他们的立场如何，就说他们的三观，见识和行动力。
TW年轻人中，真有见识，三观正的，有行动力的，要么变成红统来大陆，要么能明白看到台湾未来的悲惨命运，于是努力移民去美加澳谋个安生日子了，也就是说，真有见识，三观正的，有行动力的，基本上也受不到我们的影响。而且他们自身的转变，也更多是和自己有关，人从来都是自己改变自己，而环境改变人，也是外因通过内因起作用。而被台独洗脑的废青呢？还是外因通过内因起作用，正因为他们没有见识，三观不正，没有行动力，所以才会被那些歪理斜说洗脑，到底是台独把他们变成废青，还是废青们主动去拥抱台独，本身就是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。
台独是一株毒草，但是毒草也是需要一个适宜它的生长环境的。只要适合它生长的环境存在，它自然而然就会长出来。那么台独的土壤是什么？就是废青。所以台独这种问题，怕是通过交流解决不了的，这不只是一个思想和政治问题，其实更是一个人类学问题。
再进一步，废青到底是怎么产生的？本质是现代资本主义危机的外溢，是现代资本主世界体系的娱乐至死，洗脑和信息控制！所 以我才说台独是一个人类学问题。
脑残者无药可医，这个不是我说的，是李时珍讲的。对于脑残的废青，要么我们消灭他们，要么他们背后的人消灭我们，并无第三条路。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-1-21 18:54 编辑
skywalker007 发表于 2016-1-21 17:08 static/image/common/back.gif
其实，容我说句不好听的：
TW人尤其是年轻一代先不说他们的立场如何，就说他们的三观，见识和行动力。
人的思想是可以改造的，不是全部都行。
问题是那毕竟是中国的地方，中国的同胞。从自身族群凝聚力讲，也不能不通过努力就一棒子打死。从地缘利益讲，台湾对中国面对太平洋也非常重要。
新中国的改造不照样行。人是和环境互动的，外界的刺激不一样，人的反应也不同，当然自身积累的固有认识和经验也同样会起作用。经济的力量，现实的压力会改变他们的。举纲张目，社会中既有组织的纲要抓住了，其他就好办了。
按葡萄的说法，一个副国级、几个部级，价码其实已经开出去了。台湾内部的政治人物，非常清楚局面的。真打了，一毛钱好处没有，在台湾积累的现有资源都会打水漂。去当热比娅还是达赖，现在那些人的处境谁都清楚。没基地就是流寇，早晚被巢了。问题是基地丢了能短期拿回来吗?
功夫在诗外，还得看中美博弈的国际大势。
本帖最后由 skywalker007 于 2016-1-21 19:19 编辑
tdyxssrs 发表于 2016-1-21 18:35 static/image/common/back.gif
人的思想是可以改造的，不是全部都行。
问题是那毕竟是中国的地方，中国的同胞。从自身族群凝聚力讲，也 ...
按葡萄的说法，一个副国级、几个部级。我觉得这也是大陆能开给他们最高的价码了，不可能再高了。
但是，站在WW上层的立场上看，一切都不太一样：
这些位子，毕竟是别人给你的，别人可以给你，也可以收回去
还有，去个大机构当个副或者几个部的头头却天天被上面盯着舒服，还是在一个小地方当大老板呼风唤雨舒服呢？
爬坡 发表于 2016-1-19 15:20 static/image/common/back.gif
1、湾湾，毒到是不敢毒。最多就跟美日瞎混，给我们添麻烦，以示自己的价值。
2、日本海军实力不能小看， ...
第2点不认同， 现在如果打日本都没有把握，还混啥？ 看看习大出访时各国给的礼遇，也知道中国现在的硬实力。
天朝对日本海军，只要有准备，基本可以秒杀。
skywalker007 发表于 2016-1-21 19:05 static/image/common/back.gif
按葡萄的说法，一个副国级、几个部级。我觉得这也是大陆能开给他们最高的价码了，不可能再高了。
但是 ...
问题是，老大各种原因必须把山大王的权收回去，由不得他。形势比人强！
等而下之 发表于 2016-1-20 22:21 static/image/common/back.gif
五、六十年代，我们就是一个小孩子，如果不奋力一搏，连能不能长大都成问题
自从有了两弹一星后，在我们 ...
