juyern 发表于 2015-10-3 01:55:52

“黔东愚顽”三谈投机

以前经常去翻读投资类的博客,也下载打印了各种资料,耗费了很多精力所得却很有限,终于明白了网络并非一个很好的学习场所。这并不是说网上没有一些高水平的言论和文章,实际上我至今难得的几点关于投机的有用知识都是从网帖和博文中获得。但是,从浩如烟海的文字中搜寻自己所关心的,然后再从中筛选真实、准确和有用的信息,从花费的时间和精力而言,这的确是非常低效的。

因为非常多的信息是虚假、似是而非和没有太大用处的,所以独自摸索是异常困难的,当然也不排除极个别的人很有悟性或者巧遇机缘。我在今年初将微博和雪球关注大量删减,仅留下二三十人,其中重点关注三五个,我觉得他们的观点和言论对我有启发。在我过去十年对投机的学习过程中,十之七八浪费在了一些垃圾信息上,回想起来真是一件让人无比心痛的事。

股市投机这个行业平均的回报率很低,短期的市场狂热催生的股票价格暴涨带来可观的账面利润,必然以长期的低迷或者急速的暴跌来拉低回从而回归平均的、可持续的水平。如果最初有人告诉我这个,并拿出可信的数据,那么我很可能不会痴迷股市投机。投机真不是一件简单、容易的事,假如有个水平高的人认真指导一下,或者相同兴趣爱好的人经常交流切磋,那么这个学习提高过程可能会迅速和惬意一点,不再显得十分枯燥和痛苦。

juyern 发表于 2015-10-3 02:37:19

本帖最后由 juyern 于 2015-10-3 02:41 编辑

我这个人笨笨的,在接触股市6年之后,我还是会相信那些绝招、秘诀,并且不厌其烦地在历史走势中去查找和比较。聪明的你肯定明白,对照的结果,绝大多数都是让人失望的,尽管股市投机赚钱的办法千万个,但是想要找到并掌握其中的一个都是那么艰难。有的时候我甚至在想,什么时候能在股市赚钱呢,很可能是傻瓜都能赚钱的时候,也许傻瓜都赚钱的时候我却没赚到呢。

我们去商店买东西的时候,都会先对商品做一个了解,这个商品有什么用,有多大作用,在什么情况下有用,什么情况下无用,甚至在什么时候会产生危害。请不要小看这个常识,我是在沉迷股市8年左右的时候才恍然醒悟的。很多关于投机的基础知识,都是基于历史数据的统计归纳,其中的一部分是不可重复的,因为有些环境乃至游戏规则都有了很大的改变。平心而论,很多投机套路,无论是大受媒体吹捧的,还是饱受质疑的,都或多或少有些可取之处,但是很多人对于某一方法的适用范围、操作成本和执行要点却不甚了了。

juyern 发表于 2015-10-3 03:09:38

我总是把一些简单的东西弄得很复杂,自己也不胜其烦。分析和拆解的过程中,若是偶有所得,便会喜形于色。其实我比价佩服那些能把深奥和复杂的东西用简洁的话语表述出来的人,深入浅出才见真功夫。以前要么是被一些似是而非的东西蒙蔽,要么是觉得有些话语过于空洞而无用,现在才觉得自己的浅薄。最近读了morph、xuyk和nickdian三人的多篇文章,虽然没有什么新意,但是却颇有值得咀嚼之处。

juyern 发表于 2015-10-3 04:12:01

童蒙读物说“性相近,习相远”,我看是道相近而习相远,说的都是那么回事,但是结合实例所理解的深度以及具体的操作方式却相差很大。我虽然多次进行统计、对照和模拟,有了几个很粗糙的捕鼠器,但是对于每一个捕鼠器的要点、诀窍和本质,还是所知极为有限,并且因为知识的漏洞和经验不足导致思路混乱,在执行过程中心态浮躁也是很大的问题。我一直在寻求机械的方法,以抵御或者利用股价短期的剧烈波动及其带来的诱惑。

我在前文中交替使用了“捕鼠器”或“过滤器”,其实他们指示的是同一事物,是筛选目标个股的诸多约束条件集合,或者说是某种选股思路。
另外说点题外话,我很有些呆气,也不懂什么财会金融、经济战略之类,前后所说各位看客姑且当做笑谈罢了。
如果我是一个贪婪而又愚蠢的上市公司大股东,我会怎么做呢?

