小飞侠阿当 发表于 2016-1-3 19:50:04

关于美国民兵武装暴动的事情

当地时间1月2日,美国俄勒冈州发生了反政府武装暴动,大约150名全副武装的当地民兵团攻击并占领了哈尔尼郡的联邦政府办公楼总部,民兵领袖Ammon Bunduy在脸书和youtube,推特上发布公告,宣布自治民团将占领马卢尔野生动物保护区,并将以此为根据地,号召全国上下各地民兵推翻联邦政府。以Bunduy家为代表的当地牧民们从2014年开始和俄勒冈联邦执法机构屡屡发生冲突,牧民们不认同联邦政府的法律和规定,更倾向于当地民间自行解决问题,一年多来他们组织的民兵团和政府间的冲突愈演愈烈,去年底联邦机构以纵火罪逮捕了两名当地牧民,Bunduy随后串联乡亲,组织了一支150人的武装队伍,打进了政府大楼,并宣布脱离美国联邦自治。

此事如何演变,值得关注。

冬天里的农民 发表于 2016-1-3 22:35:20

星星之火可不可以燎原

路漫漫 发表于 2016-1-3 23:25:43

网络时代,这样的暴动会成为娱乐节目吗?网上新闻介绍,被占地方值班人少,防备低。

pea 发表于 2016-1-3 23:48:42

路漫漫 发表于 2016-1-3 23:25 static/image/common/back.gif
网络时代,这样的暴动会成为娱乐节目吗?网上新闻介绍,被占地方值班人少,防备低。

关键是中国政府要发声,支持民主自由

silveroscar 发表于 2016-1-4 03:46:34

本帖最后由 silveroscar 于 2016-1-4 03:54 编辑

要是发生在其他国家,早就一堆新闻造势了,什么自由战士还是恐怖主义之类的都开始讨论一波高潮了;美国的话,现在估计已经定性为右翼民兵,极端组织了,而且看来大部分媒体没啥太多消息啊。

另外,上次炸政府大楼也是俄州?俄州人民有这传统?一直以来的印象都是德州人民红脖子多来着。

ps:纠正一下,上次那个是俄赫拉巴马,这次这个是俄勒冈,虽然都是“俄州”,不过应该是不一样的。

kkndlmf 发表于 2016-1-4 11:43:49

今天一早各大华人媒体就开始激动,到处在说“美国民兵”如何武装暴动攻占了“联邦政府大楼”,黄哥看的简直是哭笑不得– 做新闻还能做成这样,不懂美国还装懂,基本事实都搞错了 - 这帮写稿子的是真傻假傻我们暂且不论,当大家还处在20年前水深火热与世界不接轨的时代么?废话不多说,且待黄哥为你还原事实真相!

地点: 俄勒冈马尔赫野生动物保护地(Malheur National WildlifeRefuge , Oregen)

关键人物:Ammon Bundy,2014年内华达民兵对峙事件中那家人的儿子

事件导火索:一对父子盗猎毁灭证据,纵火烧了130英亩(0.5平方公里)土地,被判纵火罪服刑5年,出狱后又被一名法官认为刑期太短,判他们重返监狱,周一(1月4日)必须去监狱报到。这家人找来了内华达民兵事件的Ammon Bundy商量,结果Bundy打算把事情闹大,这才有这出占领事件。
在我们继续讲之前,要先退回半步来聊聊什么是民兵(Militia),什么是联邦土地。绝大部分国人其实并不了解这些词汇在美国的含义,想当然的用中国国内概念来带入然后就闹了各种笑话。

首先来说民兵。Militia在美国的定义和其他国家其实不大一样,如果你经常关注黄哥的话就会知道老美对宪法的咬文嚼字到了一种神经质的地步,原本美国的民兵在20世纪只有一种,而且置于政府控制之下同时编入军队,这就是各位耳熟能详的国民警备队(NationalGuard)。但到了90年代,民间有些人开始搞民间民兵运动,自发组织起来搞非政府的民兵组织,也有不少退役老兵加入,这才产生了这次闹事的所谓“民兵”们。这些所谓的民兵一直不被政府承认,直到2008年最高法院一起诉讼中被明确定下来:民兵(Militia)就是一帮身体健全的适龄男人。

