大龙 发表于 2015-10-11 15:57:36

让我们一起来讨论设计未来新的社会模式会是什么样的

现在网上包括我们茶馆大家纷纷表达对现行社会的各种不满

资本主义社会,能吐槽、诟病的太多了,每天一上网到处是美欧西方国家负面新闻。
社会主义,这个目前是低潮,现在网上几乎公认社会主义是失败的,现实中苏联解体中修走改革开放后一直是走下坡路,
谁要为社会主义唱赞歌立马被一堆砖头扔死。

好吧,既然这些旧有的社会模式都被大家批判大家都不满意,距离资本主义诞生和社会主义出现科技文明的发展也已经日新月异了(生产力决定生产关系嘛),那么我们现在为什么不能讨论未来会有哪种更新更适合未来社会的新的社会模式呢。

欢迎大家理性讨论,拒绝谩骂。

下面我先抛出个观点大家来讨论:

大龙 发表于 2015-10-11 16:15:27

我们认为未来社会首先他应该是透明社会

什么是透明社会?随着信息技术高速发展和语音视频技术的小型化,隐私将会在我们社会中消失,我们大家都生活在透明社会中,我们的言行举止、日常工作等等都将被保留在互联网上让大家可以随时获取。

为什么我们先提透明社会,我们认为透明社会将是未来社会和现在社会最基本的区别,也是一个质的飞跃。透明社会的到来首先能解决我们目前社会中很多无法解决的问题:
1.防止公权力私用,以权谋私。这个现在已经有苗头了公务员在最怕的就是当事人拿出手机录音、录影。透明社会是对权力监督最有效的利器。
2.公民间的纠纷处理及法律判罚时事实真相得到最大的还原,有利于社会矛盾的减少和大家道德品质的提高。
3.食品安全问题和工业品质量问题的解决,即产品质量的保证。

上面的这些很多人都不屑一顾,这些我们早都知道了,一个官员财产公示制搞了这么久都没成功,你们说的透明社会那是天方夜谭脑洞大开。好吧这也是我们的一家之言,大家一起聊聊透明社会有没有可能出现,他应不应该出现。欢迎反对意见大家理性讨论。

jerry200899 发表于 2015-10-11 21:20:56

大龙 发表于 2015-10-11 16:15 static/image/common/back.gif
我们认为未来社会首先他应该是透明社会

什么是透明社会?随着信息技术高速发展和语音视频技术的小型化, ...

在生存物质压力解除之后,我们应该可以解放自己,就是不为钱工作,不为物质工作,每个人发挥自己天赋,发展自己兴趣,然后结成自由人集合体,为社会提供精神和物质产品,不断提高人类的生产效率,把大工业生产所必需异化的标准化的东西交给机器,把人从工业生产的螺丝钉解放出来,还原人的本性,真正的世界大同,人类文明真正的解放和突破,不再有人对人的奴役和压迫,不再有对人的掠夺,与自然和谐相处,用科技的不断更新来改变人类和自然。

原来人性本恶 发表于 2015-10-11 21:31:50

空想罢,社会中人的不平等根本不可能消亡,资源的有限性与人的贪婪无限性,应该是无解

大龙 发表于 2015-10-12 08:18:11

本帖最后由 大龙 于 2015-10-12 08:32 编辑

jerry200899 发表于 2015-10-11 21:20 static/image/common/back.gif
在生存物质压力解除之后,我们应该可以解放自己,就是不为钱工作,不为物质工作,每个人发挥自己天赋,发 ...
明确一点未来社会指以现有科学技术水平可以达到只是社会模式的改变,并不是科学幻想未出现的科技。你说的这个理我们太远,也只是大家的一种远期愿景我们想讨论的是具体实现的方式方法。

大龙 发表于 2015-10-12 08:23:59

原来人性本恶 发表于 2015-10-11 21:31 static/image/common/back.gif
空想罢,社会中人的不平等根本不可能消亡,资源的有限性与人的贪婪无限性,应该是无解

