ly20060204 发表于 2015-10-13 15:57 static/image/common/back.gif
有点意思，旅游线路不知道有没有
没什么机会去旅游，也就是城里转了了一下。因我也是第一次去，在那边之前也没有业务往来，所以只是在出发前在马蜂窝上查了一下，也只有很少的游记信息。乌兹比克主要能看的地方应该不是塔什干，吉尔吉斯感觉旅游资源还比较丰富，和新疆比较像？（新疆我也还没机会去，听新疆团友说的)。
玩钉耙的悟空 发表于 2015-10-13 20:41 static/image/common/back.gif
好贴，说明中国对周边国家的影响在增强。
00年前后多次陆路去俄罗斯远东地区，印象深刻：
我的感觉还是任重道远啊。
今年早些时候我也是第一次去了一趟莫斯科（之前一直不想去，因为比较乱），就是一种瘦死的骆驼，不甚唏嘘的感觉。整体腐败和商业环境等较10年前已经好很多了，但前苏联的荣光那是一去不复返了。对咱虽有解除某种威胁的好处，但还是有些让人觉得可惜了。
无忌355 发表于 2015-10-14 09:24 static/image/common/back.gif
吉尔吉斯现在的思想还相当于中国很多地方的20年前，基本就是筑巢引凤，关门打狗。
进驻企业要经历各种 ...
吉尔吉斯经济自由度已经比乌兹别克好多了。
说到副总理和腐败，这次吉方出席活动的副总理在讲话中还提到要反腐，创建更好的投资环境。
更逗的是，他在我们结束一个行程回到酒店后大晚上10点挑选了团里几家确实有意有能力投资项目的企业代表（几乎都是上市公司和央企）和他见面会谈项目。第二天早上团友告诉我这位副总理竟然是个德国人(会谈时还问有没有人说德语，因没人会说德语最后还是用俄语交流的)，而且他自己也拥有两家企业。
无忌355 发表于 2015-10-14 09:24 static/image/common/back.gif
吉尔吉斯现在的思想还相当于中国很多地方的20年前，基本就是筑巢引凤，关门打狗。
进驻企业要经历各种 ...
这事情还不如直接送礼领导人哎！呵呵
玩钉耙的悟空 发表于 2015-10-13 20:41 static/image/common/back.gif
好贴，说明中国对周边国家的影响在增强。
00年前后多次陆路去俄罗斯远东地区，印象深刻：
俄罗斯远东是个好地方。目前有传闻美国佬在推行粮食美元，想控制全球粮食链。如果美国人真有那天，开发远东是我们的不二选择。关键问题是开发的模式，要能抢回来就好了{:4_262:}
白沙 发表于 2015-10-14 22:56 static/image/common/back.gif
俄罗斯远东是个好地方。目前有传闻美国佬在推行粮食美元，想控制全球粮食链。如果美国人真有那天，开发远 ...
石油美元都搞不定，还想搞粮食美元？做梦吧
再配两张图就好了。
雪峰神剑 发表于 2015-10-13 10:33 static/image/common/back.gif
才几百万人，也就相当于中国的一个地级市。
人种跟中国人也差不多，有传闻乃刘姓匈奴之后。
中国应该加 ...