天予不取，有违天命
gbdashen 发表于 2016-1-19 21:31 static/image/common/back.gif
还用推吗。。。那嘎达一年到头都在打
不是这种什么恐怖主义之类的，是直接国家间的战争
本帖最后由 西溪老槐 于 2016-1-24 13:06 编辑
大国间的当代战争，四川跑得了吗？信息化条件下的当代战争，无前方后方之分，哪来的躲避空间。
跑的结果就是亡国奴。什么是亡国奴？宋微宗病死后，尸体熬油当灯油，就是亡国奴。
人畜无害小白兔 发表于 2016-1-21 14:03 static/image/common/back.gif
我一直都是认为梧桐的可能性更大，因为历来都难有和平回归的先例，港澳是契约，欧洲比较信用，虽然也耍了不 ...
台湾问题的核心不是打不打得下来。而是打下的治理。我就拿三十年前部队的事来讨论。仅供参考。
武装登陆，这不成问题。三十多年前，在师一级的作战室里就有非常详细的台岛军事沙盘。我歼六侦，三头两天在宝岛上走两圈。蒋军一有布置变动，就会这沙盘上标出来。详细到每一个固守碉堡，以及它的战术意义。沙盘演示时，打开电源。每个电珠代表一个火力点，灯光所照射到的地方就是火力覆盖的范围。不同颜色的电珠代表着不同的兵器，等等。那时台军就有一个共识，只要解放军一踏上沙滩，就没有抵抗的必要。台军发展的兵器，都是基于“击敌于彼岸”的（守台要诀：击敌于彼岸，阻敌于中途，摧敌于滩头，歼敌于阵内；点点独立，火力支援，固守待援）。武桐，在那时就不是打不打得下来的问题。
封锁，以台湾的海洋地理特点，极易被封锁。二战时，美军就用潜艇布雷封锁过。当时我军封锁策略是“只出不进”，向岛外转移资本和财产是可以的（美军撤离台军不久后，美资便开始撤离了，后日资填空）。但是，要在物资上向岛内支援是不行的。由于封锁引起内变需要比较长的时间，当时考虑的问题是美军援台样式和动员时间。在现在我国技术兵器突飞猛进（DF26 的战略战役意义非常大），美军要武力援台已经力不从心了。
那么，当时为什么不打？原因有三：一，战争的目的是获得利益和资源，资源包括人力资源；第二，台湾治理，台湾存在四大问题：产业升级换代，毒品及黑社会，青少年问题，省籍矛盾（现在已经发展成台独思潮）；三，同胞血浓于水。其中第二个问题是关键（现在台湾与大陆的矛盾都直接与这四大问题有关）。那时，治理能力是制约我国统一台湾的根本原因。美国非常清楚这一点，所以，美国当时即不主张台湾立马独立，也不许国民党与大陆直接交往。而是把台湾当作与我国交易的筹码。这也是国民党痛恨美国的原因之一。
你的回复中有一个我很赞同的思想亮点，就是以打为后盾，逼台内变。现在的国内国际条件远好于我在役时。国力强盛，装备提升，美国在走下坡路。这些形成促使台湾内变的外部因素。岛内变化已经出现。“时代力量”赢得席位就是一个。时代力量形成于“太阳花运动”，民进党对它也措手不及。想渗透，没有成功。如果我们细究这个运动兴起的原因，就可以发现，它是台湾政治经济矛盾到了局部不可调和后的一个果。学生们既不满意国民党，也不满意民进党。台媒称其为“第三方”。只要这种内变的趋势形成，并发展下去，让台湾政治经济危机全面爆发。这时，大陆不论是武桐还是河桐，都可以在台湾内部找到同盟军，建立统一战线。实现治理好台湾。
路漫漫 发表于 2016-1-20 23:29 static/image/common/back.gif
台湾是战术及军兵种方面重要的点，但是台湾梧桐会引发半岛的异动么，会引发东北亚联动么，撬动南海及东南 ...
