玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-6 21:33:45
soyboy 发表于 2015-4-5 15:06 static/image/common/back.gif
谢谢大师兄,提醒得非常是时候。我也稍微做点贡献吧,有支机器人股,目前股价还在15之下,涨幅不大,也算小 ...
没想到这点信息能提醒股神boy兄,祝财运滚滚!
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-6 22:07:36
然后203 发表于 2015-4-5 23:49 static/image/common/back.gif
我接触的一点资料,好像国企几大集团都有各自的发展计划。
我说的“集中”主要是说普通人尤其是中学生 ...
希望计划之后有研发团队、资金跟进,而不是停留在纸面上。
因为多学科知识交叉,即使从业人员也不能说自己是机器人专家,只能说擅长某个学科,普通人和中学生缺少专业知识,组建团队更困难,所以不成气候。
现在有高校机器人足球赛、青少年机器人足球赛,去掉限制,自愿报名参加,青少年、高校、科研院所、专业公司等同台竞技倒是好办法。
海因杰
发表于 2015-4-6 22:49:33
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-6 22:07
希望计划之后有研发团队、资金跟进,而不是停留在纸面上。
因为多学科知识交叉,即使从业人员也不能说 ...
有小学初中机器人兴趣班,买的指定教材,学完几千的吧。
然后203
发表于 2015-4-6 22:51:37
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-6 22:07 static/image/common/back.gif
希望计划之后有研发团队、资金跟进,而不是停留在纸面上。
因为多学科知识交叉,即使从业人员也不能说 ...
我觉得浪费挺大的,开花多结果少。
工信部也没权威整合资源,只能挂几个胡萝卜引导一下。要是有国家专委那样的机构来重新归并同类项,互联互通,到一个里程碑整个行业就集中学习研究一次,可能会好很多。
国企功利化把以前的一些传统做法都搞丢了,有不少国企领导比私企还急功近利,属下都是用“老板”来称呼。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-6 22:55:44
海因杰 发表于 2015-4-6 22:49 static/image/common/back.gif
有小学初中机器人兴趣班,买的指定教材,学完几千的吧。
孩子有兴趣,接下来就是花钱了,希望不会弄成奥数那样的培训经济
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-6 23:08:50
然后203 发表于 2015-4-6 22:51 static/image/common/back.gif
我觉得浪费挺大的,开花多结果少。
工信部也没权威整合资源,只能挂几个胡萝卜引导一下。要是有国家专委 ...
203兄请搜一下【弗劳恩霍夫应用研究促进协会】,我国缺这样的机构。
以后会写一个科研管理方面的帖子,也是我的兴趣所在。
20年前就把领导称呼为“老板”了,第一次听到时很诧异。
然后203
发表于 2015-4-6 23:29:07
本帖最后由 然后203 于 2015-4-6 23:32 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-6 23:08 static/image/common/back.gif
203兄请搜一下【弗劳恩霍夫应用研究促进协会】,我国缺这样的机构。
以后会写一个科研管理方面的帖子, ...
百度一下,听说过和它齐名的马克思普朗克协会,每年都招收实习生:D
前30年很多做法就很好,系统内培训,行业内培训,院所和学校交流等等,科技领域的情报搜集也有专门机构在做。
茶馆ID:craftsman有一些介绍。http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3226
这位大叔也在宜昌,行业内专家。
发表于 1970-1-1 08:00:00
白沙
发表于 2015-4-7 10:18:32
本帖最后由 白沙 于 2015-4-7 10:20 编辑
randy 发表于 2015-4-4 22:06 static/image/common/back.gif
一直在等悟空兄的工业4.0帖子,因为与我公司的发展方向有些关联。现在的机器人其实都是解放人的局部功能, ...
激光雷达应用在无人车的哪个环节,测距还是图像识别?
randy
发表于 2015-4-7 11:41:46
白沙 发表于 2015-4-7 10:18 static/image/common/back.gif
激光雷达应用在无人车的哪个环节,测距还是图像识别?
