河西走廊
昨天晚饭后一点空余时间看了下中央电视台的《河西走廊-驿站》，讲述了汉王朝经营西域的一段历史，里面提到了“解忧公主”和乌孙国与汉朝和好的故事，讲述了汉王朝的军垦政策对西域的影响，以常慧作为使节几次出使西域的情况作为主线，介绍沿路的驿站。时空穿越了几千年，新中国解放后，仍然是军人在那里军垦，军垦这一战略意义的政策为中原的稳固和繁荣奠定了坚实的基础。
看到那一座座荒凉的古城遗址在蓝天白云间相对而过，一个中华民族子孙的自豪感从心头涌起，我们的历史如此厚重，我们的历史曾经如此辉煌！我们的文化是那么璀璨夺目！
难怪天涯上一篇帖子说看《河西走廊—驿站》有一种想哭的冲动。是啊，为什么眼泪涌上心头！那种心态是五味杂陈的，有自豪，有失望，有希望，有梦想！
看到常慧的毕生精力都在西域奔走，看到赵充国以73岁高龄率军1万前往西域平定羌族叛乱，击破羌族军队，并力排众议，以屯田之策彻底解决羌族问题,忽然一首经常晃在眼前的词有了最好的注脚。
苏轼的江城子·密州出猎 老夫聊发少年狂。左牵黄，右擎苍。锦帽貂裘，千骑卷平冈。为报倾城随太守，亲射虎，看孙郎。 酒酣胸胆尚开张。鬓微霜，又何妨。持节云中，何日遣冯唐。会挽雕弓如满月，西北望，射天狼。
再看看大唐时期中亚诸国上奏唐玄宗的《请讨大食表》又是一番滋味在心头。 西北一大片地区的宜居度是极低地，人口承载量极小，历史上向来是游牧民族的放牧地。因为政权力量无法象中原地区一样在正常发展中增长，屯垦成为抵挡游牧民族的唯一手段。
新时期能否经营发展好这片广袤的国土始终是历届领导人考虑的一个重要问题。 白沙 发表于 2015-5-20 15:03 static/image/common/back.gif
西北一大片地区的宜居度是极低地，人口承载量极小，历史上向来是游牧民族的放牧地。因为政权力量无法象中原 ...
生产力已经变化了，看美国西部基本也是荒芜一片，相信现代社会的中国能比前人做得更好！ 白沙 发表于 2015-5-20 15:03 static/image/common/back.gif
西北一大片地区的宜居度是极低地，人口承载量极小，历史上向来是游牧民族的放牧地。因为政权力量无法象中原 ...
政策上倾斜，技术上发展，让屯垦的人安居乐业 tnq 发表于 2015-5-24 14:22 static/image/common/back.gif
生产力已经变化了，看美国西部基本也是荒芜一片，相信现代社会的中国能比前人做得更好！
解决水的问题，总体上并不缺，利用好冬季的降雪，并在地区之间平衡 天山来客 发表于 2015-5-24 23:10 static/image/common/back.gif
解决水的问题，总体上并不缺，利用好冬季的降雪，并在地区之间平衡
由于水资源的制约，所以这个区域总体人口承载量一直不能实现突破，这才是我关注的主要矛盾，这个靠提高生产力解决不了，跟提高屯垦队伍生产生活质量也不相干。 天山来客 发表于 2015-5-24 23:06 static/image/common/back.gif
政策上倾斜，技术上发展，让屯垦的人安居乐业
虽然我没看过关于建设兵团的相关资料，但根据历朝历代屯垦戍边的成例，建设兵团走向衰落是迟早的事，或者说，这种情况已经发生有些年头了。
兵团人员的回流内地应该是一个很严重问题。 zilewang 发表于 2015-5-25 10:22 static/image/common/back.gif
虽然我没看过关于建设兵团的相关资料，但根据历朝历代屯垦戍边的成例，建设兵团走向衰落是迟早的事，或者 ...
历史上的屯垦戍边呈现周期性，与农耕文明的气候变化周期一致。气候变化引起降雨线南移，原先的草场退化，草原民族不得不东进南下谋生，与中原皇朝发生冲突，打了几仗相对稳定后，中原皇朝屯垦戍边。气候回归，降雨线北移，草原民族的生存压力减小，中原皇朝的屯垦戍边随之弛废。
工业化条件下并不需要靠降雨吃饭，技术手段可以降低这种气候周期性的影响，政策上有所倾斜，应该可以去得了、住得下。
有一个气象研究得出结果，从本世纪开始，新疆将进入200年（记得不清楚，也可能是100年）的相对丰水期。 玩钉耙的悟空 发表于 2015-5-25 23:05 static/image/common/back.gif
历史上的屯垦戍边呈现周期性，与农耕文明的气候变化周期一致。气候变化引起降雨线南移，原先的草场退化， ...
