jerry200899 发表于 2015-7-31 11:07:03

从西北狼落马想到的

很久以前也愤青的,后来想明白政治就是切蛋糕的事情,拿刀的才能切,屁民不拿刀,当然轮不到你切,全世界古往今来一样的。欧美那样的不过是扶着屁民的手切而已,你当真就幼稚了。
  那么改变世界的靠什么?还是人们想过好日子的愿望,然后就是好奇激发的创新。稍微关心下时事的也知道,2008年前后不一样,尤其是2012之后大局明朗。下面的思考主要是水果大、诺娃、忙总、老虎、陈经、安德生等等大牛的启发,我一个后知后觉的人,简单说说啊,也算解答一下所谓世家问题。
2008之前的改开,中国纯粹从切蛋糕角度,顶层权贵、中层政商通吃底下屁民,这种金字塔模型因为屁民已经支持不住了,具体说就是各个地方有自己的土围子,在县一级简直是一个网,ok,说数字吧,全国1000个县,每个县四大班子一届就是100人,78年后30年,5年一届,至少600人,一个县就600户是通吃者,全国就60万户,这还没算其他的实权部门的处级干部们,按每户1000万资产算,在发达地区,比如珠三角一个村子都过亿的!这些人的资产至少6万亿!省市的权贵呢?上上下下盘根错节,所谓的税收和法制和他们关系不大,ok,物极必反,顶层坐不住了,不然就要系统性崩溃,或者说周期律了。所以呢要反腐,仅仅是遏制,结构性不解决还是后来人。怎么办?中期做法,大概现在做的是,直接通过法制化把这帮市县级土围子打破,就是把全国的这帮几百万户的中层通吃食利者踹下去,把他们让出来的利益或者说空间拿出来自由竞争,所谓国家治理能力提升也一样,就是从中央、省直接插到下面,对应的就是以前的就地城镇化实际上否了,大城市越来越核心化,人口导入城市群里面,你一个县长到帝都的三甲医院都要排队的,牛啥呢?以前一个乡长管几万人牛气很,现在一个居民小区就几万人,居委会主任牛个毛线啊?打破土围子,才有统一市场,才有真正的市场竞争
  所以呢,一切都在进行中。当然,最大头的还是顶层权贵拿下的,只不过吃的人少了,并且顶层权贵知道自己不能移民的,(顶层权贵能移民,就不是顶层了),江山至少几百年,那么把占茅坑的踹下去是选择之一。
那么中层或者说地方豪强就束手待毙么?选择一,团结起来自己干或者选择顶层权贵之一支持之,简单说就是造反,呃,这种可能性很小,西北狼都下马了,请问还有拿刀的吗?况且这帮子本身人数众多,利益难以协调,决定了他们很难一致行动。
选择二 推动法制化让自己东西固化下来,法律这东西从来是统治阶级的工具,你觉得中层的能制定对自己有利的法?
选择三 用脚投票,既然此处不留爷,爷去投灯塔。自然了,灯塔国爷去了日子肯定好过啊,不过就是一个富裕屁民而已,都屁民了也是被人割羊毛的主,你看红色通缉令都发了,土共顶层和灯塔顶层勾兑好了。
那么这帮人怎么办,规则变了,要么你努力上进到制定规则层面的,要么摆正心态好好做个好老百姓,前辈积攒下的余粮比人家厚实,要么努力奋斗投入到新产业新技术洪流里面,改变世界同时,也改变自己。
关于世家吗,中层没戏,投身商业和学术界,为人类做大蛋糕事业奋斗还有戏,顶层切好蛋糕就行了,壁垒越来越难以跨越。