激光雷达主要做测距和定位,图像识别一般用摄像机去做,2个相互补充
白沙
发表于 2015-4-7 12:12:27
randy 发表于 2015-4-7 11:41 static/image/common/back.gif
激光雷达主要做测距和定位,图像识别一般用摄像机去做,2个相互补充
谢谢
测距的话具体是应用什么原理,最小距离是多少?
soyboy
发表于 2015-4-7 13:04:24
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-6 21:33 static/image/common/back.gif
没想到这点信息能提醒股神boy兄,祝财运滚滚!
股神不敢当,大师兄谬赞了。谢谢您!
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-7 20:38:44
然后203 发表于 2015-4-6 23:29 static/image/common/back.gif
百度一下,听说过和它齐名的马克思普朗克协会,每年都招收实习生
前30年很多做法就很好,系统内培训, ...
科研人员的不懂工艺,只学术开花,不应用结果,我们没有这样的产学研结合机构。到过这个德国机构好几次,穿西服的、穿白大褂的、穿工装的在一起攻关,做测试件的技术工人就有7000多,羡慕嫉妒啊。
这位前辈老法师不经常露面,猜想可能是CNC数控机床行业的。我国的5轴机床暂时还不行,机器做得出来,控制器做不出来,大部分能买到,加工精度到了一定级别人家就不卖。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-7 21:59:16
randy 发表于 2015-4-6 21:16 static/image/common/back.gif
焊接机器人,我仅仅从机器视觉初步分析,应该可以实现,主要要靠2套视觉系统,一套视觉系统做整体的焊件的 ...
这是可行的,一套视觉系统用于初始焊位的导引和识别,即焊接工件的位置、固定精度等,另一条系统用于焊接动态过程的检测和监控,即焊接过程中熔池里熔化金属的动态行为。
国内的哈工大做过研究和尝试,一个是初始焊位视觉导引技术(激光扫描视觉系统),应用面比较窄,只实现了对一定工件焊缝特征在一定范围内的导引;另一个是视觉伺服和图像识别技术(高性能线阵CCD敏感器),初步探讨了焊缝识别与实时跟踪。
瑞典和美国先进一些,先后研制出基于激光扫描和结构光视觉传感器的焊缝跟踪系统。
但因为增加了辅助设备,很贵,而且系统复杂,应用推广受到一定限制。randy兄在做激光传感器,如果研发团队成员懂焊接工艺,也许可以尝试一下,难点是建模。
焊件位置、固定精度、机器人各构成的容差、焊件变形引起焊路偏差等等因素,造成熔池动态过程非线性、不确定性、时变性和强耦合性,传统的金属热传导数学模型、系统控制数学模型很难精确描述,已经有了神经网络模型和模糊集合模型的研究。
randy
发表于 2015-4-7 23:54:13
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-7 21:59 static/image/common/back.gif
这是可行的,一套视觉系统用于初始焊位的导引和识别,即焊接工件的位置、固定精度等,另一条系统用于焊接 ...
宏观3d成像用结构光效果好点,激光扫描扫描死角太多,微观焊点成像应该用双目视觉好点,速度快,利于反馈做成闭环控制。图像处理是我们的强项。另一难点计算速度,我们能用gpu计算,和多个电脑的分布式计算,也不算瓶颈。
这几年3d视觉软硬件进步都很快,以前很贵或很难问题,现在或许另一种结果,焊接机器人我们暂时应该没法做,这些建模到是我们公司强项,但我们没有玩过机器人,怎么去协调控制机器人没有基础,对焊接工艺也不懂,这块的市场我们也没有储备资源。除非我们去配合有硬件基础,有市场的设备商做配套。
圆木疙瘩
发表于 2015-4-8 14:29:16
上次德国人来技术交流,领导请他们做了工业4.0的介绍。好像德国是默克尔主导弄了个什么工业4.0组织,他们企业是其中成员。听下来,德国版本的工业4.0更多的是偏重于信息利用与智能控制。当时介绍到两类例子:
一、用户终端远程监控与调节。具体方式是在公司总部建立技术服务中心,远程监控自己产品的工作状态,对潜在风险做预测和处理。有点“运筹电脑之中,维护千里之外”的意思。
二、智能网络。当时举的例子是社区建设里的电力分配问题,在一个网络内的各个用户,可以根据实际电能的使用情况自动调节分配电力,不会有的地儿忙死,有的地儿却闲得蛋疼。
我个人觉得后面这个是比较诱人的,也因为前者算不上个新概念。
randy
发表于 2015-4-8 18:53:21
圆木疙瘩 发表于 2015-4-8 14:29
上次德国人来技术交流,领导请他们做了工业4.0的介绍。好像德国是默克尔主导弄了个什么工业4.0组织,他们企 ...