你没看错!美国媒体报道中所谓的民兵就是……一帮大老爷们,管自己叫民兵。没别的意思,拿不拿武器都算,不是专指下图中那群摆拍专业户。最低人数没有下限……


再来说联邦土地。什么是联邦所有?转换为中国概念大致上是“国有”。联邦拥有很多土地以及在其上的各种建筑,这也包括了国家公园、国家级自然保护区、国家森林等等。你知道联邦拥有的土地有多少吗?见下图红色区域:
在俄勒冈、内华达、爱达荷、阿拉斯加和亚利桑那这几个州,全州大部分地区其实都是联邦所有而不是州所有!现在基本只有州所有土地才能被转为私有,而在美国所谓的私有土地都要交州一级的财产税,联邦不另外征税,但国会可以通过议案直接征地,直接拆迁– 对,美国也有政府强制拆迁,也有拆迁补偿,但主要发生在偏远地区所以影响较小。这些土地被联邦土地管理局(Bureau of Land Management ,简称BLM,不是黑命贵)管理,总面积有两亿六千四百万英亩,相当于106万平方公里,约为国土面积的九分之一。每当有议员想出来个保护区的点子的时候你就知道有人的家可能会被强拆了。

BLM和这些美国西部的州的居民关系并不好 – 其原因就在上面那张布满红色的美国地图,比如说内华达,从历史上看几乎全州都是联邦土地,但当地一些人并不这么认为,他们已经在这里生活了上百年,放牧打猎,怎么就是你联邦的呢?问题是他们也拿不出来自己拥有这些土地的证据,所以在BLM看来,你这不就是盗猎、偷偷放牧,侵害保护区了?在当地人看来,这是BLM在抢地(Land Grab),因此就有了去年的内华达牛仔冲突,Bundy家里人在联邦保护区一直放牧不交罚款,结果闹的BLM派了警员(BLM Ranger)去抓牛充数,遭Bundy一家拉来一群反政府的大老爷们与警员对峙,世人皆知。


俄勒冈马尔赫野生动物保护地(Malheur National WildlifeRefuge)在俄勒冈东南角,从Bend开过去有154英里,到波特兰有300英里,最近的小镇是Burns,可以说真的是前不着村后不着店,出事之后各大媒体都面面相觑,记者都不愿意去。至于这帮人“占领”的那个“联邦政府大楼”,是在下图那个坑里的一片平房,承担着保护地管理处和游客中心的任务……华人媒体们,注意“building”不是“大楼”而是建筑的意思,小学英语请学好。

被占据的“联邦政府大楼”,其实是保护区管理处及游客中心
至于说民兵武装暴动?歇一边去吧。明明是一群美国胖子凭着脂肪挤进了元旦+周末不办公的公园管理处。Bundy本想找本地人来给他撑台面,结果当地人根本不理他,相当尴尬。于是他开始闹事之后喊了很多自相矛盾的口号,举着国旗号称要恢复真正的宪法,然后叫别的州的“民兵”们带枪来支援……主流社会没有人当真,都是当笑话看的。毕竟这个社会缺少点让人激动的大新闻么不是?且看周一之后如何发展吧

kkndlmf 发表于 2016-1-4 11:44:55

俄勒冈民兵暴动?真相来了 - 啪啪啪啪啪打脸打不停 - 文章
http://weibo.com/p/1001603927520511664740


微薄有时候会很诡异的删帖子

这个地址有图片 上一楼为留存贴

urobot 发表于 2016-1-4 12:10:14

规模太小,没啥意义

KK2012 发表于 2016-1-4 16:09:08

kkndlmf 发表于 2016-1-4 11:44 static/image/common/back.gif
俄勒冈民兵暴动?真相来了 - 啪啪啪啪啪打脸打不停 - 文章
http://weibo.com/p/1001603927520511664740

...

打它个鸟,美国人闹事咱们看热闹而已,管他什么民兵不民兵,那个狗 JY 拼命的替美爹洗地

wwwluo 发表于 2016-1-5 10:53:07

看热闹的不嫌事大,都在往大的方向忽悠。
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