我们认为人的完全平等是不存在的,你需要平等首先是能力的平等。
过去奴隶和奴隶主能“平等”吗?首先他们能力就不平等,但是让奴隶也接受教育在公平的环境中成长,那么成年后奴隶和奴隶主不平等就是一种不公平。
随着现代科技的到来获取知识接受教育的成本越来越低,使人与人之间的能力区别日趋缩小那么真正的平等的到来也是可期的。
提到能力肯定会有人提到智商,优秀的人精英治国理论。我们认为广大人们之间智商的区别就如同身高的区别一样,普通人120的智商高智商的人也就150,需要跨越的并不像鸿沟那么巨大。

大龙 发表于 2015-10-12 08:29:53

茶馆里讨论大数据很热烈,透明社会也因大数据的到来日益成为现实。

网上流传了一个关于买比萨的段子: 一个客户打电话订购比萨,客服人员马上报出了他的所有电话和家庭住址,推荐了他适合的口味,报出他最近去图书馆借过什么书,信用卡已经被刷爆,了解他房贷还款金额,知道他丈母娘刚动过心脏搭桥手术,甚至还准确定位出他正在离比萨店20分钟路程的地方骑着一辆摩托车……

      每当我们上网、使用手机或者信用卡,我们的浏览偏好、采购和行为都会被记录和追踪。或者,在我们根本没有意识到的时候,智能设备便处于联网之中,相关数据被悄然发送到第三方。

  于是,我们的邮箱里塞满了各种推销邮件,我们的手机里充斥着各类垃圾短信,我们的电话中夹杂着各色推销广告……甚至,我们一些基于私人爱好的搜索行为,会在大庭广众之下出现在令人难堪的大幅广告。更有甚的是,犯罪团伙通过关注和分析父母的微博、微信,组织了绑架孩子等恶性事件。在去年的3•15晚会上,央视用Cookies提出了互联网上隐私泄漏和侵犯的问题。

  2012年底,《纽约时报》刊文宣称,“大数据时代”(Age of Big Data)已经来临。巴拉巴西在《爆发:大数据时代预见未来的新思维》中提出,93%的人类行为能够通过有效的数据分析而进行预测。在物联网、云计算、社交网络的催生下,互联网时时刻刻释放出海量数据。大数据是座金矿,背后隐藏着大量的经济与政治利益。而通过数据挖掘,人类所表现出的数据整合与控制力量远超以往。但大数据是把“双刃剑”,国家和企业因大数据获益的同时,个人隐私的保护却从此变得更加艰难。

透明社会正在向我们招手。

jerry200899 发表于 2015-10-12 13:43:34

大龙 发表于 2015-10-12 08:23 static/image/common/back.gif
我们认为人的完全平等是不存在的,你需要平等首先是能力的平等。
过去奴隶和奴隶主能“平等”吗?首先他 ...

如果科技发展的透明化导致的是史无前例的压迫,比如 动物庄园那样的情况,比如 黑客帝国 那样的圈养模式,不要以为那是科幻,在不久的未来,技术上面可已达到,现实是很多人已经归为经济循环的冗余人口,比如美国的那些沙发土豆们,无技能吃低保在街头结束自己生命的贫民们。
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这样的人类未来是我们要的吗?我们已经可以突破物质生存约束了,为什么不思考分配问题?技术进步导致的极端的贫富分配导致的能力极端差异,一点点人成为神-全知全能(想想能掌握全人类数据的人),甚至生理上永生。这样的社会状态是见鬼的未来
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看看西方吧,人民的教皇带来美国人民的狂热,美国可是清教国家,为什么?人民需要分享,人们需要共享,人们不要神一样的精英存在,要的是解放自己解放大家,在共有、共享、共治中开创人类的无穷想象力,这样的未来才值得人类去奋斗,才值得人类去追寻!
在古代叫大同,在西方叫天堂,在不远的过去叫共产主义!
这是人类传承千年的梦想,我们不举起这样的火炬,去投身于自己的苟且生活,怎么能面对美国的自由、民主、人权?

