简单介绍一下德国的研发体系
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2015-8-7 19:44 编辑简单介绍一下德国的研发体系
我国是制造业大国，门类齐全，但不是制造业强国，缺乏高端技术装备和产品，德国以科技发达著称，应用研究、技术创新和成果转化走在世界前列，值得我国产业升级借鉴。
一，研发体系的3架马车
企业
主要从事应用研究，即产品技术的研究开发。
80%的大企业有研发机构，分设研究部和开发部。研究部下设若干研究所，和其他企业（包括中小企业，特别是给本企业配套的中小企业）、高校和研发机构合作，探索前瞻性的科技。开发部立足本企业和配套商企业，利用现有知识和技术，从事新产品开发和技术创新。
中小企业烧不起钱，成立联合研发机构共享资源，接受德国各级政府的资助，也与政府资助机构（比如德国联邦工业合作研究会）、高校、科研机构联合研发。
高校
侧重基础研究，接受企业委托开展应用研究的同时，还培养后备科研队伍，产学研联系紧密。
约10万人从事研发工作，其中68%为科研人员。
非盈利性科研机构
结合基础研究和应用研究，在特定的领域从事技术创新，弗劳恩霍夫应用研究促进协会（德国工业4.0的主要参与者）、亥姆霍兹国家研究中心联合会、马克斯普朗克科学促进学会、莱布尼茨科学联合会是4大天王。
以弗劳恩霍夫应用研究促进协会为例:
规模庞大，共2.3万名员工，其中1.6万人是科学、技术和管理人员。
涵盖领域广，共有67个研究所，涉及通讯、能源环境、生命科学、安全技术等几乎全部工程科学，研究所组成若干联盟，打通相关多门学科，量身定做工艺解决方案。
合作方多，主要采用“合同科研”的方式承担科研任务，紧贴委托方需求和市场变化，接受各级政府委托的科技项目，特别是为中小企业提供新技术新产品研究服务，解决创新中遇到的问题，包括技术趋势分析，可行性分析，改进和开发新技术新工艺，提供技术咨询服务和工程示范。
转化为商业成果途径多样，主要有3种方式：技术发明人无偿使用发明成果创办企业，直接从研转为产，经营结果与协会无关；技术发明人研产衔接，第一年作为协会研究员领取一年工资，第二年开始出任企业员工，在企业领工资，不再担任协会研究员；协会现金入股发明人创办的企业，一般占25%，扶持2-5年不等，企业获得商业成功就变现退出。
约2/3的研发资金来自企业和政府机构，另外的1/3来自协会自有资金(入股企业收益)。
其他3大天王也是这种模式:亥姆霍兹国家研究中心联合会与企业界有2000个合作项目、1400个技术许可协议；马克斯普朗克科学促进学会下属的马克斯普朗克科学创新有限公司独立从事学会的技术转让工作，有超过1440个发明专利，在16家公司拥有股份；莱布尼茨科学联合会与1600多家国内外公司有合作。
这个科研体系既综合统筹——互补，又分工明确——高效。
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附名单
德国最主要的科研机构 德国高校的科学研究所 德国马克斯.普朗克学会（MPG） 亥姆霍兹联合会（HGF） 弗劳恩霍夫应用研究促进协会（FhG） 莱布尼茨科学联合会（WGL）
各联邦州的科研院所 德国的公共科学资助德国科学基金会（DFG） 德意志学术交流中心（DAAD） 德国洪堡基金会（AvH） 德国民众奖学金基金会
国家科学管理机构 德国联邦教育与研究部（BMBF） 德国联邦环境部（BMU） 德国联邦经济与技术部（BMWi） 德国科学联席会（GWK）
民间科学研究 德国企业界的研究与投资 德国联邦工业合作研究会（AiF）