连武统都怕这个异动怕那个联动，还幻想什么去第二岛链？
等而下之 发表于 2016-1-20 21:00 static/image/common/back.gif
打下台湾后，我们就要直面美日两国了，这对阴阳高手。
假若将我们与美国比作两个武功高手，
我们现在只 ...
恐美症到这种程度确实不用出来了，外面的世界太可怕快把窗户关上
本帖最后由 西溪老槐 于 2016-1-31 09:58 编辑
大陆溪老槐 发表于 2016-1-24 14:27 static/image/common/back.gif
台湾问题的核心不是打不打得下来。而是打下的治理。我就拿三十年前部队的事来讨论。仅供参考。
武装登 ...
gentlsteve 湾湾的“小、确、幸”文化，也许治理起来并不如想像的那么难 发表于 4 天前
“小、确、幸”，主要表现在媒体文化和青少年亚文化之中。就当下台湾这四大矛盾中，主要影响我治理的，倒不是台独了，青少年问题。
目前影响我治理的是前面两个，“产业升级换代”和“毒品及黑社会”。这是目前台湾社会经济矛盾滋生的土壤。前者，台湾如果升级换代不成功，治理的社会经济成本就会非常高。姓蔡的选胜后说软话，是和阿扁当年一样发现接到了台湾经济的“烫山芋”。后者，黑社会正在大规模“白化”，以合法化的形式滋生于整个社会之中，进入议员，政党，公教类，企业，等等。这个问题影响，我们可以看看现在的香港。香港的黑社会“白化”还不是那么严重就已经让港府施政的许多具体措施无法实施（不是指占中这类，占中是政治性的）。
这两个问题相比较，升级换代更重要一些。我国目前一边拉台资入陆，一边在大陆建设晶片，液晶等等台湾半导体支柱产业。釜底抽薪，逼其就范。液晶，已经被南韩打残了，前几年与日本合谋反攻南韩，现在日本却在为美国插刀，已经放慢与台湾的合作步伐，没钱没戏。晶片，台湾不得不进大陆了，不然，等大陆的那几家生产线起来，台湾的投资和预研就打水漂了。我一个位战友退役后就从事这方面的投资管理，他去年说，就是搞14NM量产。而且，我国的异型架构的设计根本不同于它国，解决了“老大难”，性能极好。
一旦台湾产业的升级换代离不开大陆，那么，黑社会问题就相对好解决了。大陆对台湾支柱产业的渗透，或者完全替代时间最长也就十年左右差不多了。我想，台湾回归，祖国统一，我是看得到的。金灿荣说台湾还有十年左右时间可以讨价还价，大概就来源于大陆对台产业升级换代的谋略。
西溪老槐 发表于 2016-1-30 16:14
gentlsteve 湾湾的“小、确、幸”文化，也许治理起来并不如想像的那么难 发表于 4 天前
“小、确、 ...
原来还有10年，我一直以为5年不到了。而且一旦空天战略起来，台湾这个破岛对Tg完全就是鸡肋，高超音速战机1小时飞抵美国上空，那么第一岛链对中美双方来说都失去了用处。更要命的是，Tg既然放出了DF26,又大幅提高北斗的精度，那么连第二岛链都将被边缘化。综合来看，一旦台湾支柱产业被大陆干翻，TG更可能的战略是让台湾自生自灭，而不是啥梧桐和统……
wild007 发表于 2016-1-31 09:50 static/image/common/back.gif
原来还有10年，我一直以为5年不到了。而且一旦空天战略起来，台湾这个破岛对Tg完全就是鸡肋，高超音速战机 ...
现在来看大陆对台湾支柱产业有点类似“霸王硬弓”，硬吃了。14nm量产，那么，预研的7nm呢，就是超越了。“4G”晶片买给小米，那是生存逼的。有信息表明，台湾晶片企业或明或暗地“转进”大陆，欲跟上大陆的步伐，“同喝一江水”。
空天作战，我国应该是非常早就涉及了。七十年代在役时，就在《电子战》教材中看到过，印象是放在最后一章。在理论上应该已经做了探讨。从目前公开的“两弹一星”研制时序过程报道来看，我国应该在六十年代就在研究空天问题了。现在是收获的时候。
还是立足于不主动求战.让别人先打起来的好