工业3.0是让人类拥有了力大无比的四肢,工业4.0是让人类的脑力大幅度外包,而且这个大脑进化速度符合摩尔定律。这种技术变革会催生财富的重新分配,教育方式变革,组织结构调整...
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-8 20:29:39
randy 发表于 2015-4-7 23:54 static/image/common/back.gif
宏观3d成像用结构光效果好点,激光扫描扫描死角太多,微观焊点成像应该用双目视觉好点,速度快,利于反馈 ...
细分领域内做到极致专业,等于在产业链条公路上建了个收费站,以后有的是建高速公路的机会。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-8 21:51:15
圆木疙瘩 发表于 2015-4-8 14:29 static/image/common/back.gif
上次德国人来技术交流,领导请他们做了工业4.0的介绍。好像德国是默克尔主导弄了个什么工业4.0组织,他们企 ...
工业4.0工作组,随默克尔访华。
偏重于信息利用与智能控制
这是制造业的趋势,在未来会成为信息产业的一个组成部分,各国都在摸索实现路径,德国人提出工业4.0,美国人提出工业互联网,我国提出互联网+
工业4.0是以物理信息系统建立全球网络,整合用户终端、仓储系统、生产设施,实现人、设备和产品实时联通,最终建立动态生产配置方式,以后发主题细说。
细化一下这两个例子:
1,设备维护
生产车间正在自动运行,探伤检测仪实时扫描出生产设备,就像给人做核磁共振检查,发现设备某个部件有疲劳损失,在1周后失效,这个信息立即显示在生产控制中心的屏幕上,并在线传输给设备维护商,维护商的控制系统自动开出维护方案、材料清单,马上赶过来检修。
2,智能电网
这是美国工业互联网的概念,GE已经在做这样的工作。
美国大部分配电公司是私有的,很难协调统一增加电网基础设施建设,所以电网设备更新换代不如中国,解决办法是优化配电网络:
随用户的分布,附近就地建小型电厂,主要是天然气发电,也包括太阳能、风能等间隙性能源。用户加装智能电表,实行24小时浮动电价,用户通过手机等终端可以看到当前电价,决定是否用电。太阳能、风能不能满足需求时,天然气电厂发电弥补;太阳能、风能满足需求且有剩余时,多余电力用来压缩气体储能或抽水储能,适当时再放送出来。
互联网+应用不太清楚,电商应该属于这一类。
然后203
发表于 2015-4-9 22:36:23
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-8 21:51 static/image/common/back.gif
工业4.0工作组,随默克尔访华。
上面有网友卖关子我猜他说的股票标的是 深科技。看了一下年报似乎不是和电子制造业相关的自动化。
还有一个我关注好久的上海机电(上海三菱电梯,哈哈),据说要和日本纳博合作制造机器人减速机,这个应该更靠谱一些。
hanjiejun
发表于 2015-4-9 23:24:25
深科技应该不太可能。要是的话,股价早飞起来了。
lynn1
发表于 2015-4-10 19:39:15
所谓这种“机器人”,也就是普通机器,就那么几大部分,不复杂。没有人工智能的自动化机器其实跟机器人完全沾不上边。这种机器目前其实做的比较好的就是采用高端设备的部分12寸晶圆厂,自动化生产和信息配置应该是制造业各行业中最先进的,依靠预订的程序全自动运行。自动化系统的复杂程度也最高。,伺服系统与控制系统最关键。
马灯
发表于 2015-4-10 20:53:52
hanjiejun 发表于 2015-4-9 23:24 static/image/common/back.gif
深科技应该不太可能。要是的话,股价早飞起来了。
我觉得soyboy说的是方圆支持。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-10 21:42:33
然后203 发表于 2015-4-9 22:36 static/image/common/back.gif
上面有网友卖关子我猜他说的股票标的是 深科技。看了一下年报似乎不是和电子制造业相关的自动化。
还有 ...
