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本帖最后由 葡萄 于 2015-10-13 19:53 编辑最近热点掠影
原本国庆想写点东西，主要说一说习总访问美国以来的内容。没想到国庆以来，无论中东问题，欧洲难民问题，还有美国就TPP达成大部分一致协议，几乎每两天一个变化，目不暇接，所以很多内容，只能浮光掠影一般的点一点。对希望了解更对细节的网友，只能表示歉意了。
其实围绕这些事情的热点，提醒我的还是网友贴的忙总关于我们将要全面技术升级的内容，如果我没记错忙总提的是156以来最大产业升级刺激。一开始我没有和其他事情联系在一起，今天我老师提醒我，一旦欧洲工业4.0落后标准制定，我们会跟进很快。其中一部分内容，是11月要参加的会议内容，到时候再讨论看看这里只能带一下。
如果从时间轴倒叙，大家都关心的热点主要是TPP。我比较奇怪的是，TPP争论正反各方都没有涉及该协议核心的一部分，或者说我看关心的核心内容——一般贸易份额捆绑知识产权保护。在这一块，美国和日本是当然赢家。
说到TPP，怎么说。他提出了国际贸易新规范标准，怎么重视都不为过。但是，网络上一票人说，这个出来中国就完蛋了，这个也是不得要领。问题就在上面的提及的一般贸易捆绑知识产权。从TPP看，协议规范。无论是从协议内容还是协议形式，还是走当年GATT老路。既预期美国国会不会批准，以政府间协议一年一签延续的惯例获得实质突破。同样，GATT把我们在世界贸易体系之外关闭了四十年，我们作为非创始成员国，很显然即使之后加入，也会被援引有关条款加以限制。举例，我们由于是非WTO创始成员国。所以，创始成员国在特定范围可以无视WTO原则随意对中国采取贸易壁垒措施与贸易特别调查。记得，我们加入WTO后，到2007年我们贸易获得空前增长，但是同时我们遭遇了WTO一半以上贸易冲突特别调查与特别诉讼（一般称作反倾销调查与反补贴调查，因为涉及比较复杂的程序设计，所以用前面的用语替代）好，话题回到这里。围绕TPP最近争论比较集中的内容，在一般贸易领域我们会不会被踢出局，我观点是不会。但是，我们会不会被新贸易规则限制，我观点是一定会。理解上面内容，我下面展开就容易理解的多。 说这个不是只针对TPP本身讨论，而把它作为上述一系列题展开的起点，最终还是回到产业升级。
我们经济出问题了，我相信关心经济话题的人，大多会认同。后面怎么走是个问题。但是同样环比世界，有问题不只是我们。其实，今年的滑坡在去年就有征兆。根据世贸组织统计，去年世界贸易增长率在二战之后第一次落后各国平均增长率。这说明作为二战以来，维系各国经济增长的主要推动力，世界各国一般贸易到了一个前所未有的瓶颈。这个瓶颈，不是今天才为各国所知的。其实早在WTO最新一轮谈判搁浅来看，为下一步经济转型的工作各国已经早有准备。但是怎么做，在世界范围难以达成一致妥协。有鉴于此，在WTO全面协议搁浅后，围绕下一步怎么走，区域经济一体化谈判与国与国之间的自由贸易谈判，就成为各国有关工作的主流。而TPP与我们采取的国别自由贸易谈判就是这个主流下的各自的选择。其实早在四年前和人争论TPP对中国影响的时候，我就以中国率先签署自由贸易协定的国家其中三个是TPP最初四个发起国，他们分别是 智利 新西兰与新加坡。可见，有关针对性安排，不是现在才做是早有准备的。那么为什么，在TPP谈判有明显不利于我们的安排的时候，为什么中国比较担当。这不是某些公知热衷的埋头做鸵鸟的论调。实际事出有因。
而提到TPP，就不能提到TTIP，这个是美国战略整体的一部分。这东西，好比当年日本搞的大雁阵列。中国在阵列下游摸爬滚打，在游戏规则上把中国限定在特定空间。现在，TPP谈完了，TIPP还会远么，在就是一票公知兴奋中国要完的原因所在，他们眼中的中国是即将被封锁与摒弃的。这是他们所有论据的最大基础。我这里说一件上个月经历的事情，说说我体会。这事情，也是我动了想写写，习总访美影响念头的缘起。事情是这样，当我看到中国核电极端和美国泰拉能源公司签署展开有关核能领域合作的合同的时候，一开始我下意识以为是泰拉来中国投资。仔细看报道是我们参建在美国的核电站建造项目。为此我和核电部门的朋友沟通了下，他反馈说美国没能力自己展开大规模基础建设了，这一块和高铁类似，除了我们其他国家现在都没有大规模推进的能力。所以，同样的理由才有了英国和我们核电领域的全新合作。（英国后面会说更多，这里按下）记得有句广告：广告做的好,不如XXXX好。（鉴于该广告涉及品牌已经垮掉了，不直接说名字了，不过这个广告当年脍炙人口，这里用以下类比比较应景。）同理，不管你多少协议，最终要体现在经济上，经济领域金融是核心，只是产权是重点都重要，但是不能变成产品与商品，协议签署的再好，不能提升经济发展都是白搭。