自以为是 发表于 2012-3-29 10:11:05

自由女神的基座是监狱

本帖最后由 自以为是 于 2012-3-29 10:18 编辑

2012年4月2日的《时代》周刊,刊登了一篇文章,《监狱国家》。文章本身是从禁毒战争(war on drugs)引出的,但其中的一些数据另我震惊:美国是世界上按人口比例囚犯最多的国家,没有之一。按文章提供的数据,美国每十万人中有760个囚犯。其他发达国家的数据是,日本63,德国90,法国96,南韩97,英国153.发展中国家的数据是,墨西哥208,巴西242。根据维基,其他国家的数据是,俄国534,古巴487,乌克兰347,中国大陆122,印度31。考虑到美国的人口规模,美国应该是世界上囚犯最多的国家。用文章中的话就是,美国有世界5%的人口,25%的囚犯。据文章说,美国的囚犯并不一直这么多。1980年的时候每十万人口的囚犯数是150,并不比其他国家高很多。参见维基的图:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/U.S._incarceration_rates_1925_onwards.png/800px-U.S._incarceration_rates_1925_onwards.png那么过去30年发生了什么事?(该不是TG改开吧)

文章说,是禁毒战争。联邦监狱中半数以上的囚犯是因为涉毒。2009年,166万人因为涉毒被逮捕,其中80%“仅仅”是因为拥有毒品(不了解有关法律,不知道在其他国家拥有毒品是否犯法?)

造成美国囚犯数量大跃进还有政治经济原因。首先是两党竞相表现对犯罪的强硬态度。根据《华尔街日报》前不久的一些报道,联邦议会通过了一堆没人知道的坑人法律,造成联邦监狱爆满。一个例子是,一条法律规定进入某些森林保护地是刑事犯罪,可是在保护地的边缘并没有任何明显的标志,于是有一对父子冬天滑雪转了进去,也就把自己弄近了监狱。现在联邦刑法已经复杂到没人明白的地步。其次,“象在美国政治生活中从来那样,我们看到了金钱的烙印。”很多州的监狱是私营的。这些监狱公司在州政府有强大的游说力量。文章没有举出具体的例子,但是前不久揭发出来的宾夕法尼亚州一个法官与监狱公司勾结,使得大批青少年含冤入狱的案件就是一个很好的例子。

作为结果,在过去20年中,州政府花在监狱上的钱迅速增加,增长速度比高等教育经费快6倍。2011年加州监狱经费96亿美刀,高等教育经费57亿美刀。1980年以后,加州建设了一个大学校园和二十一个监狱。每一个大学生的经费是每年8667美刀,而每一个囚犯的经费是每年45006美刀。NND,用这笔钱雇了这些囚犯洗煤球也能保证社会稳定吧。

情况看来不妙,如何解决呢?据文章说是,让毒品合法化以降低贩毒组织的能量。

--------文章结束的分割线----------

人生而平等,长而不平等。看看下面这个维基的美国监狱人口地图http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/US_States_by_Incarceration_Rate.svg/800px-US_States_by_Incarceration_Rate.svg.png了解美国人口分布的可以看出一点东西了。下面的数据来源于美国司法部2008年的统计

2008年每十万人口囚犯统计

男女
全部95268
白人 48750
黑人 3161149
西裔 120075



----------数据的分割线-----------

犯罪问题是个很复杂的社会问题,我就不继续写了。但是,我终于知道了一个真相,就是,自由女神是建立在监狱之上的。法制建设,要引以为鉴。


牛得很 发表于 2012-3-29 11:10:03


4月2日的报刊上的文章??您确认今天不是4月1日么?

psax 发表于 2012-3-29 11:28:59

牛得很 发表于 2012-3-29 11:10 static/image/common/back.gif
4月2日的报刊上的文章??您确认今天不是4月1日么?