juyern 发表于 2015-10-3 05:34:59

⑴.股价下跌对于很多市场玩家都会带来伤害,所以找个理由停盘对人对己都是一种保护,但是这毕竟只是权宜之计,同时暴露出自己力量的虚弱;
⑵.如果股价低估,注意,这个前设条件很重要,我们同时假设大股东对上市公司有足够的了解可以估算出其价值来,那么是直接在股市买入,还是定向增发现金去买,抑或是弄点资产估个高价换取上市公司股权或者加点现金?从股价、时间、游戏规则,考虑自身力量,以及投入收益比等综合衡量,哪一个最优?也许我更青睐第三个。
⑶.太累,回去睡觉,未完待续……

葡萄 发表于 2015-10-3 06:09:56

美帝有概率吐出09年之后涨幅。

frankhu2012 发表于 2015-10-3 08:35:28

葡萄 发表于 2015-10-3 06:09 static/image/common/back.gif
美帝有概率吐出09年之后涨幅。

那这是不是意味着沪市的新的大跌,最近2年或许不必看股票了

一品先知 发表于 2015-10-3 09:25:47

frankhu2012 发表于 2015-10-3 08:35
那这是不是意味着沪市的新的大跌,最近2年或许不必看股票了

那也得等周期走完,节后应该一波小行情。高度有限,3300左右。毕竟横好久了。

土匪王 发表于 2015-10-3 12:23:06

frankhu2012 发表于 2015-10-3 08:35 static/image/common/back.gif
那这是不是意味着沪市的新的大跌,最近2年或许不必看股票了

美国不加息,不收回QE的流动性,然并卵。

一九合十 发表于 2015-10-3 14:59:05

葡萄 发表于 2015-10-3 06:09 static/image/common/back.gif
美帝有概率吐出09年之后涨幅。

菩提渡人。

juyern 发表于 2015-10-7 18:39:55

最近八次寻求资金,均未成功,身心俱疲。

很多人听到这个都觉得疯了吧,跌成这个样子,风险太大。
另外少数人冷漠地拒绝,说他不懂这个。
还有个别人,对我的能力表示怀疑。

有的人宁愿自己亏损,也不愿意别人帮他赚钱,他寻求的是参与感,而不是为了获利。

我知道现在不是很好的入市时机,但是年底是个关键点,很可能有机会。当闪电下来的时候,不在场真是一种遗憾。

每次当我四处碰壁、伤痕累累,不得已黯然离开的时候,市场随之都会有很好的机会,比如2014年7月。当然了,现在已不是去年那样十年一遇的机会。
但是,命运和我开的这个玩笑,也太残酷了些吧?


我把41只关注再次筛选了一下,过滤后剩下:
恒基达鑫002492、云海金属002182、东百集团600693、新界泵业002532、西宁特钢600117、中顺洁柔002511、ST水井600779、中百集团000759、湖北宜化000422、赛轮金宇601058、新北洋002376、珠江啤酒002461、七匹狼002029、云铝股份008007、齐翔腾达002408、江河创建601088,共约16只。


也许,现在就是一个十来万的账户让我来操作,我都会很高兴。可是,我真的能控制好自己吗?
当大家都恐惧的时候,我们的确应该大胆一些。但是,过早看多亦是死罪。在我心里大骂别人愚蠢的时候,是不是也该先反省一下自己是否处于狂热之中呢?


我只是抑郁无聊,唠叨一下罢了,各位不必关注我刚才说的股票,那也只是初步筛选。
我知道散户都喜欢免费的东西,哪怕是毒药,都想第二天就涨停,短线来钱快。08年之后我很少做短线了,在今年初给人操盘的时候迫于业绩压力短暂做了一下。


末了,还是提供几只短线的股票吧。不过,请记住,现在做短线是比较危险的。
可以参考的、短线介入的股票是:
博威合金601137、赛轮金宇601058、赞宇科技002637、中百集团000759、新北洋002376、七匹狼002029、西宁特钢600117、九鼎新材002201、香江控股600162,共计9只。

juyern 发表于 2015-10-8 14:20:39

今日关注内暂有国海证券、力帆股份、新和成、海默科技4只涨停,卫星石化、赛轮金宇、江河创建、中信证券、新北洋、湖北宜化、渤海轮渡、恒基达鑫等均有6%以上涨幅。
两市有120只涨停,仅有22只下跌,是一个普涨的局面。

其中,力帆股份在最近3个交易日的走势很值得寻味,尤其是9月30日的放量下跌。
杭齿前进的短线形态,也值得关注。
包括中孚实业。
七匹狼高开放量走低。
西宁特钢也有个显著的放量。
湖北宜化在放量上推。
江河创建初露苗头。


最近10次寻求资金未成,应该是一个较大的失败。某些人所表现出来的自大、傲慢和无知,让我十分惊讶,尽管之前心里曾有所准备。换个角度而言,我不过时发现了几个人不可能或不值得合作而已。没必要过于沮丧,市场的关键时点不是还没到吗?在我体会到世态炎凉和成事艰辛的同时,我也及时调整自我的状态,明白了“在失意时要把自己当人,在得意时别把他人不当人”。这一天总会到来,早些放弃对某些人不切实际的想法是一件好事。这只是生意和出价,要尽量避免感情用事。