海因杰 发表于 2015-7-31 11:15:29

条理清楚,赞一个

海因杰 发表于 2015-7-31 11:25:25

所以国家的资源分配貌似比20、80定律更极端一些。

天雷地火 发表于 2015-7-31 11:35:26

所以很多人要借皿煮滋油来谋福利

白沙 发表于 2015-7-31 12:14:22

利益格局要靠流动性来调整,如果格局固化了,那么实际上就倒退到封建时代去了。

说到封建,其实中国的封建历史跟欧洲是有差别的。欧洲的封建主就是领主,以领主的城堡为中心,世袭制,永远享受领土的利益,直到发生革命。领主既是土地利益的受益者,也是领土范围内行政事务的仲裁者。领主跟领主之间的交流很少,领主只对国王和教廷负责,因为国王和教廷是领主权力的合法性来源。但是中国自从秦以来实行了郡县制,除了皇帝的子孙和部分功臣有固定的封地以外,地方政权的负责人是流动的。所以中国的封建实际上是部分土地上经济利益的固化,但是行政事务还是变动的。明清两代以及建国以后对藏区推行的改土归流实际上也是消除藏区那种欧洲式的封建格局。

改开以后形成的利益格局是相对隐性的,但是固化趋势也很明显。主要表现在几个方面:重要职务的小圈子化、重要企业的把控、官员与利益相关人之间的人身依附等等。

麻雀 发表于 2015-7-31 12:19:01

其实看一下历史,就发现权力是在慢慢的集中。

集团权力集中的强弱决定了集团的生死。

建国时强,开放后弱,三十年河东,三十年河西,现在是到强的时候了。

梵-人 发表于 2015-7-31 12:48:29

麻雀 发表于 2015-7-31 12:19 static/image/common/back.gif
其实看一下历史,就发现权力是在慢慢的集中。

集团权力集中的强弱决定了集团的生死。


一直很强的,没在外人手里

polaris1 发表于 2015-7-31 13:47:07

以前看电影,讲小平的,说过一句话,卤水点豆腐,一物克一物

君伟帆 发表于 2015-7-31 15:23:19

军机处的出现标志着封建君主集权的顶峰,众多小组的出现。。。。。。。

空穴来风 发表于 2015-7-31 15:26:08

laozengdotcn 发表于 2015-7-31 15:23 static/image/common/back.gif
军机处的出现标志着封建君主集权的顶峰,众多小组的出现。。。。。。。

不对,和军机处完全不是一回事

空穴来风 发表于 2015-7-31 15:26:12

laozengdotcn 发表于 2015-7-31 15:23 static/image/common/back.gif
军机处的出现标志着封建君主集权的顶峰,众多小组的出现。。。。。。。

不对,和军机处完全不是一回事

summer 发表于 2015-7-31 15:26:43

武则天还是很有贡献的:lol!

老鼠飞上天 发表于 2015-7-31 15:58:55

中国的封建制应该指的是底层社会,古代中国有皇权不下乡的说法,中国的皇权解决了封建制的问题,但乡村的统治依然是封建制的

君伟帆 发表于 2015-7-31 16:06:47

空穴来风 发表于 2015-7-31 15:26 static/image/common/back.gif
不对,和军机处完全不是一回事

小组治国难道在实质上不是集权方式吗?我并不是反对这种方式,举一个正面的例子:目前的网络跨省诈骗对于现有的办案体制是基本无解的,除非是重大案件,根本原因在于地域分割,美国是通过FBI来解决这种跨州犯罪的问题,小组治国可以提供协调性。

毛奉孝 发表于 2015-7-31 16:46:07

海因杰 发表于 2015-7-31 11:25 static/image/common/back.gif
所以国家的资源分配貌似比20、80定律更极端一些。

想起以前看过的 不记得是不是水果说的 图钉式社会

jerry200899 发表于 2015-8-3 09:38:03

白沙 发表于 2015-7-31 12:14 static/image/common/back.gif
利益格局要靠流动性来调整,如果格局固化了,那么实际上就倒退到封建时代去了。

说到封建,其实中国的封 ...

这种情况从几大副国级老虎落马看已经表明人身依附开始动摇国本了,两个军老虎不过是某人安排的看门狗,能发展庞大的势力,令狐冲家族居然能私下与人勾兑,都超出了系统可以容忍限度,于是各大家族才能形成共识,清理门户

fish97 发表于 2015-8-3 12:29:56

jerry200899 发表于 2015-8-2 20:38 static/image/common/back.gif
这种情况从几大副国级老虎落马看已经表明人身依附开始动摇国本了,两个军老虎不过是某人安排的看门狗,能 ...