这个很难，吉尔吉斯情况非常特殊，它是同时有美俄军事基地的国家（现在美军不知道撤退没有），巴掌大的地方，两个超级强国进驻，我们作为第三方，再进去非常不容易。
最近的一次政变--2010年，背后有美俄妥协的影子，最后的结果是将中国所有商人统统扫地出门。
本帖最后由 半红 于 2015-10-16 00:47 编辑
第三站 哈萨克斯坦
中亚三国中面积最大的国家，人口1700多万，也是三国中经济实力最强、最富裕的国家。2014年GDP总值1784亿美元，同比增长4.3%.，人均GDP一万多美元，经济实力居独联体第二，仅次于俄罗斯。
1、 一下飞机抵达首都阿斯塔纳，就感受到了与前两个国家的大不同。首先是机场终于像个国际机场了，也看到了像点样的免税店。VIP待遇一点儿都没了，来接待的只有我们自己找的当地地陪，坐的大巴车是韩国产的，质量明显好于国产。这是一座崭新的到处大兴土木（2017年世博会将在此举办）、随处可见现代化宏伟建筑的城市，一个挺像中国大城市的地方。
2、 我们入住的酒店在阿斯塔纳新城的中心，超5星级酒店，之前中堂大人访哈时的入住及活动地点。周边现代化高楼林立，有品牌齐全的大商场、超市。好车随处可见了（宝马、奔驰、凌志等，在乌兹别克好车就是收购了大宇后的雪佛兰，乌和吉都还随处可见伏尔加等前苏联老车），我注意到人们推的婴儿车大多是诸如GRACO等在国内要卖2000以上的品牌，很是高大上。1美元约合270坚戈，我终于在大商场用上了信用卡，应该刷的是银联，因为刷卡后我的短信显示的直接是人民币结算价格。在一个大mall的体育用品专区给儿子买了一顶columbia滑雪帽（3290坚戈），一条FILA游泳裤(3490)，一副滑雪手套(3790)，一双普通手套(1190)和一个普通单层体育背包（2290）共合计330人民币。品牌的东西感觉和欧美价格差不多，比国内便宜。烟价应该算便宜的，我在一个超市买的万宝路320坚戈一包。团里一老哥买酒，结果两次都没买成，大mall营业时间从早10点到晚10点，但卖酒的时间是从中午12点到晚9点，差一点都不卖。
3、 论坛及交流活动的组织形式明显比前两国强，同传的水平有所提高（在吉国是我们自己人上的）。德勤公司独联体国家CEO（一个英国人）和德勤中国首席经济学家Mr Xu Sitao（我百度了一下中文名叫许思涛）发了言。我着重关注了一下Mr. Xu的发言，他谈了对一带一路和中国经济的看法：他认为一带一路不仅是中国与周边国家的产能合作，更是要开辟新的、更有包容性的经济发展模式；他认为中国经济仍应以基础设施建设优先，经济增速在4-6%比较现实（10万亿规模），注重以重庆为中心的西部发展，中国要变成资本输出大国。谈到金融改革，他认为股市与实体经济的关联度非常低，汇市忘了…….
4、 在离开吉尔吉斯前，我们和团里的新疆团友告别了，因为他们的哈萨克斯坦签证都被拒了，而之前他们大多去过哈萨克斯坦并在那边有业务，据说主要原因是敏感时期（新疆60周年庆），好像之前我们也拒了哈方的一些人。他们告诉我中哈关系是“政热经冷”，而且哈方对中国在签证等很多方面限制颇多，哈国人也很傲慢，之前新疆不少哈萨克族移民到了哈国。我到了哈发现果然如此，对方几乎没人搭理我们，我们自己找的地陪是前些年移民到哈的新疆哈萨克人。北方工业在那边的代表说他上一个3年驻期包括现在都没法带家属，因为哈方不给签证。北方工业在那边有个油田项目，占股75%。
5、 去拜访阿斯塔纳市政府，对方就出来了一个不知什么职位的官员（后来才听说好像是个副市长）和阿斯塔纳经济特区的管委会主任，介绍经济特区的投资环境等倒很专业，能用英文交流，招商引资的模式和中国很像。阿斯塔纳是新首都，1997年从阿拉木图（阿拉木图依然是最大的城市和经济中心，经济活动主要还在那边，但这次我们没去）迁都至此，人口已由原来的20多万发展到如今的近100万。从11点半到那儿至13点结束，竟然连一瓶水都没有提供。去参观了经济开发区，团友说比起之前的两个国家，这才像个经济开发区。去参观了阿斯塔纳的博物馆，不错，博物馆给找了一个会说中文的讲解员，在西外留的学，说还打算回西安读研。在博物馆入口处的三幅大画的正中是总统纳扎尔巴耶夫（这个近年频繁在中国新闻中出现的名字曾让我以为中哈关系特别好）的画像，让我突然有一丝“个人崇拜”的感觉，又想起从机场进城的路上看到的纳扎尔巴耶夫大学。
6、 离开前本想去趟老城区，逛逛传统市场，买点儿土特产，但因堵车怕时间来不及没去成，庆幸之前买了葡萄干。在机场候机时有几家卖化妆品和烟酒糖果等的免税店，有意思的是标价都是欧元。
总体印象：哈萨克斯坦无疑是中亚最具投资及项目合作价值的国家，但傲慢，对中国并不友善和足够开放。感觉纳扎尔巴耶夫是个很聪明的总统，在有资源和地理环境优势的基础上，学习和借鉴了很多中国的发展模式，效率和实用主义明显大幅优于那两国、甚至俄罗斯。与中国的高层政治交往貌似很热，偷偷学你，还不鸟你。中国在哈的拓展也是一个“难”字。还有，日韩在哈萨克斯坦包括其他中亚国家的影响力不小。
啰啰嗦嗦，流水账，也就是点比较表面的素材，谢谢大家的关注。
半红 发表于 2015-10-15 21:38 static/image/common/back.gif
第三站 哈萨克斯坦
中亚三国中面积最大的国家，人口1700多万，也是三国中经济实力最强、最富裕的国家。2 ...
