印度back-office的说法由来已久，印度制造只是一个愿（cui）景（niu）。
其实真是我偏执了， 总之不爽莫迪的一直以来的牛皮哄哄。 雪峰神剑 发表于 2015-5-21 10:48 static/image/common/back.gif
看莫迪在兵马俑的神态，基本上就是被震晕了，手足无措的样子。
比较像刘姥姥。 frankhu2012 发表于 2015-5-23 09:48 static/image/common/back.gif
比较像刘姥姥。
忽然想到，中央安排在西安，就是为了震晕莫迪吧？唐代仪式，秦代兵马俑，加上现代成就，不就是告诉印度，我们是唯一延续的古文明。 雪峰神剑 发表于 2015-5-25 09:08 static/image/common/back.gif
忽然想到，中央安排在西安，就是为了震晕莫迪吧？唐代仪式，秦代兵马俑，加上现代成就，不就是告诉印度， ...
不是特意为了震晕莫迪，上次习总访印先到古吉拉特邦（莫迪家乡）给莫迪庆生，然后习总说欢迎莫迪也来我的家乡。看似巧妙的安排。。。
其实不管在中国哪里接待，哪怕个小县城， 中国都有能力把莫迪震晕。
雪峰神剑 发表于 2015-5-21 10:48 static/image/common/back.gif
看莫迪在兵马俑的神态，基本上就是被震晕了，手足无措的样子。
兵马俑在佛教传入中国之前！
中国本土的雕塑与绘画艺术，包括青铜器等，远远早于所谓的古印度人文明。
思炎 发表于 2015-5-28 10:20 static/image/common/back.gif
兵马俑在佛教传入中国之前！
中国本土的雕塑与绘画艺术，包括青铜器等，远远早于所谓的古印度人文明。 ...
这个真不好说，我们说的古印度文明，指的应该是哈拉巴文明，距今3000年到2000年。
对应中国的是龙山时代。龙山时代是有青铜器，但非常少，目前只有陶寺遗址出土了一个铜铃碎片。
到二里头时代，青铜器有了大发展，可那个时候是公元前2000年左右
但中国青铜器真正的辉煌还是到了商晚期了。当然那个时候哈拉巴已经完蛋了。 foursea 发表于 2015-5-28 12:11 static/image/common/back.gif
这个真不好说，我们说的古印度文明，指的应该是哈拉巴文明，距今3000年到2000年。
对应中国的是龙山时 ...
我们一般指的‘古印度文明’是同时期与中华文明有关的，“孔雀”王国？---这还是靠中国历史记载找到的
不然我们还可以说河姆渡文明，不是？ :L
欢迎科普哈拉巴文明
思炎 发表于 2015-5-28 12:34 static/image/common/back.gif
我们一般指的‘古印度文明’是同时期与中华文明有关的
不然我们还可以说河姆渡 ...
哈拉巴文明被称为古印度的第一缕文明曙光。目前整个印度河流域已发现哈拉巴文明大小城镇遗址200余处，其范围西起伊朗边境，东近德里，北及 喜马拉雅山麓，南临 阿拉伯海，估计占地约130万平方公里。其文明昌盛期，与同期的埃及、两河流域水平相当。前期就有象形文字出现，后期文字大大简化。图形已经消失，显见文字已经进入比较高级的阶段。
公元前1750年，突然消失。从考古发掘看，部分城市有杀戮的现象，而且有不同文化的陶器与哈拉巴文化并存，所以有可能是外族入侵，但是雅利安人的入侵时几个世纪后的事情，当时是谁入侵就不得而知。
据推测，印度的几个古老史诗就是那个时代的反映。印度人和哈拉巴文化的关系，我理解就是类似现代埃及人和古埃及文明的关系。
另外讲一个有趣的事情，二里头时代以及之前的龙山时代，都有大量使用海贝做奢侈品和交易介质的记录。这个海贝据考证不是来自东海沿海或者南海沿海。恰恰是从印度洋到土库曼地区，再经欧亚草原，蒙古草原到达中国青海东部或者长城地带，进而进入中原地区。
这个时代差不多就是和哈拉巴文化同期。有可能这些东西就来自哈拉巴文化 foursea 发表于 2015-5-28 12:55 static/image/common/back.gif
哈拉巴文明被称为古印度的第一缕文明曙光。目前整个印度河流域已发现哈拉巴文明大小城镇遗址200余处，其范 ...