很多时候,我真的无法理解,让一个诚实、勤奋、年轻而有经验的人为你打理股票账户有什么不妥?你花很少的钱找到了专业、专一、直接为你管理资金的人,而我得以糊口,互利共赢的事何乐不为呢?资金在你自己的账户里,而且你可以随时监督、修正和终止操作,或者提出疑问和下达指令,一切尽在你的掌握之中,有什么不放心的呢?你所要做的就是授权、下达任务、监督和考核,未达成任务或者触及平仓线则立即终止合作。相比之下,你真的想买什么该死的基金,或者自己整天盯盘买卖几次?如果你需要一个理由,那么我想说的是,我热爱这个行业,而且也把这个当做事业来做。

所以我说,很多人来股市并不是为了赚钱,而是寻找参与感和刺激。很多人都缺乏应有的时间、技能和经验。在股市赚钱非常不容易,如果你产生了股市很好赚钱的幻觉,要么你忽略了某些因素而正做白日梦,要么你没有感觉到牛市尾期的危险。让我意外的是一些人的苛刻、冷漠、自负和贪婪,有的人表现出麻木不仁和吹毛求疵,有的人总喜欢贪小便宜想得到免费的东西,有的人非要马上就涨停两天不看盘就不行。一个成熟的市场参与者,要学会为有价值的事物付费,更要学会养成足够的耐心。


现在回想起来,真的为自己的执着和愚蠢而感动:一个人吃不饱、睡不好,容颜憔悴、四处奔波,10年里不断地关注股票市场,自己没能在股市里挣到一毛钱,却在论坛、博客、QQ空间写了上百篇帖子进行风险教育,且不论在14年7月高呼进场与15年6月警示风险,单凭这份韧性,这般敏顽不化,就足以赢取感动中国愚人奖了。真如简书记在博客中所说,炒股不如打份快递工。如果我这10年就算去踏实地做个保安恐怕也能存下千儿八百的吧?这么一算,真是热泪盈眶呀!

mach 发表于 2015-10-8 14:41:17

葡萄 发表于 2015-10-3 06:09 static/image/common/back.gif
美帝有概率吐出09年之后涨幅。

这个略夸张了点。不知道有多少资本会死了。

葡萄 发表于 2015-10-8 21:24:12

选好标的做波段做0成本

葡萄 发表于 2015-10-8 21:26:23

frankhu2012 发表于 2015-10-3 08:35 static/image/common/back.gif
那这是不是意味着沪市的新的大跌,最近2年或许不必看股票了

有史以来最大产业升级

国办的牛市结束了,中办的还没有启动。

我看中大数据,工业4.0以及他们的结合部。

无为不至 发表于 2015-10-8 22:09:40

楼主有想法值得表扬。不过,思路纠错太多了。

jerry200899 发表于 2015-10-8 22:25:41

葡萄 发表于 2015-10-8 21:26 static/image/common/back.gif
有史以来最大产业升级

国办的牛市结束了,中办的还没有启动。


TG确实雄心很大,科技体制整体改革,搞科技能发财。面向2020 的重大专项很牛,种业自主创新
煤炭清洁高效
智能电网
天地一体化信息网
大数据
智能制造
重点制造
重点新材料
环境综合治理-大气先试
新型医疗惠民-装备先试

mach 发表于 2015-10-8 23:09:02

葡萄 发表于 2015-10-8 21:26
有史以来最大产业升级

国办的牛市结束了,中办的还没有启动。


还会创新低吗?

juyern 发表于 2015-10-9 12:12:00

葡萄 发表于 2015-10-8 21:24 static/image/common/back.gif
选好标的做波段做0成本

还请大佬具体指点一下?

juyern 发表于 2015-10-9 12:13:11

无为不至 发表于 2015-10-8 22:09 static/image/common/back.gif
楼主有想法值得表扬。不过,思路纠错太多了。

可否烦请一一指出?

jerry200899 发表于 2015-10-9 13:01:33

葡萄 发表于 2015-10-8 21:26 static/image/common/back.gif
有史以来最大产业升级

国办的牛市结束了,中办的还没有启动。
忙总的话:
现在看到这点的人很多,前一段时间,国家发改委组织了一个班子,制定了一个中国重点工艺和设备发展计划清单,现在已经报批,如果批准,将是自156项以来,国家战略层面最大对一次对技术,工艺和设备的升级,投资强度极大,可能超出想象。

