杜鲁门 发表于 2012-4-9 13:41:49

听谁的相声?

相声,是艺术形式之一吧,那就放到文化艺术版。{:soso_e113:}

最近郭德纲很火,俺喜欢听老郭。

历史上,马三立、侯宝林很火,俺也喜欢听他们的相声。

窃以为,老郭还是比不上马三立、侯宝林。

老郭的相声,听第一遍时开怀大笑{:soso_e113:},第二遍马马虎虎{:soso_e100:},第三遍就笑不出来啦{:soso_e101:}。当然时下很多人的相声都比不上老郭:他们的第一遍都没法让人笑{:soso_e125:}。

马三立、侯宝林的相声,听第一遍时开怀大笑,第二遍会心一笑,第三到第N遍仍然会心一笑。

看来老郭想超越马三立、侯宝林,还需要很大的功夫。

健恒 发表于 2012-4-9 14:17:13

刘宝瑞的单口相声也是经典

杜鲁门 发表于 2012-4-9 14:28:26

健恒 发表于 2012-4-9 14:17 static/image/common/back.gif
刘宝瑞的单口相声也是经典

是的,单口大王的名号不是白叫的。

马三立晚年,也创作了不少单口相声,听来也不错。

loy_20002000 发表于 2012-4-9 15:33:44

你的感想和我一样。第一次老郭的相声的确很牛,听多了也就那么回事儿。
侯、马、刘三座大山不是轻易可以翻过去的,正如金庸封笔40年也没人能超越一样。看造化了,说不定什么时候能出个天才拯救相声。

profer 发表于 2012-4-9 15:39:47

老郭的包袱甩的有点东北二人转的路数

匡庐 发表于 2012-4-9 16:29:49

老郭早就不单是个相生演员了,还是个影视演员,还有主持人等身份。就这个,无论如何是不可能超越马、侯、刘等人的。

杜鲁门 发表于 2012-4-9 16:41:48

匡庐 发表于 2012-4-9 16:29 static/image/common/back.gif
老郭早就不单是个相生演员了,还是个影视演员,还有主持人等身份。就这个,无论如何是不可能超越马、侯、刘 ...

是呀。样样精通,就是样样稀松。

杜鲁门 发表于 2012-4-9 16:43:05

loy_20002000 发表于 2012-4-9 15:33 static/image/common/back.gif
你的感想和我一样。第一次老郭的相声的确很牛,听多了也就那么回事儿。
侯、马、刘三座大山不是轻易可以翻 ...

大家一起等吧。{:4_249:}

杜鲁门 发表于 2012-4-9 16:44:21

profer 发表于 2012-4-9 15:39 static/image/common/back.gif
老郭的包袱甩的有点东北二人转的路数

老哥对老郭研究很深呀,我是没看出来他从二人转那儿还偷师了东西。{:3_41:}

冷酷到底 发表于 2012-4-10 16:14:05

杜鲁门 发表于 2012-4-9 16:43 static/image/common/back.gif
大家一起等吧。

这个不用等了。我可以肯定,郭德纲在相声上的成就绝对超越不了马、侯、刘那三位大师。至于后人,个人感觉也很难超过马、侯、刘三位大师,原因是这三人不仅有艺,更有德。不仅能表演,也能创作。这是很多说相声的人比不了的。例如郭德纲也许相声说得不错,但郭德纲创作过什么出色的相声吗?我是没有听到过。
马、侯、刘三人能取得这样的成就,也和他们在新中国所处的那个环境有关系。他们作为相声演员,强调是为了人民群众得到健康的娱乐并以此为荣,所以他们是辛勤的钻研,热心的创作,认真的表演。郭德纲就不一样了——目的不同,取得的成就就会受影响。
其实,相声界的衰败我很早就感觉到了。记得侯宝林在一次表演的时候讲,过去(指没解放的时候)说相声经常是你骂我是小狗子,我骂你是小狗子……可现在看看,有多少相声不是以嘲笑、羞辱捧哏或逗哏来表演的?!这种廉价的笑料,只会让人感到他们可怜。

重重无尽 发表于 2012-4-12 04:35:56

原来总统大人,还有楼上好几位兄弟也喜欢相声,那重重算找到同好了{:soso_e181:}。我是从小就喜欢听相声,上学时候是听电台,后来大概04年前后开始在网上听郭德纲和德云社,最近一直是追着听相声第二班和王自健。

感觉郭德纲相声最好听的时候是04年到06年之间,新段子多,质量也高,说的时候也是比较专注在相声本身。那时候听相声真是幸福啊,《西征梦》、《论相声五十年之现状》、《我要幸福》,等等等等,连着听几遍都不腻。老郭对相声中兴的贡献,怎么说都不过分。不过,后来大红之后,很长时间,“话作料”里总给人一种“老子终于熬出头了”的味道。那段时间,反倒是高峰、岳云鹏的段子听得多些。再后来,徒弟打人事件之后,从相声里感觉老郭的心态平和了好多,又可以认真说相声了。可惜,他现在兼职太多,新段子少,说的也随意多了。要从一代名角升华到大师,老郭可能还得更专注在相声才行。但他还要靠主持、影视养活德云社这一大家子,两难呐。