换个角度看这何尝不是精英团体对抗肮脏贵族们的斗争失败。看看前三十年的历史吧,他们对党和国家的危害及人民的危害,可比这两个老虎厉害多了,,如果没有那些人的子弟们的恶行,也不会有后来精英团体对他们的驱逐。看吧,只要中国强盛,在谁手里都无所谓。但从历史的角度看,只要不阶层固化,那就好,但现在怎么看也不像,孙子辈的人都开始卡位了。

jerry200899 发表于 2015-8-3 22:54:10

fish97 发表于 2015-8-3 12:29 static/image/common/back.gif
换个角度看这何尝不是精英团体对抗肮脏贵族们的斗争失败。看看前三十年的历史吧,他们对党和国家的危害及 ...

精英?贵族?呵呵,中国有贵族吗?或者换个词,世家?简单说说你所谓精英和贵族的事情。水果大用了好几万字,我眼睛看花了,想了很多年才看明白的, 简单说啊,看能不能用几百字。
开国30年土共

tdyxssrs 发表于 2015-8-3 23:34:43

jerry200899 发表于 2015-8-3 22:54 static/image/common/back.gif
精英?贵族?呵呵,中国有贵族吗?或者换个词,世家?简单说说你所谓精英和贵族的事情。水果大用了好几万 ...

退回原点再看看,没准有新的收获。前提,不拘泥于固有的观念,实事求是!

Arsenal 发表于 2015-8-6 22:49:28

学习了!

理文 发表于 2015-8-7 06:38:26

有理啊。但这样不就又回到以前历史的老路上了么?上层贵族化?

葡萄 发表于 2015-8-10 12:27:00

削了一大藩,这是开了好头

葡萄 发表于 2015-8-10 12:28:37

白沙 发表于 2015-7-31 12:14 static/image/common/back.gif
利益格局要靠流动性来调整,如果格局固化了,那么实际上就倒退到封建时代去了。

说到封建,其实中国的封 ...

英国最大的土地份额还是控制在那些公爵手里,想来还是不可思议。

葡萄 发表于 2015-8-10 12:32:14

jerry200899 发表于 2015-8-3 22:54 static/image/common/back.gif
精英?贵族?呵呵,中国有贵族吗?或者换个词,世家?简单说说你所谓精英和贵族的事情。水果大用了好几万 ...

那时候在讨论的时候,只能绕着写。即使如此还被人说是不是网络上写多了。这次五中过后看完热闹写一点。

jerry200899 发表于 2015-8-10 14:40:39

葡萄 发表于 2015-8-10 12:27 static/image/common/back.gif
削了一大藩,这是开了好头

该藩不是去年7月就被控制了吗,说是动物园的老虎,人民群众表示喜闻乐见不激动

jerry200899 发表于 2015-8-10 14:42:03

葡萄 发表于 2015-8-10 12:32 static/image/common/back.gif
那时候在讨论的时候,只能绕着写。即使如此还被人说是不是网络上写多了。这次五中过后看完热闹写一点。

啊呀,这个就开了头,不好意思,忘记了,今天要补上来,争取控制在几千字内

怡沫清泉 发表于 2015-8-11 08:40:11

jerry200899 发表于 2015-8-10 14:40 static/image/common/back.gif
该藩不是去年7月就被控制了吗,说是动物园的老虎,人民群众表示喜闻乐见不激动

最近新闻里面中信被点评了呢,我觉得与之相关

无忌355 发表于 2015-8-11 10:33:48

怡沫清泉 发表于 2015-8-11 08:40 static/image/common/back.gif
最近新闻里面中信被点评了呢,我觉得与之相关

大概是宣传刘吧。

jerry200899 发表于 2015-8-11 10:41:11

无忌355 发表于 2015-8-11 10:33 static/image/common/back.gif
大概是宣传刘吧。

看最近面色,明显对大大心存恐惧

sduqxy144 发表于 2015-8-11 15:42:59

无忌355 发表于 2015-8-11 10:33 static/image/common/back.gif
大概是宣传刘吧。

刘人家的权力别小瞧 比586是差 但实力也雄厚的不行

没那么容易打压
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