万宝路320坚戈一包， 也就是1.4美元，大概1.2欧元，可是真够便宜的。
法国一包万宝路大概6欧元左右。
学习!
半红 发表于 2015-10-15 21:38 static/image/common/back.gif
第三站 哈萨克斯坦
中亚三国中面积最大的国家，人口1700多万，也是三国中经济实力最强、最富裕的 ...
偷偷学是因为确实感觉自己落后，不鸟，那是因为先前曾经阔过，再正常不过的心态。不过世道变了，中国开始走上发展的道路了，别说一个区区千多万人的JB小国，就是俄罗斯也得慢慢退化成兽。
半红 发表于 2015-10-15 21:38 static/image/common/back.gif
第三站 哈萨克斯坦
中亚三国中面积最大的国家，人口1700多万，也是三国中经济实力最强、最富裕的 ...
哈国经济上和俄罗斯更热。他们搞关税同盟，还有其他合作，比和中国的合作深入多了。
哈国好像也提出了一个“光明之路”？感觉中国对他们的需要大于他们对中国的需要，所以表现很牛。
半红 发表于 2015-10-15 21:38 static/image/common/back.gif
第三站 哈萨克斯坦
中亚三国中面积最大的国家，人口1700多万，也是三国中经济实力最强、最富裕的 ...
这才是正确的认识，说明西部周边国家都没有搞定！俄罗斯和美国的势力都在那里扎着！别人也懂地缘政治，呵呵！
白沙 发表于 2015-10-14 22:56 static/image/common/back.gif
俄罗斯远东是个好地方。目前有传闻美国佬在推行粮食美元，想控制全球粮食链。如果美国人真有那天，开发远 ...
粮食及农业稍后讨论，正在写个帖。
把远东拿回来恐怕要打新的世界大战，要等几十年
半红 发表于 2015-10-14 19:35 static/image/common/back.gif
我的感觉还是任重道远啊。
今年早些时候我也是第一次去了一趟莫斯科（之前一直不想去，因为比较乱）， ...
“一路”处于零敲碎打的探路阶段，走出去的企业有个艰难期，只能走一步看一步，看相关国家的国内政局变化，可能会拉拢一个稳定的国家，国家层面搞个示范性质的合作矿业基金。
中国在阿罗约任上的菲律宾下了大气力，阿基诺抓住阿罗约家族的私利打反腐+民族主义牌，被关门打狗成了负资产，教训深刻。
;P楼主居然木有说三国的妹纸，差评
中亚三斯坦，有坑慢慢填。填完再增补，斯文更加坦。啊啊
半红 发表于 2015-10-9 23:02 static/image/common/back.gif
5、去了一个市场(巴扎)，用30美元换了135,000苏姆，结果巴扎也直接收美元，但他们不收人民币，让我一下子就 ...
蜂蜜真便宜！
半红 发表于 2015-10-14 19:46 static/image/common/back.gif
吉尔吉斯经济自由度已经比乌兹别克好多了。
说到副总理和腐败，这次吉方出席活动的副总理在讲话中还提 ...
买办不会干好事的吧。
半红 发表于 2015-10-14 19:46 static/image/common/back.gif
吉尔吉斯经济自由度已经比乌兹别克好多了。
说到副总理和腐败，这次吉方出席活动的副总理在讲话中还提 ...