那么TPP对签署协议各国，究竟有没有好处。有些国家明显有好处，比如越南从协议看如此。有些国家两可，这占多数，有些国家待定。为什么待定，因为还是要看中国。为什么，因为发展基建的能力。记得，当年越南为了绕开我们要修高铁，高调引入日本车型，原本指望日本出大头，没想到日本想的只是宰凯子，和宰台湾那样吃越南。尽管各自心怀鬼胎，但是，遇到电力系统瓶颈两者都歇菜，后来越南甚至提出了一个高铁利用太阳能发电的脑洞方案，然后就没有然后了。说到底，无论你发达国家还是发展中国家，你现在要搞经济升级都离不开基础设施升级，这一块能快速大规模铺开施工的，现在除了我们没有第二个国家能做到。但是这不是我们淡定的底气。 记得去年和人讨论的时候，有人引用瞭望的一份资料。文章标题大意是，人口红利逐渐消失过程中，怎么利用好技术人口红利。其中一个介绍我印象深刻，大意是我们现在受过理工科大学训练的大学生以及技术工人总数，比美国欧盟俄罗斯日本以及印度同类人口总量还是近千万。（这里也许很多人奇怪，人口大国印度为什么理工科人才比较少尤其是印度有印度理工这样全球知名的理工大学。这里能补充的是，印度2007年教育统计资料显示他们理工科占毕业生比例为百分之30同时以百分考试为限，他们录取分数线是40分。以印度基建水准，理工科想有用武之地也难为无米之催。当然，印度这个无用武之地是和中国比较的，对比其他多数国家还是有可圈点的地方。）尽管不断有人诟病我们的教育改革，教育出来大批无用的学生。但是，同时这些受过基础训练的学生对比其他国家劳动力人口，往往能在更短的时间内上手新工作。更重要的是，这批在新中国训练下的劳动力大军，没有被既有的世界其他国家中常见规范的束缚住，这批不受约束的劳动力大军带来的往往是我们意想不到的创新。上周国庆节在一个朋友家过通宵，记得朋友这样说对中国创新的感触。他接触来自世界各地的企业家投资人以及其他形形色色的业主，他们对中国年轻人一个非常深刻的印象是，接受新事物的能力很强。这种强往往体现在我们常常被人拿来说事的山寨与翻版上。其中，他介绍一个美国回来的高知观点是这样引述的，他说即使在美国个接手新事物的往往都是特定的小众群体。而在中国，一种新技术或者一种新事物出现，只要有价值，往往会被广泛的复制并被公众接受，他说这在其他国家他从来没有看到过。尤其在港台年轻人总，绝少看见。当然，这种对新事物的接受与认同，并不能替代对技术的创新与革新。但是，我这里想表达的是，我们中国有着这样一个前所未有的群体，他们有接受新事技术理解力，有接纳新事物冲击的心理承受力还有就是，他们有着对新事物本身不断推陈出新的不可遏制的欲望。这种欲望，本身就体现在市场回报之中。在合格技术变革进行中的时代，我们对比多数国家，我们对于现实的改变，我们的准备要比他们都来得充分。或者，这本身就是这个国家在不断变革自我过程中的一种习以为常，一种理所当然和一种当仁不让。 前面提到过，在习总访问美国之后的这个国庆节发生了很多事，几乎是没两天就会出现一个对现有格局产生影响的新闻，一时目不暇接。上面也提过，我们的能力不是我们在这个时代博弈的底气，起码不是底气的全部。如果说我们在欧亚大陆东段的位置，是我们地利之便；那么我们已经具备的能力和我们已经做好随时改变准备的国民心态是人和，我们不妨把这种迅速发生改变的世界格局看做一种天时。看到这里，我们不妨把我们的眼光从TPP跳开，从更广阔的世界变局看我们的时代到底发生了什么变化。我想，也许我们看待一些事物包括TPP还有近期的那些热点，我们会有不一样的感受。
如果时光倒回到去年年初，马航370消失那会，我们在南海的搜索舰队集中了中国海军近三分之二的兵力，这几乎是决战的姿态。（当时我们在印度洋的护航编队只撤回了两艘军舰，护航编队主力纹丝不动，这后面会提及）彼时，美日积极配合，越南更是直接交出了他们海航的通信频段指便于我们检索其意无非是————此事于彼绝无关联。这是我们在，美国逐步对我们中国全面围堵的高潮，那个亚太再平衡的一个转折点。随后，第二个马航事件之后，美国人两度插手已经缔结和平协议的乌克兰，乌克兰局势从颜色革命走向了全面内战，由此德国乃至欧盟与俄罗斯的媾和戛然而止。去年底，突然骤起的ISIS以沙尘暴一般的扩张震荡着中东，并最终为今天席卷欧盟的难民潮添上了最后一根稻草。一带一路与亚投行的开张在美国的欧洲盟友捧场中先声夺人，接踵而至的是希腊，是在不远处双旦中潜伏的新问题等待发作。这背后，实际事出有因。下面我就说说，我个人以及这些时间以来和我经常在一起讨论的朋友们能形成一些共识的的观点。
