北京猿人头盖骨的最可靠下落？
南非科学杂志最新一期发了一篇有趣的文章，说是有目前最可靠的北京猿人头盖骨下落的消息。文章说的是这么回事。
1941年太平洋战争爆发前夕，在周口店挖掘出来的北京猿人头盖骨被装箱，准备运往美国纽约的历史博物馆。东西装在两个大箱子里面。很多人看到了东西装箱，搬上了美国军车。然后，就再也没有消息。按照计划，这两个箱子应该被铁路运到秦皇岛的美国海军基地Camp Holcomb，然后从秦皇岛装上美国军舰哈里森总统号。不过这艘美国军舰根本没有抵达秦皇岛，太平洋战争爆发，这艘军舰被日本击沉。按照这个消息，至少这些头盖骨并没有被装到这艘美国军舰，但是这些头盖骨的下落也再也无人知晓。头盖骨的下落众说纷纭，怎么说的都有。
这篇文章的第一作者，南非的，实际上是我学校的，联系到了一个当时驻扎在秦皇岛和天津的美国陆战队的军人。实际联系到的是他的儿子Paul Bowen。说他的父亲Richard在1947年才从中国撤出，曾经在秦皇岛的军营里面发现过北京猿人的头盖骨。随后，美国人又提供了更加详细的描述。说1947年春季，秦皇岛已经接近内战战场，被共军围困。到圣诞节前后，这些美军开始在军营里面挖洞，瓦的过程中就发现了一个装满了骨头的大箱子。因为是晚上，所以就直接把这个洞填了。不久后，这队美军放弃了这个营地，到天津，然后回美国。这队美军是美军陆战队第一师的第一前锋营First Pioneer Battalion。
这个消息也算不上孤证，的确有传言说曾经有两个瑞士人看到过运有头骨的箱子在秦皇岛卸车，然后两名美军陆战队员曾经声称把头骨运到了Holcomb军营的仓库里。那么就算对上了。作者找到了1930年代两张这个军营的地图，这个美国人还能指出挖洞的位置。那就是说，有可能在管理这些头骨的官员当时决定把头骨埋到地下躲避战乱，但是有可能相关当事人都没有活到战后，埋藏地点自然就无从得知了。那么就值得进一步看看了。
10年11月，作者们，可能是这个南非的加上两个中国的合作者，就到了秦皇岛。这个地方已经是港区了，完全认不出来原来的样子。作者们找到了对港口的历史很熟悉的一位王先生。这个王先生小的时候在这个美国军营待过，还专门写了秦皇岛港口的历史，自然就成了非常重要的向导。
按照这位王先生记忆的位置，作者们找到了军营，现在这里已经是仓库了，位置是N39 55 00 E 119 34 47.8。周围也有几个有可能的地方，比如N39 55 04.0, E119 34 39.3。现场勘查确定了好几个可能地点，比如河北省食品进出口公司的仓库和停车场，不过也可能在附近的路面地下。如果在路面下面，那么有可能施工的时候不会动到埋藏的头骨，那么还可能有挖掘出来的希望。但是因为可能的地点有好几处，完全挖掘的可能性就非常低了，已经被后来的施工毁掉的可能性也非常高。
被毁就惨了。。。世界宝物啊 希望能找到啊。。。
自鸦片战争起，中国被枪炮打开国门后，多少宝藏被流失了 {:soso_e111:}
北京猿人头骨国内还有备份的吗？
楼主说的这几条消息，除了2010年那个我不知道外，其它几条消息的我几乎都看到过。个人觉得这几个消息虽然有能互相印证之处，但也有说不通的地方。但无论怎样，我认为头盖骨最有可能存留的地方（假设头盖骨还确实被保存着），是在美国而不是中国大陆。我得出这个结论，是因为在看了好多次相关头盖骨的消息后，发觉按照目前所知的信息推下去，头盖骨的去向就是一个永远无法揭开的迷。云山雾罩的把人绕在里面。 北京猿人是一个灭绝古人类支系，主流学界认为中国人应该不是他们的后代。
北京猿人血缘掺入现代中国人可能性几乎完全没有，就是掺入也必然是极少的一点点。
所以，主流的古人类学家几乎没什么人在意这个头盖骨的下落。
有新闻价值政治价值而已。 看坐标那几个地方我还真去过，口岸仓库附近记得有个卖栗子的小店，味道不错，买过十几箱送人。等下回再去北戴河玩的时候，绕一下，去拍点照片看看。 ccaaatt 发表于 2012-3-27 10:58 static/image/common/back.gif
北京猿人是一个灭绝古人类支系，主流学界认为中国人应该不是他们的后代。
北京猿人血缘掺入现代中国人可能 ...
你是行内的？发文章的倒都是主流古人类学者。
冷酷到底 发表于 2012-3-27 10:25 static/image/common/back.gif
楼主说的这几条消息，除了2010年那个我不知道外，其它几条消息的我几乎都看到过。个人觉得这几个消息虽然有 ...
