开一个关于投机的帖子
本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-3 18:58 编辑好多年没有正儿八经的写过关于分析投机的文字了。
现在这么大的波动历史少有，把对盘面的思考心得在这里连续记录一下，与大家共同总结。
这几天的零散看法，
下跌缩量是多头观望的结果。
而很多股票获利盘现在无法出局，只有把多头接盘打出来才行。
3800左右多头才会形成合力而出手，4000上多头根本就不会集中买入。
因为现在市场中的获利盘太多，派发欲望非常强大，所以未来的反弹很可能不会再创新高，这点要警惕。
通过今天的暴跌，可以确信，无论下面反弹高度如何，市场最大概率都要折身向下考验以及确认2750点。
因为这个点位是牛熊点，也就是2750点以上产生强支撑后，转身向上才有大牛市。
如果击破2750，那时会出现一个大些的反弹，而反弹过后，指数会再次向下寻底。
不过乐观的估计，在这届领导时间内，指数不会击破2750。
因为从1800多点的上涨是急速形成，所以在2750支撑后的上涨将会缓慢上行。但会超越6124，创出新高。
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看情形在3800到4000位置会震荡两到三天，然后奔着3500而去。那时估计会出现个大些的反弹。
牛市氛围，总是猜测涨到哪儿会出现调整，好摊低成本。
熊市氛围，总猜测在哪个点位会出现大的反弹，对那些失去的利润耿耿于怀。
一波行情结束最该总结的不是技术和利润问题，而是去回首自己现在的操作与从前那些年的你有什么不同。
因为看和做是两码事儿。
看是思考，做是执行。
否则，充其量是个满嘴行话，分析见涨的老股民。
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当前问题本质是杠杆制度出了问题。
因为两融杠杆的存在使得这波行情异常放量。这是于07年的不同。大家可以去观察放量的形态，标准收敛5浪。
正是因为杠杆下资金流速的问题，才促成了成交量走成爆量型的收敛楔形的极端5浪形态。
这意味着什么？意味着杠杆使用到了一个极限区。如果继续使用杠杆，那就不是死个别散户了。那将是整个市场的大崩溃。
就如同一根稻草压倒一个骆驼。所以必须去杠杆减压。为了使金融不出问题。
其实市场已经股价几倍，到处都是泡沫。从企业到机构到散户获利巨大。
连带效应出现了:去杠杆+巨大获利盘+杠杆带来的参与资金流动速度
这样导致目前的崩盘。
由于投资品种异常多，如股指期货 ，商品期货等，这些都是需要大资金参与的。使得出局的大户资金不会回场接高价筹码。而是去参与其他品种。
这是下跌无买盘的暴跌原因。
可以说，无论减税或者停发新股都救不了市场，只会增加散户参与反弹的套牢盘。
记住，不取消杠杆，股价不跌倒合理位置，大户们是不会进场的。谁说什么也没用。
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都说是底不反弹，反弹不是底。从盘面怎么看呢。
这个是从成交量的形态看。
在下跌中，一个循环内都是伴随成交收缩过程。
从6.19的缩量开始，是个增量过程，看上去是个圆弧形状。也就是只要相对前面放量阻止下跌的反弹都失败了。到今天，会发现成交这个圆弧依然没有完成。这个收放循环代表了参与者从试探怀疑进场到再次试探怀疑进场的过程。一波大的下跌包含很多这样小循环。
真正的反弹回会出现在缩量之后的犹豫中。
每一波反弹一些人都会去抢，在无力的市场中，这些多头被套后就成了明天的空头。
而这些抢反弹的天天大喊：谁在做空？
今天大盘翻红，很多个股基本涨到昨天收盘位置，但被昨天的套牢盘又打了下去。可见市场整体承接是多么弱小。连前一天的割肉盘都接不住。
除非这两天有利好，否则市场还是大跌。
3500快了。
一个像样的底部反弹是由好多小的好迹象合作促成的。
仅凭盘中个别好迹象远远不够，况且即使好现象积攒够了，还需要走势改变的酝酿时间。
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上面是这段时间的一点思考。
明天继续记录行情。
大哥，你的id太亮了。 对今天的救市举措怎么看？ polang 发表于 2015-7-3 19:32 static/image/common/back.gif
大哥，你的id太亮了。
:lol 本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-3 22:14 编辑
mach 发表于 2015-7-3 20:02 static/image/common/back.gif
对今天的救市举措怎么看？
救市包括护盘和出政策。
其实护盘的本质是通过操作让市场能够平稳、迅速的找到底部。
而不是把价格努力维持在某个区间。
现在就是护盘阶段。
我觉得现在什么政策都不行。
市场的根本原因出在两融上。不是内部精通人士无法搞清很多细节玩法。券商为获利在两融上做手脚的可能性非常大。
我自己查阅了一下，玩两融尤其是融券的麻烦程度，还不如去玩期货。
现在我能感觉到的就是，破3000的概率相当大。
因为现在的市场就像在某个规则运行过程中突然停摆了。 乌鸦 发表于 2015-7-3 22:08 static/image/common/back.gif
救市包括护盘和出政策。
其实护盘的本质是通过操作让市场能够平稳、迅速的找到底部。
而不是把价格努力 ...