如果时光倒回到去年年初，马航370消失那会，我们在南海的搜索舰队集中了中国海军近三分之二的兵力，这几乎是决战的姿态。（ 当时我们在印度洋的护航编队只撤回了两艘军舰，护航编队主力纹丝不动，这后面会提及）彼时，美日积极配合，越南更是直接交出了他们海航的通信频段指便于我们检索其意无非是————此事于彼绝无关联。这是我们在，美国逐步对我们中国全面围堵的高潮，那个亚太再平衡的一个转折点。随后，第二个马航事件之后，美国人两度插手已经缔结和平协议的乌克兰，乌克兰局势从颜色革命走向了全面内战，由此德国乃至欧盟与俄罗斯的媾和戛然而止。去年底，突然骤起的ISIS以沙尘暴一般的扩张震荡着中东，并最终为今天席卷欧盟的难民潮添上了最后一根稻草。一带一路与亚投行的开张在美国的欧洲盟友捧场中先声夺人，接踵而至的是希腊，是在不远处双旦中潜伏的新问题等待发作。这背后，实际事出有因。下面我就说说，结合身边朋友的讨论我个人观点。
上一段的罗列不过是就一个问题管窥窥豹，这个问题本质就是中美之间如何自处。其实和TPP同步的美国对华战略或者策略之一就是亚太再平衡，彼时就有人就TPP启动的时候直言中国完蛋了。在美国包围圈下，不可避免被封锁，被遏制与被扼杀。我当时就两个基本判断，一，美国最终目的是把中国纳入他的体系而不是扼杀，二，美帝在把中国试做潜在最大对手的加以遏制的时候，他们的最大利益始终在欧洲。我基于这两者，进一步在当时做这样的判断，只要美国拿出实力压制中国，而我们扛住一段时间，欧洲势必要做摆脱美国努力的尝试。这不仅是基于对欧洲自身利益考虑的需要，也是基于美国国力相对衰落吧背景下的军力衰退。用最简单的话说，美国无力同时压制住中国和欧洲的异动。如果美国有所侧重，势必按下葫芦起了瓢。话说到这里，有人会问为什么美国欧洲日本不会合作遏制中国与瓜分中国呢。我对应是，关键是我们要扛住最开始的压力。一旦我们认怂，我们后患绵绵不绝，但是我们一旦扛住前期压力，以美国贪婪的性格，他们的盟友阵营势必出现难以填补的裂缝。这种谈判，前天我一个朋友给了我一个注脚。既然在安倍经济学启动的时候，2011年日本人均GDP3..7万美元，预期到2017年下降2.7万美元是不可逆了。我自己乍一看还不信，一查2014年日本GDP下降到3.24万美元水平这才倒吸一口冷气。从这里，我对TPP更多的理解一层就是，美日抱团搭架子，摆了一个龙门阵，等中国进吸我们中国人的积累。问题是，如果我们挺住一开始几年的波动，以美帝在全球行动的消耗及随之其后的贪婪程度。加入TPP的那些国家，能扛得住美国对日本那样的吸骨敲髓。长期以往，再稳固的同盟也必然出现难以填补的缝隙。所以，当美国一对我们施加重重压力的时候，俄罗斯与欧盟关系如火如荼。当美国反手在乌克兰做局的时候，欧洲人对亚投行投桃报李。而当美国出手压制欧洲，同时意图以TPP牵制中国的时候，俄罗斯在叙利亚开打同时我们在地中海和俄国进行了联合军演。请注意，我前面刻意提过，在我们去年南海马航370时间海军兵力最紧张的时候，都几乎不动印度洋护航舰队兵力主力，彼时布局现在多少已经开始露出峥嵘了。这里更不要说，在习总访问联大背后那个给习总会晤希腊总理握手那个意味深长。我们在希腊的港口，扩权了。但，这里说的天时地利人和也不是我提及底气的全部。后面的东西会涉及一些敏感话题，因为有关信息缺少必要的公开新闻佐证，难以有所缺失。请看的人，在甄别后谨慎对待。不好意思先了。
记得习总访问美国的时候，在美国同步考察的人，这样和我们说这次谈判具体内容部分。他说，大体是五百万的东西美国开价五个亿我们还价五元。大体如此，但是我们又和美国在重大利益问题上做了很重要的交换。比如在减排，在核能，更重要的是，中美在联合声明开宗明义的说，中美要管控分歧。这管控用词背后的自信，是我们对TPP淡定的另一面。我们针对TPP的贸易谈判及其他针对性措施，在经贸领域有关文章已经很多这里不加详述。毕竟谈判有关文本都不熟悉的前提下，我们很难做出进一步判断做细节分析的得失考量。所以，当央行专家说我们不加入TPP，我们GDP会损失百分之2.2的时候我有点惊讶。这数字怎么算出来的，这和此前其他乐观文章估计对我们影响只有百分之0.46形成了鲜明的对比。其中谁对谁错，让时间来证明。我这里只说一点，我对TPP出现的正面意义的看法。前面说了，TPP核心之一，是知识产权捆绑一般贸易配额增长。要知道，我们中国在去年开始超过日本成为专利申请数量仅次于美国的国家。虽然我们的专利，主要以技术含量较低的实用新型专利为主。但是以我们经济增长中的不断升级换代，以我们积累至今能不断接受新生事物的技术人口红利，以我们国家不就将致全面产业升级政策的出台。我们成为下一个堪比美国欧洲日本专利拥有国家，可以期待。那么我们技术专利保护的现状，以及现在安心山寨与抄袭的产业现状及其部分管理人员就此自满的心态，与我们未来的创新型社会的发展预期是不相匹配的。就和当年我们用WTO，来推进我们国内企业的现代化改革一样。