感谢思炎和茶馆多年的陪伴，仅代表我个人，在离开前说两句
本帖最后由 罗阿宝 于 2015-3-18 10:53 编辑感谢思炎和茶馆多年的陪伴，仅代表我个人，在离开前说两句：
1、从我个人看，思炎和茶馆都没做错过什么，不存在因个人私怨拉小分队这种逻辑，我不会在任何地方说思炎和茶馆不好，以前、现在、以后都不会。
2、我觉得把豆瓣读书小组和茶馆对立起来这种思路很奇异，豆瓣小组不是论坛，因网站结构限制，只能简单分享点主题贴，并不方便讨论和百花齐放，类比的话，应该像个人博客，上面只有忙总和网友之间的互动，其他网友之间很少互动，很少有忙总之外的人开主题贴，后面忙总如果工作多没空发帖，热度很快就会降下来，成为一个真正的“读书小组”，管理一个论坛很耗时间和精力，一个茶馆就好了，但茶馆不方便讨论出书的事情，所以有了豆瓣读书小组。
3、豆瓣小组是我建的，初衷是希望有一个专门偏向管理类的读书交流小组，因为忙总身体原因，我和懒虫都没想过请忙总上网，只是希望建一个十几二十人的小组内部交流读书感想，把一些合适的问题邮件转给忙总，忙总答复后，再贴读书小组里；忙总是在春节前突然出现在读书小组群里自己发帖的，我和懒虫都是过了几天才发现，这是我眼中的事实，要被反驳也受着，因为我和懒虫都不可能也不会去约束忙总的言行，后续会怎样发展，现在也不能预测，只能拉长时间去观察，也许会有更客观的结论。
4、我在茶馆短信过三位网友豆瓣读书小组的地址，两位是在西西河就认识的，一位是在茶馆为忙总第二套书籍引发矛盾时，和别人吵架，我觉得没必要吵，就短信他豆瓣读书小组的事宜； ---事实上已形成拉人，这一点上思虑不周，向思炎道歉。
5、懒虫淘宝书店有忙总读者的联系方式，她节前短信通知了好像200个读者，后面是最早的这200 号读者拉来的其他网友。
6、对了，还有为什么和懒虫走一路了这个问题，简单来说，就是因为懒虫把我心目中忙总的精品书，做得那么“慢”，那么多“毛病”，所以在忙总写书出书这个事情上，我想力所能及做点事，因为我知道，忙总把他的工作经验都沉淀成有体系的书籍，会受惠更多的人，尤其很多线下忙工作，很少上网，还不了解忙总的人；
忙总有写书的兴趣，懒虫有把忙总一系列书籍都编辑出来的决心，我希望帮忙建了豆瓣读书小组，没想过和茶馆会有冲突，事前也没想过忙总会上网，所以没有发表过什么声明，以致于今天才发现给思炎和茶馆带来了不必要的纷扰，很抱歉也就此从个人视角说明一二，不同的人从不同视角看问题，结论未必一致，对错留待时间验证，我们为各自的目标去努力就好。
废话完毕，我可以圆润的滚了，88 思炎， 祝一切安好！
2015.3.17 22：59 补充
--------------------------------------------------------------------------------------------
@天山来客 , 你太睿智了，以我这么低的智商怎么可能会去想再建一个论坛，自讨苦吃呢，排出豆瓣读书小组的目标是建论坛的话，它和茶馆的利益冲突在哪里呢？ 我想不出来，所以我没有什么不好直说的，你慢慢扒皮。
算了，我不是来论对错了，只是真心想和思炎告个别，从西西河到现在一路走来，我理解思炎你对茶馆的感情，但忙总已经离开茶馆快3年了，请直面这个事实----〉忙总不可能长时间待网上，他并不属于任何网站，包括现在的豆瓣小组。
忙总想出书，但不介意网络分享他的文章，相信所有忙总粉丝，包括我也希望忙总的思想自由传播，懒虫出书原本可以和茶馆转载忙总新书帖子一起，相互促进，两者没有必然的矛盾，但看到现在这种结果，我也只能是笑笑了。