民间科学基金会 德国科学赞助者联合会 大众汽车基金会罗伯特博世基金会
蒂森科学基金会 克虏伯基金会
德国的科学院
二，人才培养体系
基础教育阶段后开始分流，一部分以成为技工职业为目标，另一部分为上大学做准备。德国中学复杂，这只是个大概，有兴趣的茶友请自己找资料看，包括下面的职业教育。
职业教育培养技工、技师，采用双轨制，学校和企业联合展开职业教育，学校学理论，企业一线实习培训，有的按年轮换，有的会3个月一轮换，总学长2-3.5年不等。
德国大学没有本科（一度不承认我国的本科学历），硕士大多是6年制，博士没有毕业年限，在校学生学术训练和职业训练紧密结合，与产研两界第一线联系广泛，到了企业就能上手。
大学低年级开设专业性概论性课程，相当于我国的本科阶段，对学生选择专业方向、提早进行职业规划非常有帮助。高年级以解决实际问题的课程为主，专业的最新成果融入教学，重视产学研度结合，入企业实习1年以上，90%的理工科学生在企业实习时完成论文，应用针对性非常强。
大学还与众多企业、校外科研机构合作承担研发项目，鼓励学生参与其中，硕士博士毕业生通过成为产学协同创新的纽带，带动产学研交流结合。
三，附录
一份老资料，德国工业30强，尤其在机械学、工程学、光学、医学、化工、微系统技术、过程技术等领域占据世界领导地位，近些年因合并有变动:
戴姆勒克莱斯勒 大众汽车 西门子 费巴VEBA(能源化工) 麦德龙 莱茵威斯特法伦电力公司 德国电信 宝马 雷孚集团（零售批发） 蒂森克虏伯 埃德卡集团（零售批发） 巴斯夫 博世 泰曼格集团（零售批发） 拜耳 曼内斯曼 德国邮政 Otto Versand奥托寄售 Viag (能源供应) Aldi（零售业） Preussag (能源供应) 欧宝 德国铁路 奥迪 Franz Haniel (服务，贸易，交通) 鲁尔煤炭 汉莎航空 汉高 大陆（轮胎） Hoechst(制药)
众多中小型公司为这些大集团提供零部件和服务配套，很多存在百年左右，从手工作坊起步成长为细分领域内的影子冠军，如Voith，类似于我国的张小泉剪刀成长为核工业配套商。2008~2010年期间，德国有54%的中小企业有新产品或新工艺投入市场应用。 大师兄辛苦了，多注意身体！ 一个八千万人的国家足够支撑这样的研发体系了。
想加一点，就是德国的这个研发体系，不仅仅局限于德国国内，比如直接辐射到德国周边，比如说荷兰。而且人才基础是以吸收几乎整个欧洲的人才为基础的，大家也知道南欧东欧一些国家基本上也没有什么能力搞研发了。
德国之于欧洲，有点像美国之于全球。
summer 发表于 2015-8-7 16:18 static/image/common/back.gif
一个八千万人的国家足够支撑这样的研发体系了。
想加一点，就是德国的这个研发体系，不仅仅局限于德国国 ...
谢谢，谢谢summer兄的提醒，DAAD就是国家交流机构，在主贴中补充更全一点的资料。 玩钉耙的悟空 发表于 2015-8-7 17:30 static/image/common/back.gif
谢谢，谢谢summer兄的提醒，DAAD就是国家交流机构，在主贴中补充更全一点的资料。
我只是从自己的感觉上说的，没有想的那么全面，还请大师兄从专业角度。
对于整个欧洲的科研，联合联动机制非常值得我们学习。我现在做的项目主要是法国和西班牙合作的项目，不过感觉仅凭借这两个国家的人做这个项目，前景看淡。
summer 发表于 2015-8-7 18:00 static/image/common/back.gif
我只是从自己的感觉上说的，没有想的那么全面，还请大师兄从专业角度。
对于整个欧洲的科研，联合联动 ...