TPP对我们中国最直接的影响之一，就是在今年为了应对可能完成的TPP谈判，在北京的知识产权专门法庭开始启动。这是一个开始，是基于我们未来创新型社会的一种预判下的对策。不管那背后的驱动力是不是TPP，这样的新事物出现对我而言是值得肯定的、那是新体系制度顶层设计的一部分，如果我们不能保护我们自己的创新，我们即使实现了产业全面升级，屠呦呦先生们创制的青蒿素创新突破，最终还是要给他人做嫁衣的。还有，TPP基于二战以来的世界贸易发展经验，提出了这样一种观点。既一国发展贸易不能只是就贸易论贸易，贸易完成后就基本了事了。我们应该把贸易看做是，一国对外经济发展的延伸，一种基于经济发展上下游产业链的综合考量。（从这个角度切入，知识产权保护配套一般贸易增长配额，会有不一样的视野）然后基于这样的理念，我们不妨这样思考一带一路输出。我们输出的不只是一条高铁，一个高配置的现代化港口及其配套的水利电力 还有其他现代化设置构建的基础设施，我们要输出的还有中国制造的工业体系，中国制造的工业标准，中国制造的知识产权体系，甚至蕴含在其中的中国文化与传统下的中国形象。这里顺便提一句，去年就一带一路可能选择讨论中，一个博士后朋友就我们文化传统与现代性如何嫁接话题互动的朋友，提出了想像的共同体的这样的观点。既，在一带一路延伸过程中，如何把沿路沿线沿带国家的人民在纳入一个共同利益共同体的时候，形成一种彼此相互认知，相互认同与相互接纳的基本价值，基本理念并进一步推动相关基本规则，形成一个共同体成为我们新时代利益同盟的坚实基础呢。从这个角度说，一带一路与想象的共同体背后，和哪个TPP协议背后那个美国规则，美国价值，美国理念，何尝不是殊途同归。我们师法TPP，搞好一带一路，有何不可，这也可以作为我们淡定的一种底气不是么。
我们每个人眼中都有自己的一个世界，我们心中的世界认知差异是我们这个世界的纷争之源。而TPP背后的认知差异之一，那个我们的淡定和奥巴马那个对不能让中国这样的国家制定贸易规则的决然，那个中美需要管控的分歧本质是什么。本质是，这个世界已经发生了根本的变化，而这个变化之一就是，在追赶过程中的中国走到今天不在认为以美国为首的西方鼓吹的文明世界是那么的普世或真实存在。这是，这次中美元首会晤期间考察人员的感受之一。美国的今天，律师与公众比例世界第一是中国的六倍，在监狱人数与人口比例世界第一，是中国的多倍。而，美国百分之一的人口掌握美国财富百分之48的同事，这百分之一的百分之一，控制着百分之48财富的百分之60以上。如果这样的美国是普世的，是我们的未来，我相信很多中国人是不会认同的。同样，回到我文章开头，那个关于忙总有关我们产业全面升级有关内容对我的启发相关看点之一。我们不妨看英国，这次对习总的访问扫榻白金汉宫以礼相迎，那背后不仅仅是中国在英国出资与英法合作建设世界单机装载最大的核电站。这是英国在美国谈判完成TPP的回应。这种回应甚至包括，英国BAE对中国已经完成的技术转移。这种转移，美国能接受的英国人转移了，美国人不能接受的英国人也转移了。而BAE之后，罗罗还会远么。所以当忙总提到这次我们的产业升级有可能是156项目以来，中国最大的产业升级规划以来。我突然明白，这次产业升级不只是我们自己的推进，还有来自欧洲，来自美国以及来自日本的各种产业技术支持在背后支撑着我们。为什么。不过是得道多助。就在上午，和北京的朋友交换德银风险敞口的意见的时候。他这样说，你去年能想到我们今天是德国人的后路么。我说，换过去想都没想过。现在回头看，意料之外，情理之中。无非是，美国在创造出一套前无古人的体系的时候，这套系统不仅对全世界的介入之深前无古人同时对这套系统本身的运营消耗也前无古人。这种消耗，是建立在对世界各国前所未有的盘中之中。过去，美国的盟友可以忍受是因为有一个叫苏联的共同地位的威慑。而今天，当欧盟看到日本被美国的消耗趴在身上不听吸血的现状，欧洲如果还无动于衷，就枉为老大帝国了。所以，中国这时候成了他们的后路。不管是后路，还是得道多助，殊途同归。说到这里，最后提一点关于TPP的观点，无非就是。TPP把中国排除在外，在制度设计上可行。在实际操作中，如果多数缔约国没有在其中获得明显的好处，甚至步日本的后尘。或者说，TPP其他缔约国不过是在帮日本分担美国消耗的份额，这种制度设计的可能中国又没有主动接盘，能维持多久，为未可知。这是美国已经相对衰落的实力决定的，也是美国现行体系运营成本决定的。中美都在转型，谁先走出来，让时间来证明。但是，那个殊途同归，是我们的淡定的底气，和天时地利人和以及我们自己完成的准备构成的底气。不过，有底气，我们自己不争气，我们也是没有出路的，所以我们的改革只能开弓没有回头箭，工业化本来就是一条不断自我更新之路。