那就只能采用非市场手段了？
你觉得这次暴跌再下去会引发经济危机吗？ mach 发表于 2015-7-3 22:11 static/image/common/back.gif
那就只能采用非市场手段了？
你觉得这次暴跌再下去会引发经济危机吗？
非市场手段现在基本是出政策、调规则，稳定人心。
危机什么的我不知道。
仅从盘面看，护盘操作着石油银行。这样的护盘应该还是用市场手段。急跌拉开了多数套牢盘的价格空间，从今天看，下午下跌基本是短线套牢盘和散户割肉盘打出来的。所以下跌中量少，以及指数曲线的波动频率间隔与之前不同。
我觉得应该能护住。3500左右应该出现一个比之前大的反弹。
3500{:4_279:}
我在55168的一个技术贴http://bbs.55168.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=457207&page=1#pid6052404的 个人看法，也是有一次见3500的点位 本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-6 17:08 编辑
del 乌鸦 发表于 2015-7-3 22:08 static/image/common/back.gif
救市包括护盘和出政策。
其实护盘的本质是通过操作让市场能够平稳、迅速的找到底部。
而不是把价格努 ...
现在满仓融资只持有一只股，昨天反弹时卖出少量，之后跌停时想买入之前刚卖掉的股摊薄持股成本，几次提交买入委托都提示不能买，委托买入另一只跌停的股立刻成交。 twlk 发表于 2015-7-3 22:50 static/image/common/back.gif
现在满仓融资只持有一只股，昨天反弹时卖出少量，之后跌停时想买入之前刚卖掉的股摊薄持股成本，几次提交 ...
现在不知道券商在搞什么。 我是外乡人 发表于 2015-7-3 22:45 static/image/common/back.gif
3500
我在55168的一个技术贴http://bbs.55168.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=457207&page=1 ...
恩 在茶馆通过茶友们熟悉了大数据这些概念，也看了葡萄推荐的那几本书。
感觉，股票操作就是个大数据工程。
人们用不同的手段，基本面、财务、图形、资金流向等去分析，应该是在依靠不同算法寻找同一个结果而已。没有对错之分。这点像期货操作，五花八门的系统，研究好了，都能赚钱。 在市场待久了的朋友，观测市场的方法似乎都是东一下西一下，都是灵光乍现的想法，正是这些想法让自己获得利润、逃避风险。任何一个想法又都是把很多细节集中起来而得到的。这可能就是人们说的直觉吧。
所以写起来也很散。
就从护盘说起吧，今天浏览网上，发现大众的思维和情绪已经与前几天下跌时不同。很多都在咒骂护盘手段很垃圾，也都猜测推演着护盘操作细节。我大致看了一下那些文章，不是很准确。
前面说了护盘的本质，是通过操作让市场能够平稳、迅速的找到底部。
这里的平稳对应的是当前市场中的多杀多行为。反复抢反弹补仓，导致多杀多。这又使得市场的恐慌情绪蔓延。导致指数直线下行。
所以一开始就要出手减少这种多翻空的势力，抢反弹的少了自然翻空的势力也少了，杀伤力就小了。毕竟套太多的已经不动了，构不成太大威胁。这就是护盘者拉起来再打下去的目的。护盘者打下去的过程中同时又借用前一天的套牢盘，拉到前一天套牢集中的位置，震荡下行让套牢盘产生恐慌，逼他们逃跑。这也是昨天散户割肉比之前多的原因。这个操作会维持到成交量的缩小（说明参与反弹人少了）。