15年前为申请DAAD找的资料（被拒，让我更多一点研发经历再申请），具体不是太清楚，以后工作中有一些接触，仅此而已。
我所在行业有个非常好的规划，涉及多地10多家国内公司联合研究，但目前都想当食客只管吃，没人愿意当厨师去炒菜。
summer看淡的原因是什么？ 玩钉耙的悟空 发表于 2015-8-7 19:38 static/image/common/back.gif
15年前为申请DAAD找的资料（被拒，让我更多一点研发经历再申请），具体不是太清楚，以后工作中有一些接触 ...
看淡的理由很简单：
没有那个金刚钻非要拦那个瓷器活；
或者说是心比天高，命比纸薄呀。 summer 发表于 2015-8-7 19:48 static/image/common/back.gif
看淡的理由很简单：
没有那个金刚钻非要拦那个瓷器活；
或者说是心比天高，命比纸薄呀。
安慰下{:4_251:}
研发就是试错，风险大，创意有时候靠脑袋一拍，灵机一动，不成功是正常的。 所谓美国的很多科技发明其实是德国的
日本更是copycat 涨知识了 {:4_279:}
德国大学没有本科（一度不承认我国的本科学历），硕士大多是6年制，博士没有毕业年限。
那么德国当年是否承认欧洲国家英美的本科呢？
或许德国不采取本科，是不区分本科与技校的区别，更注重实际工作能力而不是文凭，这与国情也有关系，文凭不是进入社会找工作的梯子。
中国也有技校，只是更多类似于替代高中而不是本科。
欢迎大家分享介绍，中国技校学习与毕业后就业与工作发展情况 {:4_255:} 思炎 发表于 2015-8-9 11:03 static/image/common/back.gif
所谓美国的很多科技发明其实是德国的
日本更是copycat
二战末美国有个抢德国科学家的间谍行动队，还有计划代号，钱学森也参与其中。
日本一贯拿来主义，一战后德国被限制发展潜艇，日本买了全套德国技术，二战后美国有意让日本成为反共桥头堡，转让很多技术。
我有点德国粉，但不相信油纸包，德国的电子硬件不行。 本帖最后由 克罗地亚狂想曲 于 2015-8-10 09:47 编辑
德国不行的地方多了去了，中端工业品的产业化做得比较好而已，和日本一个类型。但是基础科学和美帝差距不是一星半点，我中科院地球物理院的同学当年考虑去德国还是去美国，导师毫不犹豫告诉他美国。
普通民众日常生活中接触的工业品和真正意义上的高科技没多少关系，而恰恰是这些东西让中国人产生了“德国科技牛上天了”的错觉
另外，谁也别笑谁，德国、美国笑日本战后工业化阶段山寨欧美，日本笑韩国工业化阶段山寨日本，韩国笑中国改开后的工业化阶段山寨欧美日，仿佛德国、美国是歧视链条的最高端？回头看看工业化老祖英国呗，当年美国、德国两国工业化的初期，你们自己的工业品在英国人眼里就是山寨+伪劣的代名词。所以当那些先发工业国想嘲笑后发工业国copy、山寨的时候，别忘了自己工业化初期是个什么德性 本帖最后由 summer 于 2015-8-10 18:41 编辑
克罗地亚狂想曲 发表于 2015-8-10 09:24 static/image/common/back.gif
德国不行的地方多了去了，中端工业品的产业化做得比较好而已，和日本一个类型。但是基础科学和美帝差距不是 ...
基础科学和美帝差距不是一星半点？
你是说那个领域？天文物理和天文化学？
能不能多说几句呀！
至少从我了解的来看，欧洲和美帝没有那么大的差距，不相上下。
克罗地亚狂想曲 发表于 2015-8-10 09:24 static/image/common/back.gif
德国不行的地方多了去了，中端工业品的产业化做得比较好而已，和日本一个类型。但是基础科学和美帝差距不是 ...