我们为什么要改革，因为我们过去的增长方式走到头了，因为从信息技术肇始的心技术革命已经开启，因为这个世界在二战后建立的基本价格已经遭遇前所未有的挑战。我们的改革，问题之一关于过剩产能，我前几天用下面这样的话说服了一些朋友。我说，对比大萧条时期产能过剩的美国，美国彼时钢铁产能是数千万吨，，是二战轴心国产能总和的接近一倍。而我们今天，仅以美国为例，美国人均钢铁消费远超大萧条时代以来产能严重过剩的美国。二战以来世界人口增长了三倍，而钢铁中产量增长了十多倍。我们撇开今天的这个世界，尤其是中国的产能时候过剩。我们不妨为以下，我们今天中国的人均消费各种农产品工业品相聚发达国家是多少，相距中等发达国家是多少，不说其他，当我们在向河流中倾斜过剩的牛奶的时候，中国还有至少千万为单位的据对贫困人口还挣扎温饱线上。我曾经和人，就经济增长冗余人口有过几次争论。其中，深受美国影响的一些人，他们对这些挣扎在温饱线上群体，已经在各国甚至包括在美国的自主退出就业循环的人口，持有这样一种观点，他们不能满足经济循环的产出消费，所以他们在经济学意义上就是被忽略的人，就是所谓冗余人口。回到前面说的，美国的贫富差距分配。我们今天这个国家，有多少人愿意作为冗余人口而存。今天的中国，是经过1949年以来开启民智的中国，是经过前后两个三十年从来没有停止改变自身命运奋斗的中国，是通过一次次抵御强加于我们的大小战争的中国，没有基于这种奋斗和抵抗而来的中国，没有基于此而来的独立自主的大国地位。我们今天，比那些在现在陷入内乱的与战争的国家强多少。而这种地位的底气之一，很多人眼睛里的过剩产能，换个角度就是战争潜力，就是摒除未来强加于我们的任何干预的底气。有这种底气，所以美国在遏制我们的各种手段之后，要管控中美之间分歧，要逐步脱离和中国军力的直接接触，这才有了奥巴马在联大说的，美国不能单枪匹马解决世界问题。这个不能单枪匹马解决世界问题，潜台词就是，美国现在没有当年冷战那种同时打赢两场半战争的底气了。形势比人强。所以，我们怎么对待过剩产能，要辩证的看，要根据中国在世界形势不断变化中实际需要客观对待。比如，我们今天的中国过剩产能问题，是分配失衡背景下有效需求不足，还是产能过剩远超需求。看问题的出发点不同，结论自然不同，甚至有关结论是南辕北辙之别。这些问题，我们通过即将出台的我135规划开看，我们国家中央领导层的真实意图。暂时，稍安勿躁。
最后者一段，我想说的是。今年以来，我们遇到很多问题也遇到很多困难与挑战。说到底，我们无论面对什么以及我们现在有什么心态。路最终是要靠我们自己走出来的，同样我们的明天要我们自己有所努力才能有所收获。这种努力我们这六十年来一直都有，为什么这里还要提。因为，我们今天的努力不同以往在于。我们今天走到现在这一步，已经没有多少先进经验可以借鉴，没有多少先进模式可以给我们抄袭，所以我们今天需要的不仅仅是埋头搞好经济建设。还需要，就我们的明天以及我们和这个世界如何相处开始一种更深层的思考，一种基于新技术革命带来的社会组织与生产关系变革的前瞻性的预判，乃至，基于未来世界变局中我们应该提出一种什么样的世界观与价值观指导这个世界基于和平稳定与繁荣的发展下去。这是我们今天当然的责任。我记得，去年我一篇文字曾经阐述过这样一个想法，既世界文明之火，是一代一代人传承至今的。当年，中国结束战国之火，在对外交往与对内发展过程中汲取了世界文明的积累，才一路走到今天。而作为西方文明肇始的希腊罗马文明，其自身也是汇集当时地中号各大文明的精粹集大成而来。马克思韦伯，在他的 新教伦理一书开篇就说，就这个文明的原创而言，西欧文明几乎多数基础元素都不是原创自西欧，当时西欧以独特的文明传统承载了这些来自世界各大文明的精华，接过了人类文明的火种进一步发扬光大，这才有了今天西方文明的霸权。而这种霸权传承到美国的手中，出现了这样和那样的问题。如果美国，没有清醒的意识到自身的问题，在他们的霸权之路继续偏执的对全世界敲骨吸髓。那么今天的中国，就有责任承载这个一代又一代文明的人类文明的火种，去走一个新时代的探索之路。而如果美国的转型，开始回到那个让他们不断发展与壮大的，让人类生活更美好的那个理念与初衷。那么我们就不妨，敞开心胸真心帮助美国实现这个目标，并实现我们自己的转变。不管未来我们怎么走下去，这个时代，我们都责无旁贷的要承担起对这个世界应有的责任了。而我们的改变与改变中诉求的创新，都与此息息相关。而对于这样一个时代的中国之路，我们值得期待，但是我们首先要做的是，更甚时代并不断在学习中不断更新自己。或者说，在困难之中带着希望与期待一步一步走下去。
全文完 本帖最后由 在磨刀的胖猫 于 2015-10-8 12:46 编辑
我先占座