2015.3.18 总结
---------------------------------------------------------------------------------------
@someone
我觉得建论坛，做坛主真是个高危职业，在一方小天地里，想笑有人陪你笑，想哭有人陪你哭，很快就会依赖上瘾，迷失了现实与虚幻的边界，关上电脑，去外面蓝天白云下，抬头看一看，想一想，你在万水千山外，如何了解国内真实的情况和忙总当下的情绪？
现实中事物的变迁一日千里，大浪淘沙，国内很多企业已从粗狂式野蛮发展进入了精细化管理，很多像我这样的一线管理人员需要系统学习忙总的实战经验，这可以避免走很多的弯路，忙总愿意写书，沉淀经验正逢其时，这种趋势下，是不是懒虫出书重要吗？书出得完不完美重要吗？
网络上，你可以咬着小手帕和一群小伙伴嘤嘤嘤，而现实中，懒虫在线下四处奔走，联系各企业行会、一线管理者，试图建立忙总与一线管理工作者的沟通渠道，让忙总写书的心血，切切实实可转换为实业报国，这不仅是事实而且是必要的目标，忙总后续要出的书，提纲列在网上你可以自己看，是细分管理主题的进级解析，非专业人员不会有多少人感兴趣，所以根本已经不适合在开放式论坛玩票性质地传播及讨论，所以，一旦这个线下渠道建立后，豆瓣读书小组帐号密码分分秒秒可以送人，我才没空玩过家家呢。
前方的视野里，你看到的是茶馆、豆瓣读书小组，懒虫看到的是线上线下，我看到的是虚幻与现实，目标不同，没有什么好辩论的，原本还想看看你的答复，现在没兴趣了，88~
有铊妈多远，滚它妈多远！ wuhan15zhong 发表于 2015-3-17 17:29 static/image/common/back.gif
有铊妈多远，滚它妈多远！
你这也太没风度了。 逼格真高 把茶友当傻X啊，滚就滚了，老老实实地滚！满篇车轱辘话，侮辱茶友的智商。
什么逻辑不逻辑，你存在拉小分队的发言和行动！
什么读书小组不读书小组，你裹挟忙总的小组！
什么忙总出现主动不主动，你拉的！
什么茶友西河认识不认识，到西河拉去！
什么今天纷扰不纷扰，七八十天前就拉人了！
感谢陪伴，思炎和茶馆陪伴你这种货色？你感觉也太好了点吧。
强拆茶馆，真小人，守护忙总，伪君子
思炎扒了你真小人的皮：
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=12645&pid=230023
Qli872扒了你伪君子的皮：
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=12645&pid=229983
滚了还来秀智商下线，1.2.3.4.5，一条一条的，还扒了大懒虫的皮，还扒了忙总的皮，妥妥地坐实了大懒虫拉人，妥妥地曝光了忙总是自己主动去小组的。
就这智商，忙总与你混，真为忙总不值。
你跟忙总学了什么，这么大业有成。
圆润地滚，不，功德圆满地滚，走好，不送！ 罗阿宝，这个帖子看的人估计对你还有一份理解，你这种“自己滚”的话就是拉低自己的下限了，还那么多辩解，我想明白人一对应你说的话就知道你明显是在狡辩！
天上来客的话，你竟然还来补充说明，看了你的补充，我觉得你可能中毒了，你觉得你是大义，茶友的情绪都是小义，只能说道不同。。。。 初，郑武公娶于申，曰武姜，生庄公及共叔段。庄公寤生，惊姜氏，故名曰寤生，遂恶之；爱共叔段，欲立之，亟请于武公，公弗许。