从去年开始,发现王自健和相声第二班有几个演员不错,像丁嘉恒、张硕;周思浩,都很有灵气,说的不错。而且,第二班才刚刚开始有点名气,以前一直是凭爱好在支撑着,所以演员们都还没有什么大牌的脾气,在台上都是专心说相声。王自健自从跟陈溯搭档之后,台风更稳健,加上一直以来的天分、灵气,很有些高手气象了。推荐一个王自健的《舞动人生》,其他的好段子还有《树没叶之北非探宝》、《精装卖挂票》、《天下第一针》什么的。
舞动人生

思炎 发表于 2012-4-12 08:22:07

还喜欢李文华(马派传人),没有他的捧哏,姜昆也不会那么火

冷酷到底 发表于 2012-4-12 10:50:49

思炎 发表于 2012-4-12 08:22 static/image/common/back.gif
还喜欢李文华(马派传人),没有他的捧哏,姜昆也不会那么火

嗯,李文华确实是很不错的相声演员。可惜得了喉癌,不得不提早离开舞台。
我记得最后一次觉得还不错的相声,是李金宝、陈涌泉合说的《武松打虎》,在一次相声大赛里。他们得了金奖。
现在的相声就完全衰下去了。

右手刀左手瓜 发表于 2012-4-12 11:23:30

老郭相声好听不能忘了一个人,于谦。
发现郭说相声好多时候随意发挥,于谦紧盯着郭的脸看,怕接错了,很多笑料包袱其实是出在于谦简单的接了几个字上。{:soso_e113:}

kittylh2010 发表于 2012-4-12 11:40:03

相声听得不多,不过看过侯宝林的传记《一户侯说》,挺佩服的!

思炎 发表于 2012-4-13 09:34:00

本帖最后由 思炎 于 2012-4-13 09:35 编辑

冷酷到底 发表于 2012-4-12 10:50 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
嗯,李文华确实是很不错的相声演员。可惜得了喉癌,不得不提早离开舞台。
我记得最后一次觉得还不错的相 ...

李金宝、陈涌泉合说的《武松打虎》我也听过,不错呢。 现在的相声不行了,特别是搞相声的也去搞小品了。。。{:4_267:}

对呀,李文华满脸是褶,反而成了他的特色,我一直觉得他具有一直很自然的冷幽默。

对于喜剧幽默演员,中外一样,在西方搞这方面的演艺人士,特别是单口相声的,长得都有特点的,一看就令人笑。。。比方 Mr  bean。

冷酷到底 发表于 2012-4-13 10:41:25

本帖最后由 冷酷到底 于 2012-4-13 10:43 编辑

思炎 发表于 2012-4-13 09:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
李金宝、陈涌泉合说的《武松打虎》我也听过,不错呢。 现在的相声不行了,特别是搞相声的也去搞小品了。 ...

相声的衰败有很多原因。我个人感觉,是在一切向钱看的大环境下,使得台上的演员和搞相声创作的人都不思进取,创作的东西粗制滥造,台上的演员也不努力提高水平,最终结果退回到“你是小狗子,我是小狗子……”当中了。
多年前有记者曾经问姜昆,为什么现在相声不如以前那么受人喜爱,而小品越来越火。姜昆回答说:因为两者在创作上难度不一样,小品相对要容易,相声要难得多。我看姜昆纯属胡说八道。
记得某年春晚曾出来个小品节目,叫“打牌”,黄宏和侯耀文表演的。反应非常好。这个小品的创作灵感实际上来自一个杂志刊登的笑话,只不过小品的创作人员敏锐的抓住了它。但它难道不可以改编成相声?!可怎么没有改编成为相声节目呢。

神腚九州 发表于 2012-4-14 14:48:51

冷酷到底 发表于 2012-4-13 10:41 static/image/common/back.gif
相声的衰败有很多原因。我个人感觉,是在一切向钱看的大环境下,使得台上的演员和搞相声创作的人都不思 ...

我觉得是很多料子没法说。

冷酷到底 发表于 2012-4-16 11:10:22

神腚九州 发表于 2012-4-14 14:48 static/image/common/back.gif
我觉得是很多料子没法说。

感觉不像。因为相声的衰败从很早就开始了,我曾看过一个对侯宝林的电视专访,侯宝林当时在专访中谈到,对自己很满意的地方是“人说侯宝林说相声,文明”。我最后感觉还不错的相声是李金斗和陈涌泉表演的《武松打虎》,是在一个相声大赛里(查了一下,是1986年的第一届全国电视相声大赛)。那时相声就已经基本少有佳作和人才出现了。
算起来起码有二十多年了,总不能说,相声衰落这么久都是因为有很多料子没法说的缘故吧。

杜鲁门 发表于 2012-4-16 11:43:58

冷酷到底 发表于 2012-4-16 11:10 static/image/common/back.gif
感觉不像。因为相声的衰败从很早就开始了,我曾看过一个对侯宝林的电视专访,侯宝林当时在专访中谈到,对 ...