这个东西从出了协和医院的大门以后，有很多个可能，在美国的可能性是最低的。东西到了美国而现在找不到，等于在说美国人藏起来了。美国人实在没有藏这个东西的必要。
橡树村 发表于 2012-3-27 14:07 static/image/common/back.gif
你是行内的？发文章的倒都是主流古人类学者。
这个说法，我以前看过央视的一个关于人类起源的纪录片提起过 temptemple 发表于 2012-3-27 14:55 static/image/common/back.gif
这个说法，我以前看过央视的一个关于人类起源的纪录片提起过
这个东西从学术意义上来讲属于可有可无，的确不需要花多大心思非要找到不可的。
不过不等于没人关心。有了线索，愿意去凑个热闹的还是有的。反正也就是旅游一趟么，能花多少精力。
做科学研究的又不是所有事情都需要有科学意义。
其实搞科学的很多人也挺八卦的。 哈哈，这是科学的探索精神，人类迁移这块比较深的是尼安德特人。好似在线粒体研究中，年青的科学工作者比较支持人类非洲起源说。我想当时的第四纪大冰川可能制约了某些地区人类的发展吧。 temptemple 发表于 2012-3-27 15:52 static/image/common/back.gif
哈哈，这是科学的探索精神，人类迁移这块比较深的是尼安德特人。好似在线粒体研究中，年青的科学工作者比较 ...
最近两年关于现代人起源的新证据出现了很多，所以单纯的单源说在进行修订。
比如在10年以前，DNA分析认为现代人还都是非洲智人的后代，在非洲智人的扩张过程中，原来居住在亚欧大陆上的人种被灭绝，没有混血。这是单纯的单源说。
但是在10年到现在有几个新发现，发现现代人的基因里面混有非洲智人之外的成分，也就是说，在非洲智人扩张的时候，与当时居住在亚欧大陆上的人种存在一定程度的混血。这样单纯的单源说就不成立了。但是也不是说原来的多起源各自发展的多源说是成立的。目前看起来更可能的是以非洲智人为主，在扩张过程中混有一定当地人种基因的改良单源说，但是原有的物种作为独立物种仍然是灭绝了。
目前看，新的说法更合理一些。
这个灭绝的时间也很有意思。原本在非洲之外，并没有发现过两三万年以内的其他人类物种。最新的云南的研究发现在一万年前还存在的隆林蒙自人，于现代人不属于同一个物种，那么就是目前发现距今最近的非现代人类的古人类物种。一万年可不算很久远呢，再晚一些，就有可能在上古神话里面有所反映了。
本帖最后由 冷酷到底 于 2012-3-27 16:34 编辑
橡树村 发表于 2012-3-27 16:02 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个东西从出了协和医院的大门以后，有很多个可能，在美国的可能性是最低的。东西到了美国而现在找不到，等于在说美国人藏起来了。美国人实在没有藏这个东西的必要。
嗯，求同存异吧。村长，把你那个英国在南非的战争搬到茶馆怎么样？那个系列我很喜欢。 本帖最后由 ccaaatt 于 2012-3-28 08:20 编辑
橡树村 发表于 2012-3-27 14:07 static/image/common/back.gif
你是行内的？发文章的倒都是主流古人类学者。
俺本酱油众，偶尔去人类学网站看看热闹
http://www.ranhaer.com/
http://comonca.org.cn/ 橡树村 发表于 2012-3-27 16:02 static/image/common/back.gif
最近两年关于现代人起源的新证据出现了很多，所以单纯的单源说在进行修订。
比如在10年以前，DNA分析认 ...
秦皇岛文物局称不确定北京人头盖骨埋在当地
http://www.sina.com.cn 2012年03月28日02:19 新京报
您看，找个人类学家问问或者上网查查就知道这事没油水，但是南方系记者编辑就是把这些着三不着两的事情说得有模有样，还推到新浪首页
欺负人民大众好糊弄呢
橡树村 发表于 2012-3-27 15:43 static/image/common/back.gif
这个东西从学术意义上来讲属于可有可无，的确不需要花多大心思非要找到不可的。
不过不等于没人关心。 ...
也是同样感觉。现如今学术意义应该不是很大了。
另外，现在越来越觉得这一代文明不是地球上的第一代。
以前会有超越现在文明水准的文明存在过。 ccaaatt 发表于 2012-3-28 08:26 static/image/common/back.gif
秦皇岛文物局称不确定北京人头盖骨埋在当地
http://www.sina.com.cn 2012年03月28日02:19 新京报
你要是读过原文的话，会发现只是发表了一条新线索而已。
你自己误读消息了吧？
这和南方系有啥关系呢？先有屁股在下结论的做法，不是科学态度，不可取。读文章加上自己的想象的做法，更不可取。
橡树村 发表于 2012-3-28 11:29 static/image/common/back.gif
你要是读过原文的话，会发现只是发表了一条新线索而已。
你自己误读消息了吧？
这就是无聊炒作，业内的业余的都知道北京人头盖骨这事无聊
记者不知真傻还是装傻，反而演绎成好像是什么大事一样
本来记者的职责就是去伪存真，发掘真相
现在南方系这种不负责任的报道风格，和微薄上乱转发的水军有什么区别 ccaaatt 发表于 2012-3-28 11:36 static/image/common/back.gif
这就是无聊炒作，业内的业余的都知道北京人头盖骨这事无聊
记者不知真傻还是装傻，反而演绎成好像是什么 ...