中国不缺人,不缺有责任感的人,只要国家能够组织大群架,并有充足投资,继续30年就能大见成效。

我们其实不缺大群架的组织经验,当年各种大会战其实就是,例如大庆油田大会战,氮肥装置大会战。而且中国人有耐心,可以几十年坚持不懈做一个事情,只要中间政治稳定,不干扰,不要再搞286的大裁军,项目大下马,老朱对制造业科研机构的大规模和毁灭性的关停并转这种自废武功的事情,就能追上去。例如当年我们在聚合物基复合材料上与日本并无差距,可惜被下马了,耽误几乎20年,现在再追,就是望其项背了。

寻牛 发表于 2015-10-9 19:53:08

jerry200899 发表于 2015-10-9 13:01 static/image/common/back.gif
忙总的话:
现在看到这点的人很多,前一段时间,国家发改委组织了一个班子,制定了一个中国重点工艺和设备 ...

在哪里看到的忙总的话?

无为不至 发表于 2015-10-9 22:39:14

juyern 发表于 2015-10-9 12:13
可否烦请一一指出?

我是无名小卒,不敢。前面几位老大说了,都是真言,我就不续貂了。

手不释卷 发表于 2015-10-10 10:04:58

jerry200899 发表于 2015-10-8 22:25 static/image/common/back.gif
TG确实雄心很大,科技体制整体改革,搞科技能发财。面向2020 的重大专项很牛,种业自主创新
煤炭清洁高效 ...

看国家中长期科技发展规划纲要(2006~2020)提及的重点领域
我把重点或已经取得较大成果的用黑体标注,大家看是否全面?
十三五是最后冲刺阶段,和重大专项呼应,很多东西是要成果的时候了
  1.能源
  (1)工业节能
  (2)煤的清洁高效开发利用、液化及多联产
  (3)复杂地质油气资源勘探开发利用
  (4)可再生能源低成本规模化开发利用
  (5)超大规模输配电和电网安全保障

  2.水和矿产资源
  (6)水资源优化配置与综合开发利用
  (7)综合节水
  (8)海水淡化
  (9)资源勘探增储
  (10)矿产资源高效开发利用
  (11)海洋资源高效开发利用
  (12)综合资源区划

  3.环境
  (13)综合治污与废弃物循环利用
  (14)生态脆弱区域生态系统功能的恢复重建
  (15)海洋生态与环境保护
  (16)全球环境变化监测与对策

  4.农业
  (17)种质资源发掘、保存和创新与新品种定向培育
  (18)畜禽水产健康养殖与疫病防控
  (19)农产品精深加工与现代储运
  (20)农林生物质综合开发利用
  (21)农林生态安全与现代林业
  (22)环保型肥料、农药创制和生态农业
  (23)多功能农业装备与设施
  (24)农业精准作业与信息化
  (25)现代奶业

  5.制造业
  (26)基础件和通用部件
  (27)数字化和智能化设计制造
  (28)流程工业的绿色化、自动化及装备
  (29)可循环钢铁流程工艺与装备
  (30)大型海洋工程技术与装备
  (31)基础原材料
  (32)新一代信息功能材料及器件
  (33)军工配套关键材料及工程化

  6.交通运输业
  (34)交通运输基础设施建设与养护技术及装备
  (35)高速轨道交通系统
  (36)低能耗与新能源汽车
  (37)高效运输技术与装备
  (38)智能交通管理系统
  (39)交通运输安全与应急保障

  7.信息产业及现代服务业
  (40)现代服务业信息支撑技术及大型应用软件
  (41)下一代网络关键技术与服务
  (42)高效能可信计算机
  (43)传感器网络及智能信息处理
  (44)数字媒体内容平台
  (45)高清晰度大屏幕平板显示
  (46)面向核心应用的信息安全

  8.人口与健康
  (47)安全避孕节育与出生缺陷防治
  (48)心脑血管病、肿瘤等重大非传染疾病防治
  (49)城乡社区常见多发病防治
  (50)中医药传承与创新发展
  (51)先进医疗设备与生物医用材料

  9.城镇化与城市发展
  (52)城镇区域规划与动态监测
  (53)城市功能提升与空间节约利用
  (54)建筑节能与绿色建筑
  (55)城市生态居住环境质量保障
  (56)城市信息平台

  10.公共安全
  (57)国家公共安全应急信息平台
  (58)重大生产事故预警与救援
  (59)食品安全与出入境检验检疫
  (60)突发公共事件防范与快速处置
   (61)生物安全保障
  (62)重大自然灾害监测与防御

君伟帆 发表于 2015-10-22 11:29:35

葡萄 发表于 2015-10-8 21:26 static/image/common/back.gif
有史以来最大产业升级

国办的牛市结束了,中办的还没有启动。


最近和北大的一个团队在整智慧城市,也看好这块
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