茶友对印度很感兴趣与一定的研究，我希望四海茶友有时间能系统的写个主题，对科普及自己系统整理都有益处。
哈拉巴文明不能说是古印度文明，更确切应该是古印度河流域文明。
而你猜测推断龙山时代用海贝做交易介质，是来自哈拉巴文化，我表示怀疑， 因为古代中国与西域的诸国、阿拉伯等贸易往来，不是通过印度洋，而是路上丝绸之路。
还有我们讨论历史是为现实，世界上的文明多了去，就如你说的古埃及，美国之前还有印第安文明，现在有吗？也许可以从这个角度看所谓的印度文明？ 思炎 发表于 2015-5-30 12:55 static/image/common/back.gif
茶友对印度很感兴趣与一定的研究，我希望四海茶友有时间能系统的写个主题，对科普及自己系统整理都有益处 ...
丝绸之路的概念太晚了。龙山时代时候，还没有西域的概念。而所谓的海贝，根据生物学家的意思，主要生活在南海，印度洋流域。而同时期，东海南海边缘的遗址并没有海贝的出土，所以这个海贝不是来自南海。
我只所以提到古印度文明，就提哈拉巴文明。是因为，哈拉巴文明毁灭几百年后，经历了黑暗时代，直到吠陀时期。最终促成孔雀王朝。 目前有认为，哈拉巴文明虽然经过黑暗时代，但是依然有文化碎片传承下来，在吠陀时期和入侵的雅利安人文化结合，最终在印度列国纷争时期形成现在的印度文明，通常认为，这个列国时期是印度文明的轴心时代。现在有猜测，印度流传的几个古老的史诗，实际是哈拉巴文明流传下来的。
和这个类似的是，希腊，希腊文明辉煌时期，我们指的是，公元前800年到公元前300年的希腊城邦时期，这个可以被认为是西方文明的轴心时代。但他之前还是有一个辉煌的克里特－迈锡尼青铜文明，但这个文明衰落了，之后经历了一个400年黑暗时期，这个时期，我们通常称之为荷马时代。荷马史诗就是那个时代的反应。可以认为荷马时代后，迈锡尼文明的碎片在当时的希腊文明中复兴。
中国也有类似的事情，一般认为中国文化的轴心是春秋诸子百家时代。但之前，夏商周为这个时代做了雄厚的铺垫。所以也一般认为中国没有印度，希腊那样的所谓黑暗时代。所以文化传承更为全面。但是我到认为中国早期可能也有一个非常短的类似的黑暗时代。
就是在二里头时代之前，其实已经有一个文明已经达到当时二里头的程度，这个就是陶寺遗址。中国最早的礼器其实不是来自二里头，而是来自陶寺。但是陶寺没落了，一段时期后，才有了二里头，而二里头的礼器，样式可以发现是继承自陶寺，但是形式已经有了大的变化。而夏商周的礼器，一脉相承，没有大的变化。说一个主要区别。陶寺的礼器种类很多，酒器，兵器，生活用器。但是夏商周则都是以酒器为主。可以认为，陶寺的礼仪制度非常全面了，但是之后，断了一段时间，但有部分因素被夏继承。成为中国传统礼仪的开端。
所以我认为哈拉巴文明和印度文明的关系，并不是印第安文明和美国文明的关系。他可能是印度文明发展之路上的一个早期阶段。类似我们的陶寺，希腊的迈锡尼。只不过他的运气不是太好而已。
本帖最后由 思炎 于 2015-6-1 12:09 编辑
foursea 发表于 2015-5-31 17:18 static/image/common/back.gif
丝绸之路的概念太晚了。龙山时代时候，还没有西域的概念。而所谓的海贝，根据生物学家的意思，主要生活在 ...
茶友好fancy印度，呵呵，原来是猜测与‘印度流传的几个古老的史诗’。。。马克思指出，印度是没有历史的国家。
就像很多人误解印度是佛教发源地一样，当然印度也宣称如此， 其实印度是中转站。
当然说着说着就当成‘成真’的事也不少
我上面说了哈拉巴文明是印度河流域文明，不是古印度文明（作为国家的印度），与我们讲的印度没有传承性。
你自己搜索研究一下，网络上还有人说哈拉巴文明的创造者是炎黄祝融氏之一部呢。
还有，中国使用贝币不是你猜测的由巴哈马传来的
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%9D%E5%B8%81
感觉四海兄的思路很跳跃，不晓得你要说的中心思想是什么？对一个文明消失用“运气不太好”解释太简单。。。原来中华文明运气好，才延绵至今 :lol
而在政经这里大家关注点是中印关系现实博弈， 是合作又互相抗衡的关系。
印度人对中国的恨与纠结不是文化爱好者想象的那么和谐简单的。
希望兄台能在文化或历史版面开贴八卦更合适，可以海阔天空轻松闲聊。
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