这篇文章发表于南非科学杂志，正经的同行评议学术期刊。看来你认为带有南字的都是南方系？
文章作者来自南非金山大学古人类系。如果你不知道这个学校的这个系在世界古人类研究中的地位，那就绝对是外行了。
橡树村 发表于 2012-3-28 11:42 static/image/common/back.gif
这篇文章发表于南非科学杂志，正经的同行评议学术期刊。看来你认为带有南字的都是南方系？
文章作者来 ...
新京报，正牌南方系
至于什么南非xxxxx，的确不了解它干嘛考证秦皇岛美军的来龙去脉。
但是，这个和人类学学术无关
打学术期刊的旗号，忽悠 ccaaatt 发表于 2012-3-28 12:19 static/image/common/back.gif
新京报，正牌南方系
至于什么南非xxxxx，的确不了解它干嘛考证秦皇岛美军的来龙去脉。
你毕竟是外行，评价的时候还是客气点吧。这也不是当研究文章发表的，有消息发一下看来对你来说都是错的。
我这里又没提新京报，不知道你扯这个话题想干啥。
看科学领域的文章，最好还是不要夹杂自己的主观意识形态，随意揣测作者的动机。那纯粹是自己画一个并不存在的靶子来打，除了显出自己的浅薄狭隘之外说明不了什么。
ccaaatt 发表于 2012-3-28 12:19 static/image/common/back.gif
新京报，正牌南方系
至于什么南非xxxxx，的确不了解它干嘛考证秦皇岛美军的来龙去脉。
村长在南非，
文中提到的金山大学是南非顶级大学，
世界排名在清华北大之前。
村长写的是第一手资料，比记者的靠谱多了。
你看到的新京报只能是转载加记者个人发挥。 橡树村 发表于 2012-3-28 13:11 static/image/common/back.gif
你毕竟是外行，评价的时候还是客气点吧。这也不是当研究文章发表的，有消息发一下看来对你来说都是错的。 ...
我提的新京报
这个没错
因为他上新浪首页，惹眼呵
我认为这是新京报烂南方系烂的例证之一
如此而已 ccaaatt 发表于 2012-3-28 13:38 static/image/common/back.gif
我提的新京报
这个没错
你对这家报纸有意见直接去找那里，别在我这里发牢骚。
思炎 发表于 2012-3-27 09:25 static/image/common/back.gif
希望能找到啊。。。
自鸦片战争起，中国被枪炮打开国门后，多少宝藏被流失了
http://www.fjsen.com/images/attachement/jpg/site2/20090920/00219b6753a90c1fce2716.jpg
“来自国内多个自然博物馆的馆藏精品正从全国四面八方运送到厦门。其中最值得一提的便是最具神秘色彩的北京猿人头骨的复原。”
刚知道北京猿人头盖骨共14件，完整的有5个（原来一直以为只有1个） 乱翻书nn 发表于 2012-3-28 16:11 static/image/common/back.gif
“来自国内多个自然博物馆的馆藏精品正从全国四面八方运送到厦门。其中最值得一提的便是最具神秘色彩的 ...
遗失的包括15件头骨，11件下颌，还有一些躯体的骨干。其中包含了大脑周围的有3号，脑容量915毫升，2号，1030毫升，10号，11号，12号，分别是1225，1015和1030毫升。你说的完整的大约说的就是这5个。
1966年发现的一件新的头骨可以与早期发现的两件组合成为一件，脑容量1140毫升。 乱翻书nn 发表于 2012-3-28 16:11 static/image/common/back.gif
“来自国内多个自然博物馆的馆藏精品正从全国四面八方运送到厦门。其中最值得一提的便是最具神秘色彩的 ...
谢谢，有备份就好。
这图片上看起来，北京猿人的头顶栽且平，眼窝很深，下颚突出，个人感觉得比较非洲，和俺们亚洲中国现在人样，进化了不少。
lbxyzd 发表于 2012-3-31 09:10 static/image/common/back.gif
其实“北京人头盖骨消失”这个所谓的“谜案”，中美两国高层早就心照不宣，就跟八十年代“阿波丸沉船宝藏” ...
持这个说法的都太把这些骨头当回事了。
这些骨头都是经过高水平复制过的，原件已经没有多少科学价值了，在周口店存在新出土，亚洲起源学说也已经完全被否认的情况下，这些原件连政治意义也缺乏，完全没有必要在这个问题上藏来藏去。实际上这个问题根本不会引起什么高层重视。
lbxyzd 发表于 2012-3-31 11:32 static/image/common/back.gif
这倒不是，中国早就知道头盖骨被美国人拿走了，现在被放在美国某处。头盖骨虽然说学术价值已不大，但是就 ...
这是你自己异想天开罢了。
当下北京人还不如阿波丸号上的物资有价值呢。但是在民国，我国积弱的时候，还是很振奋国人士气的。
北京人的地位之所以高，跟英国一个考古学霸还有点关系。
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