但是，工业时代，东西部差距也在扩大，孔雀东南飞是自然规律，不可阻挡。相比较而言，现在新疆的生存条件仍然落后中东部太多，这种发展差距，在工业文明时代，不是在缩小，而是扩大了。
师兄是在做历史的纵向比较，但活在当下的人，更愿意做同一时间纬度里的横向比较。 玩钉耙的悟空 发表于 2015-5-25 23:05 static/image/common/back.gif
历史上的屯垦戍边呈现周期性，与农耕文明的气候变化周期一致。气候变化引起降雨线南移，原先的草场退化， ...
看过一个记录片，讲西藏高原的，好像也说是湖泊水位提高了，有点印象。 zilewang 发表于 2015-5-26 13:07 static/image/common/back.gif
但是，工业时代，东西部差距也在扩大，孔雀东南飞是自然规律，不可阻挡。相比较而言，现在新疆的生存条件 ...
我没表达清楚，本想说，在工业时代，资源承载量受限的地区也可以得到发展，就像以色列那样，只有技术和政策组合得当，新疆可以比过去做得更好。当然，地区差异一定存在，不能与长江中下游比。 silversky 发表于 2015-5-26 13:08 static/image/common/back.gif
看过一个记录片，讲西藏高原的，好像也说是湖泊水位提高了，有点印象。
近几年新疆多大雪也可以佐证这个研究结果，但需更多研究 玩钉耙的悟空 发表于 2015-5-26 22:42 static/image/common/back.gif
我没表达清楚，本想说，在工业时代，资源承载量受限的地区也可以得到发展，就像以色列那样，只有技术和政 ...
也许是我太悲观。在中国这类地理大跨度的国家里，和以色列没得选择的小国不能比。在中国，有好地方，有自然禀赋好的地方，资本和政策为什么要舍好就坏？而以色列却没得选择，只能在恶劣的环境下做文章。
即使身负平衡功能的中央，也会做投资产出比的计算，极限就是不让东西差距失衡，适当调剂。如此，在一个国家之类，人样高处走，就会出现自然的人才流失。一个简单的实例是，我们叫去新藏的汉人干部为援**，80，90年代，大批援助干部回流，即使现在，国家要提供很多优惠政策才能吸引内地人才去新藏，中间有个极其重要的先决条件，干满多少年，回内地高升。有志之士都是抱着给自己履历镀金的想法，并不是那里可以吸引人才。 大漠孤烟直，长河落日圆。
还可以往前追溯，汉武帝、张骞、卫青、霍去病，开疆拓土。那千年的风沙，一代代的执着。。。守卫疆土，看繁华与零落，是中华的历史。当镜头转换到新中国解放军与垦荒青年入西域时的画面， 像恍然隔世，千年轮回般的感动，触动心灵，知道自己的根。。。楼主的感觉我能体会。
在历史的长河中， 新中国60年，发展远远超过前几千年。我母亲年轻时就曾在‘河西走廊’付出了汗水与青春，祁连山、酒泉、敦煌、嘉峪关等等都去过。
生产力是一回事，还有二战后的国际秩序，有时觉得还不如没有（不能如先人那样打仗开拓疆土了），而是啥国际法，国际舆论，人权等等。。。。
不过河西走廊自古就是战略性的，不可能像一般内陆城市那样 tnq 发表于 2015-5-24 14:22 static/image/common/back.gif
生产力已经变化了，看美国西部基本也是荒芜一片，相信现代社会的中国能比前人做得更好！
澳洲至今也是
除了沿海大城市，坐飞机，中间一片荒漠 思炎 发表于 2015-5-28 12:26 static/image/common/back.gif
澳洲至今也是
坐飞机从西南飞宁夏，过陕西后地面都是寸草不生、灰暗一片，确实太伤心！ tnq 发表于 2015-5-28 17:00 static/image/common/back.gif
坐飞机从西南飞宁夏，过陕西后地面都是寸草不生、灰暗一片，确实太伤心！
不清楚陕西后地面都是寸草不生，是人为的？还是自然地理条件原因？
西域历史与兴衰，感动，但我没那么悲哀，不是狠心而是是直面历史与现实，这片荒凉就是在新中国成立后也有巨大的战略价值，缓冲地，而且能远离人民实验蘑菇云。
tnq 发表于 2015-5-28 17:00 static/image/common/back.gif
坐飞机从西南飞宁夏，过陕西后地面都是寸草不生、灰暗一片，确实太伤心！