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说下我对TPP的理解，理论上，通过产地限制，以及什么环保国企知识产权等等借口，将产业链从生产到消费限制在TPP的参与者里面，依据是TPP免税同盟。在理想状态下，TPP的参与国提供原材料给TPP中的制造国，制造的东西在白头鹰家卖，因为免税同盟，所以价格优势，冲击世界主要工业制造国中国的产品销售，进一步遏制中国的制造业发展（也许会造成中国企业的破产死亡），同时培育一帮由白头鹰控制的弱小跟班（原材料国，成功替代中国后的制造小国）
这一套从理论上看是逻辑自洽的，如果和以后和TIPP链接，控制住欧洲，基本就是掐死中国外贸出口终端。但这套战略要成功必须要解决几个问题。
1，白头鹰以自己的终端消费市场做饵，并不能马上迫使原材料国从与中国的贸易中倾斜到白头鹰选定的替代小国上。一个是白兔与资源国交易量大，系统内的小国即便能被扶起来，需要的时间也不确定。我们说，一切都是生意，这个期间资源国的现金流如何解决，鹰酱显然不会来买单。
2，TPP来看，参与的制造国是日本马来西亚越南，勉强可以看做高中低端（马、越还在中国制造的链条下端讨饭吃），这三者在原材料进口、终端市场出口上，乃至在各种产品的各个链条位置上，与白兔纠缠不清交叉依存。如果白兔对等报复定向清除，这三国受不受得了，如果受不了又怎么办，鹰酱也没给出答案。
3，TPP工业制造国到底扶不扶得起来，也是个很大的问题。工业生产没有什么捷径，就是勤学苦练，全链控制。一个是人，一个是体系，这两者都需要时间来培养，有些甚至涉及到文化问题，比如说有好学坚韧的传统。
4，目前为止，我看到的最具优势的是关税同盟，通过免税的方式，或者说大家一起补贴的方式，给TPP工业制造国产品提供一个直接的价格优势。问题是，相对白兔产品来说，这个优势是否真的成立？哪些方面能做到真比白兔低价？万一补贴一阵，成本虚高，或者白兔又腹黑出一些邪招，还是比你便宜，又如何是好？
5，退一步，工业产品，价格只是其中一个方面，质量是另一个方面。三千块的二手面包车已经有汽车的基本功能，都看价格奔驰宝马早跳楼上吊活不下去了。要替代，不仅要价格，质量能否达到同一水准，哪些能达到？
6，再退一步，TIPP能否对接，欧洲坐看白兔产能全被替代，鹰酱控制一切，未免太天方夜谭。
7，白兔的反制，比如白兔单个的自贸协定，澳新已经内，如何破。不破，白兔拿的资源价一样，白兔自己补贴销售价，优势荡然无存。这还是讲规矩的，要是白兔耍流氓，谈岛屿争端，那更就算了，那么多东风才看完，明知不一定能活到结账时候的人，谁敢跟他做生意。
暂时想到这么多。我的结论是，政治口水居多，政治效果远大于经济效果。参与国包括鹰酱自己在内会对全面遏制中国制造业、限制中国工业能力的TPP基本目标阴奉阳违，继续跟白兔纠缠不清暧昧到底。
说这个不是只针对TPP本身讨论，而把它作为上述一系列题展开的起点，最终还是回到产业升级。
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美日又要吸小弟们的血实现产业升级以便应对产业升级中的中国？？？？ skywalker007 发表于 2015-10-8 11:57 static/image/common/back.gif
说这个不是只针对TPP本身讨论，而把它作为上述一系列题展开的起点，最终还是回到产业升级。
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问题是小弟们哪有那么多血给美日吸。 前排占座 在磨刀的胖猫 发表于 2015-10-8 11:46 static/image/common/back.gif
我先占座
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说下我对TPP的理解，理论上，通过产地限制， ...
其实TPP就像战国时的“合纵”
我们通过“连横”来破解正是针尖对麦芒的手段 伊贺双刀流 发表于 2015-10-8 12:34 static/image/common/back.gif
问题是小弟们哪有那么多血给美日吸。
说吸血可能还是有点不合适，应该是一套放大版的雁阵，用一系列政治经济安排将产业格局锁死，比如越南或一些小国生产低端消费品，而美日把持高科技及金融，两者交换，在小范围内实施“一亿件衬衫换一架飞机”。
WTO时代，“一亿件衬衫换一架飞机”是一个全球性安排，但奈何出了中国这种怪物，所以美日就索性搞一个把中国排除在外的缩小版WTO，就是TPP。 先赞一个，慢慢看！
龙已经呼之欲出了，这些都是螳臂当车。 skywalker007 发表于 2015-10-8 14:28 static/image/common/back.gif
说吸血可能还是有点不合适，应该是一套放大版的雁阵，用一系列政治经济安排将产业格局锁死，比如越南或一 ...