现在说文明相声,基本没人听。
说荤段子,上不成广播电视,没有知名度。
现在有了网络,好办一点。郭德纲多多少少也是靠网络才火起来的嘛。

聚藏 发表于 2012-4-16 11:57:58

咱们的相声也好,西方的脱口秀也好,包括现在手机、围脖上的,好笑的经典的段子,都是从生活中来的,生活让人无奈,所以才会一笑求解脱。现在相声衰败,主要是创作的人生活太浅太窄了,很多事情不了解也就无法提炼

冷酷到底 发表于 2012-4-17 11:29:20

本帖最后由 冷酷到底 于 2012-4-17 11:46 编辑

聚藏 发表于 2012-4-16 11:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
咱们的相声也好,西方的脱口秀也好,包括现在手机、围脖上的,好笑的经典的段子,都是从生活中来的,生活让 ...

比较同意茶友的看法。其实人生不如意事常八九,有谁的生活总能一帆风顺?!只是我感觉,现在中国正处于前所未有的改变中,其变化之大,影响之深,处在这改变中的人们思想的碰撞、交流,肯定是非常丰富多彩的。这是文艺创作(包括相声)多么好的素材,如果创作人员能潜下心来去了解、体验,深入挖掘,写出鸿篇巨著,创作出经典作品绝非不可能。但可惜的是,这样的文艺作品极少见到。至于相声,就更不用提了。说的太多,先喝茶。呵呵

自以为是 发表于 2012-4-17 13:28:59

侯宝林的逗哏--雅,李文华的捧哏--坏,刘宝瑞的单口--文,大概是绝了。马三立挺好,可是去了一趟天津以后,发现天津人都是马三立,就不稀罕了。

聚藏 发表于 2012-4-19 13:57:49

冷酷到底 发表于 2012-4-17 11:29 static/image/common/back.gif
比较同意茶友的看法。其实人生不如意事常八九,有谁的生活总能一帆风顺?!只是我感觉,现在中国正处于 ...

江山代有才人出,相声不行了,会有比相声更适应这个时代的娱乐形式来让老百姓解闷开心

少爷身子跑堂命 发表于 2012-4-20 05:21:06

本帖最后由 少爷身子跑堂命 于 2012-4-20 05:25 编辑

冷酷到底 发表于 2012-4-12 10:50 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
嗯,李文华确实是很不错的相声演员。可惜得了喉癌,不得不提早离开舞台。
我记得最后一次觉得还不错的相 ...

《武松打虎》那一段自己在学校还表演过,记忆犹新啊。八十年代的相声还有一些辛辣味。以后就越来越主旋律了。。。

塔里木河 发表于 2012-6-10 08:56:03

思炎 发表于 2012-4-12 08:22 static/image/common/back.gif
还喜欢李文华(马派传人),没有他的捧哏,姜昆也不会那么火

姜昆的成功离不开李文华的陪衬。

姜昆的年轻机灵和李文华的老成憨厚形成鲜明对比,艺术效果好。

后来和唐杰忠搭伙,也能形成类似的效果,

再加上梁左的帮衬,姜昆中期的相声有所突破,

以虎口遐想为代表,充满了想像力。

后来,自己年纪大了,这种效果很难存续了。

量活的变成了戴至诚,他捧的段子我一个都听不下去。

塔里木河 发表于 2012-6-10 08:58:09

冷酷到底 发表于 2012-4-12 10:50 static/image/common/back.gif
嗯,李文华确实是很不错的相声演员。可惜得了喉癌,不得不提早离开舞台。
我记得最后一次觉得还不错的相 ...

那次,少马爷的五味大侠呼声很高,

结果,没得奖。

除了冠军武松打虎,那届其他相声乏善可陈。

塔里木河 发表于 2012-6-10 09:00:40

神腚九州 发表于 2012-4-14 14:48 static/image/common/back.gif
我觉得是很多料子没法说。

很多东西只能在小剧场说,

伦理艮,政治艮,时势艮,地域艮,拿到外边可能性不大。

塔里木河 发表于 2012-6-10 09:03:06

冷酷到底 发表于 2012-4-16 11:10 static/image/common/back.gif
感觉不像。因为相声的衰败从很早就开始了,我曾看过一个对侯宝林的电视专访,侯宝林当时在专访中谈到,对 ...

现在的相声谈不到衰败,

在几十种,上百种曲艺形式中,

能够卖票生存的,大概只有相声。

京韵大鼓,铁片大鼓,只能算文化遗产了。

当年可是在压轴节目之前的次压轴。

塔里木河 发表于 2012-6-10 09:03:34

杜鲁门 发表于 2012-4-16 11:43 static/image/common/back.gif
现在说文明相声,基本没人听。
说荤段子,上不成广播电视,没有知名度。
现在有了网络,好办一点。郭德 ...

他的成名更多的是靠广播。
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