这个副总理不知道是当年斯大林强行迁到中亚的德裔，还是像哈萨克国请布莱尔这样聘用过来的
花大熊 发表于 2015-10-18 22:48 static/image/common/back.gif
楼主居然木有说三国的妹纸，差评
附议下，忽略一半的人口，90%的消费市场决定者，哦，要加上堂客，哈哈哈
花大熊 发表于 2015-10-18 22:48 static/image/common/back.gif
楼主居然木有说三国的妹纸，差评
附议下，忽略一半的人口，90%的消费市场决定者，哦，要加上堂客，哈哈哈
花大熊 发表于 2015-10-18 22:48 static/image/common/back.gif
楼主居然木有说三国的妹纸，差评
附议下，忽略一半的人口，90%的消费市场决定者，哦，要加上堂客，哈哈哈
花大熊 发表于 2015-10-18 22:48 static/image/common/back.gif
楼主居然木有说三国的妹纸，差评
这个嘛，主要是因为本楼主是一介中年大妈，妹纸被自动忽略了。:lol
不过你一提醒，想到几个：
首站乌兹别克的当地接待老哥给自己起的中文名叫王贵，带我们去吃饭的首家餐厅据称是他老婆开的，后来几乎每个餐厅他夫人都在，搞得我们以为都是他们家开的，团友们都称她为李香香；
在吉尔吉斯一次晚餐时为我们演奏传统乐器的四人组合中有三个漂亮的妹纸，其中两个长得很像，问了还真是双胞胎，真心漂亮，像中国人，演奏了我们中国人熟悉的茉莉花、喀秋莎等曲目，我们还录了像。后来听说她们一个月挣100多美元；
哈萨克斯坦博物馆中的中文女解说员，在西安留过学的那位，身材一流，也很漂亮，团里一未婚的西安大叔一直在和她搭讪，结果他们是西外的校友，呵呵。
玩钉耙的悟空 发表于 2015-10-18 22:38 static/image/common/back.gif
“一路”处于零敲碎打的探路阶段，走出去的企业有个艰难期，只能走一步看一步，看相关国家的国内政局变化 ...
老虎永远不发威，那还真就是病猫，这种被关门打狗的事情还会一遍遍上演
Redbee 发表于 2015-10-26 14:51 static/image/common/back.gif
老虎永远不发威，那还真就是病猫，这种被关门打狗的事情还会一遍遍上演
马航出事时发了一把威，有几个东南亚国家乖了点，掌握节奏+抓住时机
玩钉耙的悟空 发表于 2015-10-18 22:38 static/image/common/back.gif
“一路”处于零敲碎打的探路阶段，走出去的企业有个艰难期，只能走一步看一步，看相关国家的国内政局变化 ...
矿业基金? 什么矿？ 如果是包括煤矿之类，政治风险以及由此带来的经济风险不会小。
关于哈萨克斯坦为什么不那么友好，我觉得是有原因的，去年八月份我再伊犁哈萨克自治州呆了一个月，这里一半的人口都是老哈。跟哈萨克农业直接相关的伊犁河流域，三支源头之一的特克斯河被恰甫其海水库垄断了，巩乃斯河大搞灌溉引流工程，霍尔果斯河搞了一个两国联合引水工程，然并卵，前面两条是大头，曾经旱季的时候这边不管不顾搞完了水，那边哈萨克将近10万平方公里农田绝收。哈萨克想跟中国打官司，除了霍尔果斯河以外那两条河流的水文数据一点都不给他，，然后这边直接把水库搞成禁区，不许参观，害的水库本来把旅游线路和设施都搞了一大半准备摩拳擦掌搞三产的都给停了，只能山脚下弄点库鱼饭庄什么的，水库员工怨声载道。我无权上载水库的照片，那是相当的壮观，一旦给掐死，哈萨克农民不恨死中国才怪。
laowang1973 发表于 2016-2-22 10:11 static/image/common/back.gif
关于哈萨克斯坦为什么不那么友好，我觉得是有原因的，去年八月份我再伊犁哈萨克自治州呆了一个月，这里一半 ...
这点好
有根打狗棒才能显慈悲
对外交往利益第一才能说服人
开国时代对外交往我们太讲究胸怀了
人家反而不理解 到最后里子面子都亏了