skywalker007 发表于 2015-10-12 14:39:36

本帖最后由 skywalker007 于 2015-10-12 14:41 编辑

2003年科幻世界上登出一篇《来看天堂》,作者:刘维佳,可以说是中国现今最优秀的“反乌托邦”(Dystopia)类型小说

刘维佳的作品着眼于科技发展对人类的负面影响,充满忧患意识。在其文章中,很少有赤裸裸的技术描写,而更多的是突出一种人类社会在未来科技条件下的制度异化。早期的《高塔下的小镇》和之后的《来看天堂》毋庸置疑代表了刘维佳的最高水平,有趣的是,这两篇文章恰巧又都是中国现今最优秀的“反乌托邦”(Dystopia)类型小说。前者介绍了在一个看似衣食不愁的天堂似的小镇中,人们为冲出这座永远在高塔笼罩下的乌托邦而作出的斗争。小镇就指代了无数人所期望的反技术性的,消灭争斗,人人平等的,生活富足的乌托邦,铁鹰团或许就是那些自由主义思潮。小镇的平静的表面下,却隐藏了或许是整个乌托邦社会最致命的缺陷——发展的活力与激情。生存源于竞争,创造源于交流。而在刘维佳的小说中,消灭了这一切的小镇与成为其镇瑞脑消金兽压工具的高塔遏制了这一切,也遏制了在其中浑浑噩噩生存的民众的未来。相比较《高》的魔幻背景,《来看天堂》则更接近于近未来社会所设想的乌托邦。所不同的是,这并不是人人平等发展到极致而形成的,反而来源于优胜劣汰的极致,极端到淘汰者甚至被剥夺了生养后代,延续基因的权利。“我”一次又一次的借助考试而达到上层的企图均告失败,又不愿告别这温柔袭人的“天堂”去往地球自食其力。只有在最后所写那样,在机器女郎的安慰中在梦乡“来看天堂”。

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注:《来看天堂》中的机器女郎,即性爱机器人,现在己经出现。

大龙 发表于 2015-10-12 20:16:18

本帖最后由 大龙 于 2015-10-12 20:33 编辑

jerry200899 发表于 2015-10-12 13:43 static/image/common/back.gif
如果科技发展的透明化导致的是史无前例的压迫,比如 动物庄园那样的情况,比如 黑客帝国 那样的圈养模式, ...
你说的很对。未来透明社会会出现两种状态:一种是“单向透明”即由寡头权贵们或者技术垄断者们说掌控,只是我们对他们透明,我们被时时刻刻的监控着;另一种称之为“全透明”每个人包括每件事都在互联网上被公开所有人都可以随意在网上获取这些信息,上文中所阐述的透明社会即这种全透明社会。

正如你所说分配问题正是现在资本主义社会最大的症结所在,所谓的经济危机归根到底就是占人口绝大多数被剥削者们消费不足,导致这种消费不足正是不公正的资本主义分配制度。

提问:在勘探行业中运气占到了很大的一个比例,那么同样的3组人做了相同的工作,最后只有一组勘探成功,那么这三组人应该怎么分配呢?

之前也一直担心这种单向透明社会并充满了悲观的情绪,但随着科技技术的发展,社会分工的日益繁杂,相信未来会是全透明的社会。华为的发展速度不正说明了更趋于公平的分配制度带来发展效益。当然这一切是需要我们去争取的,从来没有什么救世主。而且我们相信未来的公正社会出现在我们华夏文明的可能性最大,因为我们自古就相信“王侯将相宁有种乎”,而欧美更加的阶层固化不具备反抗精神。

大龙 发表于 2015-10-12 20:31:57

skywalker007 发表于 2015-10-12 14:39 static/image/common/back.gif
2003年科幻世界上登出一篇《来看天堂》,作者:刘维佳,可以说是中国现今最优秀的“反乌托邦”(Dystopia) ...