我是从股票角度去分析的，指数基本也差不多如此。
再说投机，
我的感觉一个新股民就跟一个出生婴儿一样，包括成长过程。拿教育孩子来说，无论怎么教育，在孩子的童年时代他基本会犯很多跟家长自己童年时一样的错误。这根本避免不了。所以，新股民大赔大赚不是什么大不了的事儿。关键是要尽快的成熟起来。这样才能早些稳定盈利。
新股民成长需要培养的是执行能力和看盘能力。
对于投机来说执行力是稳定盈利的基本保障。不是看盘分析。
07年下跌时，我一是感到风险但没有坚决出局，还有下跌凭借看盘去参与很多反弹，导致丢掉大笔利润。当利润剩余不到一半了，我才发觉自己的问题很严重。那时我开始告诉自己，“你现在这么操作不是跟从前那个自己一模一样吗”。而之前多年就是这么操作，导致资金受益曲线大起大落，最后平均还赔钱。所以今年我参与行情时候就告诉自己，绝不能跟从前那个自己相同，一定要改变。于是坚定执行了。
关于高手，投机市场中确实有具备先天天赋的高手，但真的是微乎其微。我的观察期货里的高手多余股票市场。
而市场中多数高手其实都是伪高手，拿一些吹捧的已经上天的短线股神来说，基本都是与大宗交易有关联的。最忽悠散户的是这帮人。
在一段行情中，看对行情的人很多，但看对不是什么大不了的事儿。所以这些人称不上高手。
相对而言，投机赢家我到见过不少。这些人一个的特点就是根本不认为自己是高手。但他们的确是在稳定获利。
我开始入市时也跟每个新入市的股民一样，认为自己是个有天赋的家伙。这些年下来，真心觉得自己很一般。因为我跟那些赢家一样都在用最笨的方法操作。
拿股票市场来说，无论牛熊，每年都有几个月市场是上涨的。这就是我的操作机会。一般这样的上涨，市场一般平均获利率在30%-50%。也就是说你有100万本金，这次操作你最少能够拿到30万。30万在操作软件上就是数字，所以它只在大家的心里波动。试想如果把30万现金放在你面前，又是个什么样子。这笔钱就是你薪水之外的所得，相当于从天上掉下来的，随你支配。感觉不一样吧。
我见到的赢家都是如此，抓住市场一波行情，拿到钱就离开，再去等待下一个机会。而且玩的很轻松，不像扎在市场中那些努力的人们。当然作为老股民，从前都扎在这个市场里。
所以新股民的成熟标志就是承认自己不是投机天才。
说得太好了 对这波行情我是这么看的。一些机构因为那些花里胡哨的规则让市场走到这一步。
最后结果，我们都看到了，责任由政府来背负。
那个高参刘鹤也提到了，当今群体性投机心理泛滥。在这个心理作用下，所以人总在为自己的错误去找原因，迁怒他人。当别人问我市场看法，我提到这点时，却被很多朋友骂成冷血。
现在大众对行情的思维就是通过政府护盘，让市场再次飞起来。这时由情绪引导出来的。历史告诉我们这个思路的结果基本不会成功的。所以，我们要客观的看待未来几个月的走势。
因为下面就进入了磨底的过程，打磨大众澎湃的心劲儿。比较乐观的估计，这个底的时间会出现在11月份。
所以无论我们操作的怎样，我们都应该把内心放轻松一些。享受一下生活的美好。利用这些时间做一些自己喜欢的事儿。
即使出现特殊的转折走势，这在我们的股海生涯也不是常态。除非你做完转折后彻底离开这个市场不做了。
再说，财富这东西确实依靠积累完成。来的快去的一样快，这个事实尤其在投机市场太普遍了。 乌鸦 发表于 2015-7-4 11:27
对这波行情我是这么看的。一些机构因为那些花里胡哨的规则让市场走到这一步。
最后结果，我们都看到了，责 ...