大雁破绽太多。老朱把汇率贬到8，大雁们就精神错乱了，资金流瞎走，被索罗斯们打来吃掉。
而今再难难不过当年了，当年美元信用还不需要我们背书。
就好比，如果今天安倍跳出来说重建大雁阵型，我估计所有人都会认为他吃错药了。所以维特根斯坦才说，语言表达重于一切嘛。
话说，一般来说是弱势、至少是均势才会抱团。能稳稳通吃、偏不通吃的偏要找小弟分一下的，这是富二代混街头黑社会找感觉吧？苏联拿坦克压在人家首都搞经互会，也是要崩盘，何况个什么协定。 据说TPP的贸易纠纷争端的仲裁权在美帝手里， 不知道细节如何。如果是真的，天朝只有破坏之，绝无加入的可能了。 中国年轻一代心态更开放，更容易接受新事物，更愿意改变，这是竞争力所在！ 本帖最后由 gentlsteve 于 2015-10-8 16:32 编辑
文学城上一个评价：（SORRY,留园上的）
既不需要支持，也不需要反对。tpp这种猴戏自己演会就散场了。别说美国了，当年tpp开始的那4个国家到现在还没完全履行协约，这都多少年了还没有做到双向免关税。
中国根本不用管这些东西，中国只要稳定社会，好好发展好国防军事就行了。这其实就是2个方面：对内维稳，防外维稳。社会稳定的情况下，只要等就行了。
这就是东方哲学对西方哲学有绝对高杆优势的地方。别去管别人，好好管好自己就行了。内在探索哲学本来就是外在探索哲学的基础。这种无为则无所不为的道家思路，西方人理解不了。 在磨刀的胖猫 发表于 2015-10-8 15:14 static/image/common/back.gif
大雁破绽太多。老朱把汇率贬到8，大雁们就精神错乱了，资金流瞎走，被索罗斯们打来吃掉。
而今再难难不过 ...
领会精神就是了。
就是一个维持“一亿件衬衫换一架飞机”这种产业安排的工具罢了。 gentlsteve 发表于 2015-10-8 16:20 static/image/common/back.gif
文学城上一个评价：
既不需要支持，也不需要反对。tpp这种猴戏自己演会就散场了。别说美国了，当年tpp开 ...
文学城有这种文章？多年没上过文学城，难道又像天涯一样被我军攻陷，战场变阵地了？ 看看地铁里涌出人流的平均年龄就令人恐怖。 关键是得把房价打下来，高房价对中国的产业升级很不利~ 多的不用说，就说市场潜力，中国的体量是其他国家绝对不敢拒绝的，所以美国佬搞出一个TPP也没什么大不了，较大的负面影响就是我们跟其他国家谈判时要吃点亏，可问题是我们的要价本来就没有美国那么高和霸道啊。。。 勤劳，勇敢一直是我们华夏子民的风骨，现在出国回国的人多了，信息扩散，利用会更加快速，国内教育也在逐步改进，比如计算机专业教育，现在很多理论课程都配有实验上机课程，不少老师都把历年的自己写的，学生写的代码组织起来，编程习题集。挂在网上，供学生自学。随着教育投入，各个学科仪器设备的增多，培养出来的学生会更加快的上手新事物。另一方面，现在国内很重视校企合作，都有一定的经费，这样持续下去，会锻炼不少新人的，而且企业成本也可以下来一点。总之，教育，科研，产业的合作还是要加大力度，教育考核不能在以论文为单一指标。实际上多少多少在外打工的劳动力，都是为孩子教育不惜一切代价的持续性投入，这点在县城就非常明显。关键是国家要在政策、产业、科技、教育上形成有效的组合拳头。说到底，还是人的执行力，团结奋斗是一方面，市场激励是另一方面，很多事情，实施起来，一是困难重重，二是要有持续的时间才有后期效果，因此机制制度是很重要的，产业升级时势在必行，不过现在对快速致富的期望往往很难耐心持续性的投入，这方面技术人员往往有没有话语权，央企人才有，关键在领导，民企资金借贷难，往往靠一两个产品，投入更多地研发与技术，没有钱烧，而且给不了技术人员在教育，医疗方面保障（子女），老板即使想干，压力也不是一般的大，高校注重论文指标，总之，风物长宜放眼量，1840年到现在，在干上50年，基本上就是星辰大海了，关键是协同能力，不要内耗 对于ISDS条款有没有什么高见？这个东西怎么看起来就像是资本高于主权的东西
据说NAFTA就有类似的条款，基本上都是墨西哥和加拿大的政府和公司败诉，美国公司胜诉 今天有个大新闻：
据央行网站消息，2015年10月8日，人民币跨境支付系统(一期)成功上线运行。 这将是人民币国际化重要里程碑。
人民币跨境支付系统(Cross-Border Interbank Payment System，以下简称CIPS)为境内外金融机构人民币跨境和离岸业务提供资金清算、结算服务，是重要的金融基础设施。