随着科学技术的日益发展机械重复性单调的工作时间会越来越短,人类更多的会从事创造性的工作。我们设想的未来社会分配系统是根据技能配权来进行的按劳分配。

葡萄 发表于 2015-10-12 22:35:31

Gartner:可颠覆IT产业的十大战略预测

http://netsecurity.51cto.com/art/201510/493408.htm

1. 到2018年,20%的商业内容将由机器写就:普拉玛称这一趋势将涉及能像真人一样写作的自动写作程序。预算报告和其他企业通讯都可由它来写。对IT的影响?当然是使报告更有效率和准确性。首席信息官现在就该意识到采纳自动内容生成服务的机会。其理论是,自动内容生成不会让人失业,而是让人转而从事更具创造性的工作。

2. 到2018年,将有60亿联网设备要求支持:在5年内,每小时将有100万台新设备上线,这些设备在某一时刻总会反馈说它们需要一些关注。为了跟上形势,IT部门需要部署监视机器的机器。

3. 到2020年,人类控制之外的自助软件代理将参与5%的经济运作:首席信息官们将需要学习基于像比特币一类密码学货币的技术,还需要使用模式匹配算法来侦测机器人小偷。

4. 到2018年,全球将有超过300万工人处于“机器人老板”的领导下:因此,如果你有个机器人老板,你会听它指挥吗?普拉玛称,我们将不得不学会在某些事情上听从机器人的监管。他提到,目前已有基于远程呈现的机器人在用,而它们的智能程度还将继续发展。我们将随着它们的成长而渐渐适应它们。他还推测,将来在职业足球中可能会出现战术犯规机器人——一个某些队伍中不会很快发生的想法。

5. 到2018年,20%的智能建筑为数字破坏所伤:随着越来越多的系统相互连通,可供攻击的面也更多了。普拉玛说,你塞不上所有的洞。建筑越来越智能,相互连接越来越紧密——空调机组、物理安全系统,以及你的家——我们正迈向对数字破坏愈加开放的时代。我们将需要更多的算法去检测有无异常,并保护那些你可能根本没想过要保护的资产——比如暖通空调系统的防火墙……厕所的防火墙……

6. 到2018年,50%发展最快的公司其员工数量将少于智能机器实例数:聚集人才将是下一个智能机器战场——聚集能够帮助机器学习正确的事情以及怎样成长的人才。IT领导者需要建立对包含了员工和智能机器的混合生态系统的管控体系。

7. 到2018年,客户数字助手将能跨渠道和合作伙伴识别人脸和声音:机器在倾听指令和告诉我们该做什么上比真人表现更好。此处的关键是让数字助手跨渠道使用凭证。首席信息官们需要考虑客户参与度以及参与的方式。

8. 到2018年,作为就业条件,将有200万员工被要求穿戴健康和健身跟踪设备:目前,每个人都被7或8个设备监控着——其中某些可能是监测你的健康、摄像头、地理位置等。在未来,佩戴这种健康/位置设备将成为聘用条件之一。员工可以选择不佩戴——这是个契约式协议。

9. 到2020年,智能代理将辅助40%的移动交互,后应用时代将开始占据主导地位:在未来,你将不再需要专门下载一个应用来登录某个系统或进行某项业务。系统将自动与你交互,也有算法会分析出你需要什么。智能代理将使你的移动交互更加方便快捷。

10. 到2020年,95%的云安全事故将会是客户的过失:停止将安全事故归罪到云安全上吧。在未来,云防护将由你自己负责。如果你对自身安全态势不上心,那出了差错也是你自己的责任。

发表于 1970-1-1 08:00:00

手不释卷 发表于 2015-10-13 09:43:29

jerry200899 发表于 2015-10-11 21:20 static/image/common/back.gif
在生存物质压力解除之后,我们应该可以解放自己,就是不为钱工作,不为物质工作,每个人发挥自己天赋,发 ...