确实已经上网了

飞天鸭 发表于 2012-3-29 11:33:42

本帖最后由 飞天鸭 于 2012-3-29 11:35 编辑

美国对暴力在绝大部分地方是零容忍制度。哪怕是小孩子。

一个小孩如果从小不听话,喜欢暴力解决问题,18岁前肯定在监狱里了。

或者如果是非暴力的不听话,就要求服药,当然服完很多也差不多废了。

美国小孩在幼儿园里说个“打死×ד或者做个小手枪的手势,老师家长如临大敌,再大一点,上了学校出这样的事情就有可能进档案或者上法庭。

成人的话,前几天我家旁边刚有一对夫妻吵架,妻子报警,警察来调解,但不知怎么丈夫动刀威胁,然后当场被打死了。

这方面,白人对小孩子的管理其实一般比华人家庭严,一种情况是华人家里小孩子养出来在外面比较闹,结果被老师学校多收拾几次,最后变窝囊了的也不少,特别是男孩子

psax 发表于 2012-3-29 11:50:15

“很多州的监狱是私营的”这种事亚利桑那州少不了吧,那些非法移民被爱国民兵抓了直接扔私人监狱里就再也不会给政府添麻烦了,做成人油肥皂了也没人知道。

ssun1cn 发表于 2012-3-29 12:36:45

飞天鸭 发表于 2012-3-29 11:33 static/image/common/back.gif
美国对暴力在绝大部分地方是零容忍制度。哪怕是小孩子。

一个小孩如果从小不听话,喜欢暴力解决问题,18 ...

我觉得法治社会就是彻底的官僚社会,不给你任何制度外活动的空间,这个到底是好还是不好呢,我也说不清啊

自以为是 发表于 2012-3-29 13:25:30

牛得很 发表于 2012-3-29 11:10 static/image/common/back.gif
4月2日的报刊上的文章??您确认今天不是4月1日么?

没有写错。封面上写的是4月2日,表明这期可以在4月2日之前销售。到4月2日就换下一期了。

自以为是 发表于 2012-3-29 13:28:43

ssun1cn 发表于 2012-3-29 12:36 static/image/common/back.gif
我觉得法治社会就是彻底的官僚社会,不给你任何制度外活动的空间,这个到底是好还是不好呢,我也说不清啊

真实案例:两个高中男孩子和女同学出去,在车里进行深入交流。女孩突然说停,男孩过了几秒钟才停,于是强奸罪名成立,进监狱了。

我是外乡人 发表于 2012-3-29 13:45:06

牛得很 发表于 2012-3-29 11:10 static/image/common/back.gif
4月2日的报刊上的文章??您确认今天不是4月1日么?

提前出刊
国内一些月刊3月中旬就能看4月刊了

loy_20002000 发表于 2012-3-29 14:26:27

自以为是 发表于 2012-3-29 13:28 static/image/common/back.gif
真实案例:两个高中男孩子和女同学出去,在车里进行深入交流。女孩突然说停,男孩过了几秒钟才停,于是强 ...

我靠,你这个也太离谱了吧。不至于这都是强奸吧。

ozilkroos 发表于 2012-3-29 14:29:31

loy_20002000 发表于 2012-3-29 14:26 static/image/common/back.gif
我靠,你这个也太离谱了吧。不至于这都是强奸吧。

一句流行话:这是一个神奇的国度,圆周率可以规定为4.。。

ps:我觉得美国这样在法律上继续钻牛角尖下去,以后可能会成为第一个用智能机器来管理社会的国家。。电脑最会钻牛角尖,不是吗?

loy_20002000 发表于 2012-3-29 14:31:19

ozilkroos 发表于 2012-3-29 14:29 static/image/common/back.gif
一句流行话:这是一个神奇的国度,圆周率可以规定为4.。。

ps:我觉得美国这样在法律上继续钻牛角尖下 ...