及庄公即位，为之请制。公曰：“制，岩邑也，虢叔死焉。他邑唯命。”请京，使居之，谓之京城大叔。祭仲曰：“都城过百雉，国之害也。先王之制，大都不过叁国之一；中，五之一；小，九之一。今京不度，非制也，君将不堪。”公曰：“姜氏欲之，焉辟害？”对曰：“姜氏何厌之有！不如早为之所，无使滋蔓。蔓，难图也。蔓草犹不可除，况君之宠弟乎？”公曰：“多行不义必自毙，子姑待之。”
避”。）既而大叔命西鄙、北鄙贰于己。公子吕曰：“国不堪贰，君将若之何？欲与大叔，臣请事之；若弗与，则请除之，无生民心。”公曰:“无庸，将自及。”大叔又收贰以为己邑，至于廪延。子封曰：“可矣。厚将得众。”公曰：“不义不昵，后将崩。”
大叔完聚，缮甲兵，聚卒乘，将袭郑。夫人将启之。公闻其期，曰：“可矣。”命子封帅车二百乘以伐京。京叛大叔段，段入于鄢。公伐诸鄢。五月辛丑，大叔出奔共。
书曰：“郑伯克段于鄢。”段不弟，故不言弟。如二君，故曰克。称郑伯，讥失教也。谓之郑志，不言出奔，难之也。
事实证明你们玩砸了，留着茶馆这条线是有用的。不管做什么事情总要有一个度，这话是你自己说的。就这次事件来说，老板确实胜人一筹。
没有谁负了谁，你的话也是有道理的。胜利的经验是没价值的，你的失败也曾是我的错误，因为一次错误整个人生轨迹为之改变，希望你吸取经验教训“不迁怒，无二过”。 tnq 发表于 2015-3-18 09:09 static/image/common/back.gif
罗阿宝，这个帖子看的人估计对你还有一份理解，你这种“自己滚”的话就是拉低自己的下限了，还那么多辩解， ...
看到这样的帖子还有补充说明，呵呵
我也瞬间石化了。 点评桃生 这是茶馆，不是酒吧 发表于 2 小时前
幸好是在茶馆，要是在酒吧，早就让城管给丫抡出去鸟。
tnq 发表于 2015-3-18 09:09 static/image/common/back.gif
罗阿宝，这个帖子看的人估计对你还有一份理解，你这种“自己滚”的话就是拉低自己的下限了，还那么多辩解， ...
她的所做所为都上升到实业救国的高度了，妥妥地有资格鄙视茶友的智商之低。
其“煞费苦心”和“忍辱负重”“高风亮节”与汪精卫有得一拼，叛国是为了“立民族民权民生之宏愿，开为党为国为民之大业”。
本帖最后由 qli872 于 2015-3-20 12:19 编辑
忍不住进来看了下，然后忍不足再说两句：
1、“忙总并不属于任何网站”那么这句话卖书的时候为什么不说？如果当初不是打着服务茶友的旗号，就大懒虫整的那破玩艺，能卖出几本？
不爽大懒虫好久了。因为她做的比说的差太多，事情没做好，面对别人(花钱的顾客)抱怨，死不认账、态度恶劣、还耍老女人脾气----就这还自称教育专家！！！！只不过在这之前她还没把“服务忙总”这块遮羞布扯掉，不便发言罢了。
其实，如果出书后大懒虫态度好点，结果还不至于这么糟，是她把她自己、忙总、你，一步步推到今天这种境地的。我不知道你是否也参与了出书、卖书，不敢随便怀疑你的人品。不过你和她混在一起，我只好暂时怀疑你的智商了。
2、在茶馆里，“保护忙总”喊得最多、声音最大的就是你。然而，你们俩给忙总造成的伤害，比任何一次都大。这个大师兄、天山来客、将进酒、武汉、tnq等诸位茶友已经说得很清楚了：
A. 关于书的质量对忙总名声/形象的影响：
大师兄说：出书所托非人，大懒虫没有责任心，书出得一塌糊涂，坏了名头。
天山来客：第一本书像盗版地摊货，文字、格式、标点错误连连，还没有序，也没有跋......忙总以前的同事要是看到了肯定嘀咕，忙总在搞什么，做事情就这个样子？