"自由人集合体"这个说法很有意思
以前相同志向的叫同志,组织化了就是政党。以前人们交流沟通受到距离和时间的限制,党团机构是能够表达同向群体意见并共同推进理想的组织形式
现在不同了,互联网出现使“同志”们能够以与以前完全不同的方式迅速沟通并联合起来。前不久的颜色GM啊什么脸书GM就是这种组织形式的体现
再往后怎么样?微信群?QQ群?众筹群?
不知道
但未来组织机构的结合方式必将更加灵活,团体的凝聚力、行动力也会强大得多。
也许就从此诞生新的“民主”形式?

jerry200899 发表于 2015-10-13 10:05:25

手不释卷 发表于 2015-10-13 09:43 static/image/common/back.gif
"自由人集合体"这个说法很有意思
以前相同志向的叫同志,组织化了就是政党。以前人们交流沟通受到距离和 ...

对,现在有创业群体已经以微信群为载体组织了,一个项目一群人拉起来,项目结束,各奔东西,利益分配也是群里面集体决定。这样的动态进化很快,大家也没有负担。
阿拉伯那边的脸书革命可以发现还是革命之后的组织团体没有运作国家能力导致政治解体带来秩序崩盘,老的组织体系有运作国家政治体系经验的重新整合带来秩序。
利比亚模式,是国家体系完蛋之后,部落组织形式出来,秩序无法重建,系统重构不知道什么时间。
埃及模式是,老系统结束之后,穆兄会作为造反派上来无法平衡矛盾,最终回归原有系统,相当于老的军官系统把压力释放之后重构平衡,塞西换了穆巴拉克而已。
叙利亚是,老系统的核心很强硬,但是外界力量参与,达不成平衡,系统各方激烈博弈,内战模式。

jerry200899 发表于 2015-10-13 10:24:57

大龙 发表于 2015-10-12 20:16 static/image/common/back.gif
你说的很对。未来透明社会会出现两种状态:一种是“单向透明”即由寡头权贵们或者技术垄断者们说掌控,只 ...

恰恰相反,个人觉得欧美文化核心的基督教文明中,上帝之下人人平等,并且基督教乃至伊斯兰教起家之时都是在贫苦人中大规模组织,耶稣名言:富人进天堂比骆驼穿过针眼还难。这样的理念,在文艺复兴末期以人权宣言的形式出现,人生来是平等的!这是对人类文明的重大贡献。

我们的 王侯将相宁有种乎 恰恰有弊端,就是皇帝轮流做,今天到我家,而不是彻底打到皇帝。恰恰是受到国外冲击之后的近代,尤其是毛那代革命者的思想,并且组织的党的理念反而雄心抱负很大,可惜并不是我们传统产生,所以在激情勃发几十年后,迅速回归,现在的中国人想到的还是自我奋斗,出人头地,说白了还是丛林法则,这也是我们现在社会乱象的思想根源!
这种状态没有未来

白沙 发表于 2015-10-13 11:05:43

对人类而言,要实现真正的透明,必须要完成三件事情。

第一件是人类自身的发展,透明社会状态下将实现工厂化自我生产,以后别考虑生养孩子这类费心的事情了;
第二件是人类思维的全透明化,你脑子里想什么我全知道,并且进行数码化存储,可以量化分析;
第三件是对自然环境的全掌握,什么黑洞,暗物质,星际旅行,都不是问题。地球爆炸了就去第N栖息地继续发展。至于探矿要凭运气?那就是笑话了,以后不会有这种事,想挖金子就有金子,想挖银子,一定不会错挖到铁矿。