主业还是电梯,另加一些机电设备、机床,与纳博的合资公司刚成立不久,只能说是有了工业机器人概念。
减速机的要求是高精度,能急加速急刹车。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-10 22:07:37
lynn1 发表于 2015-4-10 19:39 static/image/common/back.gif
所谓这种“机器人”,也就是普通机器,就那么几大部分,不复杂。没有人工智能的自动化机器其实跟机器人完全 ...
不错,工业机器人说到底只是实现自动化生产的工业装备,最关键的是控制系统。
工业4.0所说的智能是动态生产配置方式,通过实时采集并分析与设计、开发、生产的相关数据提供最优决策选项,在产品设计、零部件构成、产品订单、生产计划、生产制造、物流配送等各个环节随时变更最初的方案,达到整个产业链的资源配置最高效。
兄台是这个行业的吗,能否详细说说晶圆厂在生产流程(或者针测、构装、测试某个工艺过程)中怎样做到自动化?
越山
发表于 2015-4-11 15:21:05
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-10 22:07 static/image/common/back.gif
不错,工业机器人说到底只是实现自动化生产的工业装备,最关键的是控制系统。
工业4.0所说的智能是动态 ...
大师兄熟悉无线条码方面的信息吗?
仓储开放式空间。用普通条码进行物流管理难度很大。目前我了解下来使用无线条码进行物料管理好像目前成本还是偏高。而且另外实际应用方面在读写环节方面有不少问题。
如果一个厂区门多,开放区域多。物料在哪里,状态如何,数量多少很不容易搞清楚,如果能够有办法通过无线条码技术进行管理,对于生产计划很有帮助。
玩钉耙的悟空
发表于 2015-4-11 19:57:22
越山 发表于 2015-4-11 15:21 static/image/common/back.gif
大师兄熟悉无线条码方面的信息吗?
仓储开放式空间。用普通条码进行物流管理难度很大。目前我了解下来使 ...
越山兄说的是不是射频识别技术RFID?
电子标签比较贵,低、高、超高频各在识别距离、穿透性方面有物理缺陷,还需要发展。
把射频技术与精益制造管理系统MES相结合,能生成比ERP更详细生产计划排程,并且能动态掌握生产现场情况,好一点的制造业企业已经在用了。
lynn1
发表于 2015-4-11 20:10:59
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-10 22:07 static/image/common/back.gif
不错,工业机器人说到底只是实现自动化生产的工业装备,最关键的是控制系统。
工业4.0所说的智能是动态 ...
只是在这个行业的最好的晶圆厂技术岗位呆过几年而已。并不是每一个12寸晶圆厂都用了最好的设备或系统。你提到的这几块“(或者针测、构装、测试某个工艺过程)”的设备虽然各自技术都有突出点,但是设备整体复杂程度和系统自动化程度并不怎么高。
工业自动化靠的还是预先设定的recipe和schedule(不论是设备工序的运行还是期间的产品传输),通讯还是用的总线控制。所以并没有人工智能,也跟机器人沾不上边。
我理解的工业4.0应该也只是类似晶圆厂自动化系统的在不同行业的发展,以及在其行业的上下链数据延伸。
“通过实时采集并分析与生产的相关数据提供最优决策选项,在产品订单、生产计划、生产制造、物流配送等各个环节随时变更最初的方案,达到整个产业链的资源配置最高效。”
--上面的不含设计端的一部分,制造这块在几年前晶圆已经完全能整体实现了,中间不需要人工。
lynn1
发表于 2015-4-11 20:12:51
越山 发表于 2015-4-11 15:21 static/image/common/back.gif
大师兄熟悉无线条码方面的信息吗?
仓储开放式空间。用普通条码进行物流管理难度很大。目前我了解下来使 ...
这个应该没有什么技术难度吧.只是成本问题
识字不多
发表于 2015-4-12 14:58:03
玩钉耙的悟空 发表于 2015-4-6 22:55 static/image/common/back.gif
孩子有兴趣,接下来就是花钱了,希望不会弄成奥数那样的培训经济
真要搞下去,这玩意比奥数还要烧钱,基本上就是看小孩的家庭条件了。