别伤心
瞧见小桥流水，心里是一丝温情；
看到大漠孤烟，心底升腾起的是豪迈！ 思炎 发表于 2015-5-28 12:26 static/image/common/back.gif
澳洲至今也是
靠白人治理地球就是不靠谱，澳大利亚那么大块地真是白瞎了。
可惜不在“自古以来”范围内…… 然后203 发表于 2015-6-6 10:08 static/image/common/back.gif
靠白人治理地球就是不靠谱，澳大利亚那么大块地真是白瞎了。
可惜不在“自古以来”范围内……
介个，狼子野心啊:P 然后203 发表于 2015-6-6 10:08 static/image/common/back.gif
靠白人治理地球就是不靠谱，澳大利亚那么大块地真是白瞎了。
可惜不在“自古以来”范围内……
澳大利亚百分之四十多是沙漠。
其实还真与‘自古’靠得上点边嘞，据说郑和不仅发现了美洲还发现了澳大利亚 ;P
澳大利亚用射杀的处决方式解决树袋熊的人口问题 。考拉好可爱的，俺还得排队，与考拉亲密接触与合影。{:4_265:}
澳大利亚是宁可处决掉也不送给其它国家，不然就失去了很大的利益来源。
也没见中国那些‘动物保护者’出来抗议{:3_45:}
pea 发表于 2015-6-6 23:34 static/image/common/back.gif
介个，狼子野心啊
穷则搁置争议，达则自古以来。富则造陆填海，强则虽远必诛。
{:2_27:} 思炎 发表于 2015-6-7 15:47 static/image/common/back.gif
穷则搁置争议，达则自古以来。富则造陆填海，强则虽远必诛。
支持四则运算！ 白沙 发表于 2015-5-20 15:03 static/image/common/back.gif
西北一大片地区的宜居度是极低地，人口承载量极小，历史上向来是游牧民族的放牧地。因为政权力量无法象中原 ...
那里是中国国家战略的平衡区域，必须经营的。没有西北，东部，东南和海南都会不平衡。会出现战略纵深不够的弱势。 玩钉耙的悟空 发表于 2015-5-25 23:05 static/image/common/back.gif
历史上的屯垦戍边呈现周期性，与农耕文明的气候变化周期一致。气候变化引起降雨线南移，原先的草场退化， ...
支持一下。
记得好像是均降雨量增加十毫米，可耕线北移120~200公里。 思炎 发表于 2015-6-8 10:47 static/image/common/back.gif
穷则搁置争议，达则自古以来。富则造陆填海，强则虽远必诛。
呵呵，妥妥的乔治·巴顿第二。 思炎 发表于 2015-6-8 10:20 static/image/common/back.gif
澳大利亚百分之四十多是沙漠。
其实还真与‘自古’靠得上点边嘞，据说郑和不仅发现了美洲还发现了澳大 ...
沙漠是可以治理的。
以澳大利亚每年森林火灾的状况来看，他们对国土管理和治理的水平极低。很多在中国人看来必须做的事情，他们没人做。
不过挺会宣传和作秀的，比如前几年全球招聘大堡礁守岛人1名。 然后203 发表于 2015-6-14 14:55 static/image/common/back.gif
沙漠是可以治理的。
以澳大利亚每年森林火灾的状况来看，他们对国土管理和治理的水平极低。很多在中国人 ...
相比以色列是不治理不行， 个人的体验与理解，澳大利亚白人移民与美国相比，更没有‘真正的国家概念，澳洲连到底是应该属于亚洲国家还是欧洲国家到现在还没考虑清楚呢。
而且治理沙漠对于他们的管理者来说没急迫感，没直接利益。。。更何况他们还要靠移民来增加社会经济活力与平衡， 当然不会想到白、千年后的后人 {:4_280:}
思炎 发表于 2015-6-15 10:33 static/image/common/back.gif
相比以色列是不治理不行， 个人的体验与理解，澳大利亚白人移民与美国相比，更没有‘真正的国家概念，澳洲 ...
澳大利亚移民本来就是强盗土匪流放的，哪比得上吃苦耐劳的农耕民.
现在也成了TG贪腐分子外逃的目的地之一。
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