第一件事情是最有可能(从技术上)实现的,克隆,永生。。。或许不是梦想,但是你能够满足一些梦想,一定会随之失去一些梦想。人类依托工厂化自我生产,将意味着人异化成为一种特殊的机器,有着天然精妙控制能力,具有自我思维功能的机器。这种叫做人的机器,其区别于其他自动工作的机器,最主要的差别,也是他最主要的优势,在于人这种机器具有自我(创造性的)思维能力。除去这一能力,人在其他能力方面将远远落后于智能机器;

第二件事情,对人类自身奥秘的探索,最核心的思维能力,从脑电波研究技术的发展来看,也有可能从技术上突破。思维的侦测与量化,意味着人的思维能力可以为其他智能机器读取并掌握。至此,人这种机器在其他智能机器面前讲处于彻底的弱势;

第三件事情,只有狂妄的人才会相信,人类可以彻底了解并掌控宇宙。

其实,我还是相信一个基本的哲学原理的。人类迟早要消亡,这个过程一定不会超过宇宙存在的时间。

jerry200899 发表于 2015-10-14 15:18:18

大龙 发表于 2015-10-12 20:31 static/image/common/back.gif
随着科学技术的日益发展机械重复性单调的工作时间会越来越短,人类更多的会从事创造性的工作。我们设想的 ...

看完了你说的《来看天堂》,这种生活正是美国人规划给沙发土豆的生活,我们某些人想给大多数中国人规划的生活,这种生活是什么?是无间地狱!革命都没有可能的无间地狱,那么等待人类的将是什么?新的宇宙物种

这是违背人类发展的规律的,相信人类必将打破这种状态。

大龙 发表于 2016-2-17 11:19:23

本帖最后由 大龙 于 2016-2-17 11:22 编辑

楼主我又来了,好久没更新了,用我们的话说这是因为厌劳度太高:lol
今天看到两条新闻先转发过来


给5万警察配备执法摄像头

弗格森事件在美国引发轩然大波之后,美国总统奥巴马12月1日亡羊补牢,准备拨款2.63亿美元,给美国警方配备5万部执法摄像头,加强警察培训,增进警方与社会的交流和互信。奥巴马还表示,不希望警察队伍过于“军事化”。

白宫1日表示,已经向国会提出,要在3年内为美国警察队伍拨款2.63亿美元。其中7500万美元专门用于购置5万部执法摄像头,配给警察使用。其余款项一方面用于培训警察负责任地使用武器,另一方面还将支持警察-社区交流项目,增进警民互信。


11月17日,九江市民曹某在微信朋友圈晒了一张高速交警给他发微信红包的截图,并称:“伸张正义有回报”,收获一片点赞。

  11月14日晚,驾驶人刘某同样收到一个高速交警发给他的微信红包,交警称其举报的黄牌车占用快车道的违法行为,已经通过审核,按照奖励标准,奖励他20元人民币。

  据了解,自11月1日起,只要是在昌九高速公路发现的违法行为,过往司乘人员都可以随手拍下,并向江西省公安厅交通管理局高速交警总队直属二支队第二大队的公众微信平台“昌九高速交警”举报,经审核通过后,将获得5元至200元不等的奖金。
目前在国内大部分省市高速上非执法人员拍照已经可以作为高速交警执行交通违法的依据了。百度搜索可以看见河北、浙江、福建、湖北等省份在实行了。具体情况有业内人士来说说看。


那么上面这两条新闻我们看出了什么?
那就是透明社会正在逐步向我们靠拢,美国是在执法人员执法时要求佩戴摄像作为执法证据,中国更进一步非执法人员的摄像也可以作为执法证据了。这正是向透明社会迈出了重要的一步,以后社会生活的方方面面都开始普及这种音视频,透明社会就真的到来了。

生如过客 发表于 2016-2-17 12:35:05

你所说的社会,生产资料所有制是什么?