这有什么出处吗?
”这是一个神奇的国度,圆周率可以规定为4.“
说来听听,本人不知道,求教。

ozilkroos 发表于 2012-3-29 14:35:08

http://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill
印第安纳州曾经有个法案吧圆周率规定为4。。

星欲稀 发表于 2012-3-29 14:51:41

ozilkroos 发表于 2012-3-29 14:35 static/image/common/back.gif
http://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill
印第安纳州曾经有个法案吧圆周率规定为4。。

有时候现实比小说更精彩。

derek 发表于 2012-3-29 15:14:00

ssun1cn 发表于 2012-3-29 12:36 static/image/common/back.gif
我觉得法治社会就是彻底的官僚社会,不给你任何制度外活动的空间,这个到底是好还是不好呢,我也说不清啊

这种事情属于“过犹不及”吧

psax 发表于 2012-3-29 23:34:55

星欲稀 发表于 2012-3-29 14:51 static/image/common/back.gif
有时候现实比小说更精彩。
议员有时候比中国两会代表还雷,比如好像是04年,路易斯安那州一个民主党议员提案禁止穿低腰裤,否则最高罚500,还好没成法律

adol 发表于 2012-3-30 00:09:06

http://i680.photobucket.com/albums/vv168/merkatz/IMG_3259.jpg
这是去年自己照的,其实觉得也很正常,就是有点小感慨。

飞天鸭 发表于 2012-3-30 05:52:53

loy_20002000 发表于 2012-3-29 14:26 static/image/common/back.gif
我靠,你这个也太离谱了吧。不至于这都是强奸吧。

阿桑奇也是这么挂的

自以为是 发表于 2012-3-30 08:21:12

圆周率这个是提案,不是法案

ozilkroos 发表于 2012-3-29 14:35 static/image/common/back.gif
http://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill
印第安纳州曾经有个法案吧圆周率规定为4。。

维基里写得清楚,印第安纳州那个是bill,是提案。提案经过立法程序成为法案,叫act。维基里也明确提到这个提案没有成为法案。

jake_liu 发表于 2012-3-30 08:43:57

2012年4月2日……
尼玛这是钓鱼贴吧?

jake_liu 发表于 2012-3-30 08:47:27

ssun1cn 发表于 2012-3-29 12:36 static/image/common/back.gif
我觉得法治社会就是彻底的官僚社会,不给你任何制度外活动的空间,这个到底是好还是不好呢,我也说不清啊

正解。但是有个问题赐教,如果可以有制度活动外的空间,那制度是不是只对部分人有效?或者彻底无效?那制度还有无存在的价值?

sidneycrosby 发表于 2012-3-30 09:52:15

骂美国骂的再凶也阻挡不了无数中国人要移民到美国的决心.......包括整天在网上以骂美国为生的人.......

derek 发表于 2012-3-30 10:31:40

sidneycrosby 发表于 2012-3-30 09:52 static/image/common/back.gif
骂美国骂的再凶也阻挡不了无数中国人要移民到美国的决心.......包括整天在网上以骂美国为生的人.......

要能一口气移个三五亿过去当然好了,可惜米国人不让

ozilkroos 发表于 2012-3-30 13:18:10

derek 发表于 2012-3-30 10:31 static/image/common/back.gif
要能一口气移个三五亿过去当然好了,可惜米国人不让

恨周边没有物质生活的天堂啊!看墨西哥人宁死不屈的向美国边境挖地道,你能去哪呢?俄罗斯的远东地区是一片荒凉,往西边那帮斯坦,呵呵,往南边是一帮A3和矮子,稍微灯塔点的都隔着海呢。。

weakleilei 发表于 2012-10-4 12:13:49

sidneycrosby 发表于 2012-3-30 09:52 static/image/common/back.gif
骂美国骂的再凶也阻挡不了无数中国人要移民到美国的决心.......包括整天在网上以骂美国为生的人.......

也没见网上羡慕美国,嘴巴上叫喊着逃离中国拥抱美国的人移民啊。
想去,中国肯定不会拦着的。至于美国为啥拦着你们,去问人类希望美国吧。

peaklee1979 发表于 2012-10-4 14:04:20

sidneycrosby 发表于 2012-3-30 09:52 static/image/common/back.gif
骂美国骂的再凶也阻挡不了无数中国人要移民到美国的决心.......包括整天在网上以骂美国为生的人.......

让它们移民去,我觉得挺好啊,省得他们占着坑。。。。。走的人越多,留给我等屁民的坑才会多,机会才会更多。。。。所以,我向来支持可以愿意移民的人多多移民。。。。。
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