是啊，现在抱着所谓为国护盘的也是类似思维……
不愿面对或者承认自己的错误，把自己的错误转到国家和别人的责任。 本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-5 23:12 编辑
今天的各种信息很多，也很猛。说说看法，
不说思路，只说结果。
证券市场规则可能要大改，甚至一些规则被停止的可能性都有。否则不会这么强力的接盘。现在接盘的目的是国家为了减少大多数被套股民的伤害。能决心做到这点，那后面一般都埋伏着大的交易制度性变革。
纠正网络一些看法，
关于国家很多基金出局目的的问题，其实很多国家级基金大规模入场基本在去年底和今年第一季度，这点公开的持股信息可以查询到。也就是这些是为了长线作战而入，不存在短期逃跑目的。目前大盘点位正在这些基金的建仓点位附近。
不要认为在建仓点位附近，大盘就不会跌。要明白这些基金是长线作战的。还有2002.6.24也是套了大批基金，他们全部解套是几年之后了。当然，这次会快一些。
当前市场两个问题，
1.新股爆炒问题。记忆中7个交易日后计入指数，他们的波动是影响大盘的一股重要力量。
2.杠杆问题。
即使上面开会也是要研究这些主要问题，至于护盘行动并不需要废寝忘食的开会研究。
id 五分好评{:4_238:} 我做了快15年股民了，说心里话，越发明白这个市场中绝大多数的股民不值得同情。
OVER
本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-8 11:56 编辑
我这些天一直纳闷的一件事，为什么会在股市这么高的位置救市？
开始我预计会在3500到3200会出些政策。根本就没想到这么高的位置救市。因为高高在上的股价太多了。
前些日子一些股票论坛喊救市的散户到不多，但媒体却突然开始喊起来，那帮私募也出来做样子。谢百三、李什么东西，也出来喊了。多年前他们就出来喊过。老股民都知道他们是什么东西。
奇怪的是，双降这个大政策的推出，那么轻易来了。
昨晚忽然回顾想起从开始一系列的疑问，觉得现在发生的一切都那么顺其自然，像是安排好的一样。
救市那天，我重新进场了，想做短差，结果被套。还是有些贪了。
跌了这么多，总感觉跌到位置了。看来一切真的超出市场变化。
这跟07年根本不同，07年下跌都是在散户不断割肉中下跌，现在的下跌是根本不给出局的机会。看描述这次跟93年那次差不多。
不被刺痛真的是不会长记性。 乌鸦 发表于 2015-7-6 17:15
我做了快15年股民了，说心里话，越发明白这个市场中绝大多数的股民不值得同情。
呵呵，做了15年的股民可能不会看到这样惨烈的情形，做到20年基本上就有印象了。可以看看93-94年那波1558到325的过程的惨烈情况，包括在777点附近当时龙头申能的护盘情况。
这次救市出的早我也疑惑，但是看到昨天平安的卑劣表现，我是全明白了。相信老股民都应该明白。 乌鸦 发表于 2015-7-6 17:15
我做了快15年股民了，说心里话，越发明白这个市场中绝大多数的股民不值得同情。
呵呵，做了15年的股民可能不会看到这样惨烈的情形，做到20年基本上就有印象了。可以看看93-94年那波1558到325的过程的惨烈情况，包括在777点附近当时龙头申能的护盘情况。
这次救市出的早我也疑惑，但是看到昨天平安的卑劣表现，我是全明白了。相信老股民都应该明白。 鱼客 发表于 2015-7-8 14:17 static/image/common/back.gif
呵呵，做了15年的股民可能不会看到这样惨烈的情形，做到20年基本上就有印象了。可以看看93-94年那波1558到 ...
这次如果那么跌党国还有希望吗？ mach 发表于 2015-7-8 14:46
这次如果那么跌党国还有希望吗？
操中南海的心，你知道党国再干什么吗？想干什么吗？
不知道就别多想，让自己的工作顺利家庭和睦就是对国家最大的支持，据我经验，工作家庭都搞不好的对社会国家都是不安定因素。 鱼客 发表于 2015-7-8 15:05 static/image/common/back.gif
操中南海的心，你知道党国再干什么吗？想干什么吗？
不知道就别多想，让自己的工作顺利家庭和睦就是对国 ...
我没工夫操那么多心，我只希望自己能不经历1929这样的灾难。 mach 发表于 2015-7-8 15:07
我没工夫操那么多心，我只希望自己能不经历1929这样的灾难。
真来了你也躲不过。你能做的是苦练内功提高自己的生存能力。
你看1929崩了以后带来了什么？危机危机，危就是机。不经历阵痛是长不大的 本帖最后由 乌鸦 于 2015-7-8 15:48 编辑
各位，今天国家队做的很好。
很多人骂大盘股下跌，其实是不对的。
现在托小盘、压大盘是为了不增加抢反弹散户到时卖出的抛压。而这个状态又会让一些散户浮筹割肉走人。所以很多股票今天反复打开并封上跌停的走势。
试想如果今天小盘大盘一起涨什么效果？那将耗尽多头绝大部分力量，就像前面利好那个反弹一样，而且增加更多的套牢盘。
今天很多股票在国家队带领下利用反复波动积累人气，增加大众信心。行动的有条不紊。
市场弱势状态开始走向改变了，虽然指数疲软。 我做的也是中航系的股票，300114.
我个人感觉，中航系要翻身必须有一个领头的。这个股的主力是长线运作的，无论涨跌一直抛压不大，而且盘小。所以我压这个是中航系领头的。
成本30，目前被套一些，今天补了一点。
我对这股的盘势感觉，即使继续下跌，向下也就20%的空间。
记录下操作，不做建议。
乌鸦 发表于 2015-7-8 15:44 static/image/common/back.gif
各位，今天国家队做的很好。
很多人骂大盘股下跌，其实是不对的。
谢谢乌鸦！只有看懂了才不会惊慌，才会增加信心。