B. 忙总以前卷入的历次风波，都没有涉及到钱，而这次涉及到钱。如果书的质量好，算是公买公卖；整出地摊货、打着“服务茶友”的旗号、卖给大家，而且态度极其恶劣，你们这样做，把忙总置于何地？不是说忙总的文字不能卖钱，西西河出书的多了，只要认真做，就能做好、而且能挣钱，为什么不愿意认真做事，而是耍小聪明、消费忙总、利用思炎呢？
C. 经历了这件事情，忙总的识人能力已经受到广泛怀疑，这个说的人多了：
伊莎贝：可惜忙总一世英名。
天山来客：忙总成了写书卖书的．．还混在一起，亲自去豆瓣站台，忙总的人品被拉低，可怜一世英名
LOY：忙总如果真在豆瓣那种地方，那真是自降身价了
friedchicken：按说忙总也是老江湖了，为什么看不出这其中的玄机呢？他对其他事情的判断像我们以前推崇那样准确吗？我对忙总的识人能力有点怀疑了。
zilewang：公益和为XX服务，实在空的很，大概卖书才是实吧。
健恒：看了思炎馆主的文字，挺替忙总惋惜的。人品不正的话，啥都别说了。有趣的是，忙总在书里反复强调管理者的人品，不知道负责出书的人看了没有。
将进酒：看来确实是人无完人。会做事不见得会做人。
大师兄：重出江湖被忽悠，大懒虫罗阿宝以怨报德，不仁不义拉人建豆瓣，拉低人品
tnq：也觉得忙总行走江湖这么多年，不至于遭后生算计，再者，忙总出书应该自己拿到初版审核下。。。。
这就是你所谓的“保护忙总”？你知道作为leader，如果不能识人，是个什么性质的问题？
还是那句话，西西河出书的多了，帖子发到一半告诉大家，"书要出版、出版商不让再发"的也多了。那些书还不是出了、卖了？为什么不能光明正大、找专业团队、做出合格产品，堂堂正正地卖书挣钱；非要偷偷摸摸、消费忙总、利用思炎、打着“服务茶友”的旗号，卖次品呢？
3.“懒虫在线下四处奔走，联系各企业行会、一线管理者，试图建立忙总与一线管理工作者的沟通渠道，让忙总写书的心血，切切实实可转换为实业报国”赫赫，就你们俩、拿着地摊货、四处奔走，联系企业行会、一线管理者？？看到大师兄的帖子了没有：一直有意向买几百本（本想作为培训资料发给员工，也没期望几个人会读，就当支持忙总一把），就想知道书到底是什么样，这才去朋友那里取书，打开一看，和茶馆一大时看到的书一模一样，震惊，盘问朋友哪里买的，得到大懒虫官方网店的答复，立既打消了买书的想法，因为：一，不想员工骂我，二，不想就此破坏公司在员工心目中的形象，三，不想丢忙总的人这些年在国外，和我接触的什么行业协会、大小老板多了，就你们那智商去忽悠他们？
举个我这边的例子。有个小公司，老板退休把公司传给女婿。女婿想扩张，请了个开酒吧的做营销。开酒吧的这哥们既能吹、又能喝，一时间上下翻飞整出了不少动静，很多人知道这个公司在到处拉活。问题是拉着活没有？折腾了大约两年吧，钱花了不少，活一个都没拉找，笑话倒是闹了不少。现在偃旗息鼓了。
以忙总的业内资历，现在要靠你们俩给他搞推广，我实在不知道说什么好。
看来你们不把忙总拉到卖野药或者传销的层次，是绝不罢休了。 qli872 发表于 2015-3-19 23:09 static/image/common/back.gif
忍不住进来看了下，然后忍不足再说两句：
1、那么这句话卖书的时候为什么不说？如果当初不是打着服务茶友 ...
以忙总的业内名气，现在要靠你们俩给他搞推广，我实在不知道说什么好。
看来你们不把忙总拉到卖野药、或者传销的层次，是绝不罢休了。
唯有叹息！ qli872 发表于 2015-3-19 23:09 static/image/common/back.gif
忍不住进来看了下，然后忍不足再说两句：
1、那么这句话卖书的时候为什么不说？如果当初不是打着服务茶友 ...