CIPS按计划分两期建设，一期工程便利跨境人民币业务处理，支持跨境货物贸易和服务贸易结算、跨境直接投资、跨境融资和跨境个人汇款等业务。其主要功能特点包括：一是CIPS(一期)采用实时全额结算方式处理客户汇款和金融机构汇款业务。二是各直接参与者一点接入，集中清算业务，缩短清算路径，提高清算效率。三是采用国际通用ISO20022报文标准，便于参与者跨境业务直通处理。四是运行时间覆盖欧洲、亚洲、非洲、大洋洲等人民币业务主要时区。五是为境内直接参与者提供专线接入方式。
CIPS首批直接参与机构包括工商银行、农业银行、中国银行、建设银行、交通银行、招商银行、浦发银行、中国民生银行、兴业银行、平安银行、华夏银行，汇丰银行(中国)、花旗银行(中国)、渣打银行中国)、星展银行(中国)、德意志银行(中国)、法国巴黎银行(中国)、澳大利亚和新西兰银行(中国)和东亚银行(中国)等19家境内中外资银行。此外，同步上线的间接参与者包括位于亚洲、欧洲、大洋洲、非洲等地区的38家境内银行和138家境外银行。
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咱要把SWIFT一脚踢开自己玩金钱游戏了，坐地收手续费。 股市今天高开迎接TPP到来 现在做的是摁下去才好玩。 本帖最后由 笨猫猫 于 2015-10-8 22:40 编辑
TPP成员国的产品成本能否低于非成员国，产品品质能否高于非成员国产品；TPP成员国消费者能否接受性价比不如非成员国产品的成员国产品；TPP成员国内降低成本的资金来源；资本是否愿意无条件接受相对低的利润和对资金流动方向的约束；国际法规能否战胜国家主权民族民粹情感意识；非成员国利用成员国来牟利；非成员国的集体反制 ；TPP的问题 这种当仁不让的心理，建国革命那一代的只争朝夕，然后改开那一代的形成的改开语境，任何事情都要高喊改字当头，这种全民求变，面对快速变化坦然接受的状态全球确实独一份。 skywalker007 发表于 2015-10-8 14:28 static/image/common/back.gif
说吸血可能还是有点不合适，应该是一套放大版的雁阵，用一系列政治经济安排将产业格局锁死，比如越南或一 ...
这个雁阵头重脚轻啊
美国日本这么大的头，越南、马来西亚、墨西哥这么小的身子，怎么飞得动啊？ 葡萄，搞乱中东，继而让欧洲不安稳，应该是TIPP达成协议的前提吧。欧洲的金融大部分驱赶到美国，TPP的资金可就不愁了。
欧洲的高端产业如果能如美国的愿，向tPP成员国转移，他们或许会更开心。 克罗地亚狂想曲 发表于 2015-10-8 23:17 static/image/common/back.gif
这个雁阵头重脚轻啊
美国日本这么大的头，越南、马来西亚、墨西哥这么小的身子，怎么飞得动啊？
小日本的雁阵搞不下去恰恰是因为头太轻了。一个政治经济安排的领头羊，没有强大的政治军事实力，能镇得住局面吗？ skywalker007 发表于 2015-10-9 08:10 static/image/common/back.gif
小日本的雁阵搞不下去恰恰是因为头太轻了。一个政治经济安排的领头羊，没有强大的政治军事实力，能镇得住 ...
鬼子鼠目寸光，没有大国胸襟，对东南亚所有国家只有贸易顺差，对外来农产品严防死守，总之绝不吃眼前亏。
97年亚洲金融风暴后，东盟国家气若游丝，鬼子为免被拖累，带头把日元贬值，这对东盟国家无疑雪上加霜，尼马这种胸襟当个屁的雁头老大吗。鬼子在国际政治上是侏儒，军事上是太监，连唯一的财大气粗的形象也破灭了，从此鬼子在东南亚的地位一落千丈。
近年连棒子也不把鬼子当回事，动辄恶言相向。当今世上还把鬼子当爹看待的，大概只有台倭。
skywalker007 发表于 2015-10-9 08:10 static/image/common/back.gif
小日本的雁阵搞不下去恰恰是因为头太轻了。一个政治经济安排的领头羊，没有强大的政治军事实力，能镇得住 ...
雁阵是个经济模型，你非要扯政治
一个3亿人口的国家做头，5个200万人口的的国家做身子
3亿人口的雁头国家一年造600架波音，那5个200万人口的雁身国家消化得掉？？？
3亿人口的雁头国家一年需求1000亿美元的服装类纺织品和200亿美元的工业化纤产品，那5个200万人口的雁身国家能供应得了？？？
这才是我说的头重身子轻。你要扯政治请麻烦不要回复了，谢谢 wisele 发表于 2015-10-9 10:16 static/image/common/back.gif
鬼子鼠目寸光，没有大国胸襟，对东南亚所有国家只有贸易顺差，对外来农产品严防死守，总之绝不吃眼前亏。 ...
当老大，就要有当老大的样子，日本人就是想当老大，又没个当老大的样子。