主贴正是介绍德国的应用技术科研创新，克罗地亚兄有料，欢迎多介绍一点美国基础科学优势的内容。
巧了，我有2个亲戚也在美做地球物理研究，还挺牛的，其中之一可能是你同学哦 本帖最后由 克罗地亚狂想曲 于 2015-8-11 08:18 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2015-8-10 21:51 static/image/common/back.gif
主贴正是介绍德国的应用技术科研创新，克罗地亚兄有料，欢迎多介绍一点美国基础科学优势的内容。
巧了 ...
中科院地球物理学院的同学是搞微波电磁的，已经去了安捷伦
另外有个北大搞地球物理朋友，导师叫Michael Ritzwoller，你可以问问搞地球物理的亲戚，这个人应该是个业界大牛 克罗地亚狂想曲 发表于 2015-8-10 09:24 static/image/common/back.gif
德国不行的地方多了去了，中端工业品的产业化做得比较好而已，和日本一个类型。但是基础科学和美帝差距不是 ...
别必要特别敏感山寨。
好坏，中国曾被欧洲山寨得太多了，所以中国还是启蒙，原创者， 现在山寨西方也算互相学习，交换。而日韩最没资格嘲笑中国山寨，他们是山寨了中国，再山寨西方。
西方已经在逐渐认识与报道中国在科学上对世界的贡献，有很多相关纪录片了。。。最新的国家地理出的纪录片很不错，值得一看（少了意识形态）。
ps 在油管上看到的，英文。
Documentary - Future of CHINA- China Documentary 2015
链接：
https://www.youtube.com/watch?v=Udry7w5y1_k
本帖最后由 思炎 于 2015-8-11 10:18 编辑
克罗地亚狂想曲 发表于 2015-8-10 09:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
德国不行的地方多了去了，中端工业品的产业化做得比较好而已，和日本一个类型。但是基础科学和美帝差距不是 ...
美帝的基础科学几乎都是从中国欧洲特别英法德引进的 ，电视，电话是德国人发明的，航母互联网是英国人发明的啊（不一一举例），包括在广岛扔下的原子弹、二战后德国纳粹科学家,731细菌部队等，与现在美国做科学的人才 :L
克罗地亚茶友是指尖端科技？武器？
欢迎给大家科普一下
克罗地亚狂想曲 发表于 2015-8-11 08:17 static/image/common/back.gif
中科院地球物理学院的同学是搞微波电磁的，已经去了安捷伦
另外有个北大搞地球物理朋友，导师叫Michael ...
世界真小，不太牛的亲戚与Michael Ritzwoller有交集。更牛的另一个研究方向不同。 本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2015-8-11 22:08 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2015-8-9 21:36 static/image/common/back.gif
二战末美国有个抢德国科学家的间谍行动队，还有计划代号，钱学森也参与其中。
日本一贯拿来主义，一战 ...
补充：
1945年春美国开展回形针行动，组织冯卡门为团长的36名专家调查团前往德国控制导弹人才，原计划引进100人，最后700多名各类技术人才被“请”到美国，可以说，是纳粹德国科学家把美国火箭送上太空。
另外，搞到了德国已经量产的喷气式飞机技术。
航天航空产业是技术孵化器，带动了材料、化工、电子、仪器仪表、装备制造等行业发展和相关理论研究，这才使美国的科技长期领先。公知曾叫嚣，中国那么穷，山区学生那么艰苦，神五烧钱怎么怎么···
思炎 发表于 2015-8-11 10:11 static/image/common/back.gif
美帝的基础科学几乎都是从中国欧洲特别英法德引进的 ，电视，电话是德国人发明的，航母互联网是英国人 ...
克罗地亚狂想曲 ：
点评无法回复
你之前说德国的基础科技与美国不是一星半点，我就举点例子，与“强拉民族自豪感无关”。其实只要是事实的，有民族自豪感无可厚非，没有民族自豪感的民族是没有希望的民族（国家）。
期待你能整理出个贴子比方悟空这样或列个清单说明型的帖子，给大家科普一下美国的基础科技如何超于与其他国家， 或尖端领先科技，这样对你自己也是个系统梳理回顾的机会。
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