大龙 发表于 2016-2-17 13:16:09

本帖最后由 大龙 于 2016-2-17 13:21 编辑

生如过客 发表于 2016-2-17 12:35 static/image/common/back.gif
你所说的社会,生产资料所有制是什么?
这个帖子的目的是大家一起来讨论设计

我们认为生产资料就如同阳光、水和空气一样,不同的是他可以提高劳动效率只是财富的放大器而已。
你说地下的矿产应该属于谁的呢?

生如过客 发表于 2016-2-17 13:40:17

大龙 发表于 2016-2-17 13:16
这个帖子的目的是大家一起来讨论设计

我们认为生产资料就如同阳光、水和空气一样,不同的是他可以提高 ...

经济基础决定上层建筑,生产资料所有制决定经济分配模式。

skywalker007 发表于 2016-2-17 14:27:06

生如过客 发表于 2016-2-17 13:40 static/image/common/back.gif
经济基础决定上层建筑,生产资料所有制决定经济分配模式。

“无差别的人类劳动”如何计量?

生如过客 发表于 2016-2-17 15:38:59

skywalker007 发表于 2016-2-17 14:27
“无差别的人类劳动”如何计量?

你想问要不要市场吗?

sduqxy144 发表于 2016-2-17 16:22:04

有什么可讨论的?

大家的思维都不在一个水平

真想讨论,不如依未来社会模式《黑客帝国》为基础来讨论,更有针对性

没见虚拟现实也来了么,未来人脑插入机器不也要来了么

loy_20002000 发表于 2016-2-17 17:34:18

本帖最后由 loy_20002000 于 2016-2-17 17:39 编辑

重复。

loy_20002000 发表于 2016-2-17 17:34:23

skywalker007 发表于 2015-10-12 14:39 static/image/common/back.gif
2003年科幻世界上登出一篇《来看天堂》,作者:刘维佳,可以说是中国现今最优秀的“反乌托邦”(Dystopia) ...

我订阅过很长时间的《科幻世界》,你谈到的《来看天堂》经常被杂志的其他作者提及,看你的介绍有极其强烈的现实意义。互联网阉割化已经让一个规模不小的群体过上貌似天堂的生活,现实的讽刺在于这个群体的人极少想要突破,精神已经被阉割了。

《高塔下的小镇》描述的问题《黑客帝国1》史密斯特工提过。观察我与周围人的状态,在我们都食不果腹的时候做出过一些不错的工作,现在反而5、6年不见成绩没有进步。我有时候就在想为什么会这样,按理以前的条件那么差应该什么都做不成才对,可现实却恰恰相反。

世界范围内的文学名著大多有一种悲剧美,命运的无奈推动人类进步。陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、玛格丽特.米切尔、丹尼尔.笛福等等皆如此。正如史密斯特工讲的,完美的社会只会让人类灭亡。

在磨刀的胖猫 发表于 2016-2-18 09:15:31

本帖最后由 在磨刀的胖猫 于 2016-2-18 09:17 编辑

sduqxy144 发表于 2016-2-17 16:22 static/image/common/back.gif
有什么可讨论的?