现在办个板凳好好的坐下，冷眼旁观，看这两个大忽悠的下场到底如何。
qli872 发表于 2015-3-19 23:09 static/image/common/back.gif
忍不住进来看了下，然后忍不足再说两句：
1、那么这句话卖书的时候为什么不说？如果当初不是打着服务茶友 ...
说实话我搞不懂懒虫的动机，她这样做对出书、挣钱、推广都不利。要知道忙总在茶馆的地位不是其他论坛所能比的。因为对忙总出言不逊而封ID屏蔽发言的，印象中至少有五人以上。打个不恰当的比方，如果说思炎是毛泽东，那么忙总就是马克思。因为忙总对早期茶馆的影响太大，以至于今天茶馆的整体氛围都有他的印记。总之一句话：找不到利益点。
明修栈道，暗度陈仓。表面工作总需要做一些的。在《程序员》看过C++的故事，起初C++理念刚出现的时候没人支持，大家认为C已经足够好。于是提倡者将源代码注释的“/* */”做成“//”，从此以后逐渐往C语言里加私货，几年过后在人们没有意识到的情况下已经完全习惯C++了。这就是C到C++升级的故事。如果只是挖墙脚，懒虫没那么笨。一点表面工作都不做，那么懒虫可能在下一盘更大的棋。
说一说我的疑惑或猜测：
1）懒虫对齐的隆冬强的态度不太自然。还有就是齐在茶馆原是很活跃的，现在几乎看不见了（也可能是我没注意）。二者会不会有联系？
2）罗阿宝写过一个帖子希望茶友不要透露忙总的相关信息。前不久在网络上看到忙总的个人介绍，内容与帖子的叙述基本符合。不知道这个信息是来自于书的简介还是其他什么渠道。我在2012年查看过西西河网友对忙总的评价，PBS说忙总在丰言如何如何，有一位网友回帖说忙总是实名发帖，然后云云。既然忙总的信息相对透明，为什么要对忙总的信息进行无效屏蔽？
3）不能低估忙总的识人能力。忙总会不会想干点什么，以网络为起点作用于现实？
本帖最后由 伊莎贝 于 2015-3-22 05:07 编辑
loy_20002000 发表于 2015-3-22 00:02 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
说实话我搞不懂懒虫的动机，她这样做对出书、挣钱、推广都不利。要知道忙总在茶馆的地位不是其他论坛所能 ...
茶友太爱思考，把自己绕进去了，看馆主的交代最清楚，解开了不通环节。
即便隆冬呛与她们合作策划苦肉计，故意吵架，搞乱茶馆，不过可以到忙总那里告状说茶馆氛围不好，不让卖书，拉人（大懒虫日记就在拉人），馆主仁义一直没有删。目的还是垄断消费忙总（看贴图罗阿宝部分，很清楚），如果是苦肉计，只能证明他们更下限。茶友太高估忙总，还马克思？{:soso_e134:}
第一本书懒虫回帖中可是说忙总很满意！ 还继续合作出第二本，还要继续出书，可见.......
罗阿宝：5、懒虫淘宝书店有忙总读者的联系方式，她节前短信通知了好像200个读者，后面是最早的这200 号读者拉来的其他网友。
http://www.sychaguan.com/uc_server/avatar.php?uid=5285&size=small 无限忙的徒弟 +3 +3 +3 +3 还收到手机短信说忙总再豆瓣呢~
忙总读者？大部分是茶友！
网络起点办大事？不计手段，成功学？
qli872是明白人。
loy_20002000 发表于 2015-3-22 00:02 static/image/common/back.gif
说实话我搞不懂懒虫的动机，她这样做对出书、挣钱、推广都不利。要知道忙总在茶馆的地位不是其他论坛所能 ...
PBS大师的例子不太妥当。前两天有位茶油回帖说PBS大师精神可能有问题。
页:
[1]