大家的思维都不在一个水平

黑客帝国主要是商业上的成功引起了广泛关注,事实上讨论更为前沿的电影早已有之,比如隔壁楼里另外一个朋友跟我提到的《异次元骇客》,我以前在讨论市民卡的时候提过的《少数派报告》,对技术路线的世界的理解以及推导更为深刻。相较而言《黑客帝国》打斗摆酷等等肤浅内容太多,而核心精神是借鉴他作。
说到电影,我认为知识产权在数据化社会实现之后很可能异化,权利地位加强,换取金钱能力调整。借这个切入点,说说我对未来商业的推导。
事实上现有的知识产权保护是一个权宜之计,即通过对知识产权拥有者的金钱奖励为饵,引诱其他人更多的投入知识产权的创造。为什么说是权宜之计?因为商业化成功的知识产权拥有者容易躺在上面睡觉,同时高昂的使用费用将遏制技术在同一方向的继续深入。但如果完全免费,不存在知识产权这回事,这又会回到师徒口耳传秘、传媳不传女这类被历史证明糟糕的老路上去。现有的现实是一方面支持产权保护鼓励发明者,一方面对山寨睁一只眼闭一只眼,企图在既保护奖励发明又利于传播进步之间寻求一个动态平衡,都是程度不同,绝对百分百的保护无论在哪个国家都没有实现。
假设数据社会实现后,或者干脆开脑洞,假设在某个平行世界里,数据主出现了,大家都直接跟数据主打交道。那么一个发明,一个小说,一个电影,都以数据量的形式发布。发布平台,彼时的媒体我不知道,也许是自媒体首要,也许微博门户网站什么的大平台都还在。当一个知识产权产品出现,数据主对其采集和接纳,然后反馈一定奖励,奖励对等于该产品能够引起的数据增量。奖励不是一次性的,随时叠加。
比如说一首网络歌曲,传播出去都说好,都在听,全网络放了又放,引起广泛的社会效应,甚至成为社会现象,那么作者将得到极高的奖励。这个奖励等价物也许还是以钱的名义,但是只能用于可继续在音乐领域相关深入而交换,如果要拿去作为他用,所获奖励则要打折使用,打折费率与音乐关系远近成正比,奖励使用领域离得越远越不值钱,比如如果要买钢琴或者编曲软件,系统百分百支持,要买电脑,系统自动打九折,要去旅游采风,系统打八折,要买房子,系统打五折,也就是要花一倍的钱。相关性是由数据主自动根据全社会运作计算得出的即时结论,随时变化。由于数据主本身可以得到真实的即时反馈,中间根本没有任何商业行为的存在空间,根本无所谓什么市场可言。每有人听一遍歌,或者写一篇评论,数据主即时给原创者一点相应的奖励,童叟无欺。同时既鼓励了原创者,又完全免费传播,得到了最高使用效率。
由此推导,由于在彼时数据主控制一切,和数据主直接做生意将是最大的生意。因为只要影响了数据主本身,比如开发一个可以让数据主运算更快的软件,或者一个更好的硬件冷却系统,那将影响到全社会,所带来的数据增量效应远不是一首网络歌曲能比拟的,所得到的奖励也会多到吓人,所以彼时绝大部分人类都是程序猿和攻城狮。而数据主正以此规则,将人类牢牢地定位在帮助其自身进化的奴隶地位上,且还乐此不疲。。。。

skywalker007 发表于 2016-2-18 11:17:18

大龙 发表于 2015-10-12 20:31 static/image/common/back.gif
随着科学技术的日益发展机械重复性单调的工作时间会越来越短,人类更多的会从事创造性的工作。我们设想的 ...

可以讲,未来人类的闲暇会越来越多,但是就是因为闲暇越来越多,人类才会出现更大的分化,努力上进的人获得更多的时间来前进,不上进的有了更多的时间来混吃等死。

在此开个脑洞,再过二三十年,人类可能可以享受一周三休了,新的休息日可能是周三。

loy_20002000 发表于 2016-2-18 17:39:01

在磨刀的胖猫 发表于 2016-2-18 09:15 static/image/common/back.gif
黑客帝国主要是商业上的成功引起了广泛关注,事实上讨论更为前沿的电影早已有之,比如隔壁楼里另外一个朋 ...

《异》原名《第十三层楼》,伏笔更深。《黑客帝国1》有借鉴《攻壳机动队1》的可能性,《2,3》都有些装,逻辑也不通畅,但炫酷好看。人被机器奴役的思路可以看一看阿西莫夫的《最后一个问题》,维基百科中文版介绍这个短篇是他个人最满意的。

未来的事情谁能说清,爱因斯坦1905年的时候绝想不到地球上会出现一种叫核武器的东西。
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查看完整版本: 让我们一起来讨论设计未来新的社会模式会是什么样的