看这么多楼怎么都是阴暗面啊，我从小也是在农村长大，最明显的就是人善被人欺，一个家的被强势的妯娌欺负，在外面被强势的家族欺负都是常事，这些欺负都是鸡毛蒜皮的小事所表现出的霸道和强势，但是呢人与人之间还是存在温情的，有些家里有红白事情，村里人都不怎么计较的帮忙，起码一个家庭要出一个劳动力参与进来。并没太明显的瞧不起人，因为从物质上讲都差不多。这种风气的变化从农民进城务工开始，有些人靠做生意发财了，甚至比城里人还风光，有些人包工程也发了，有些人参与黑社会也发了，这时在家安于贫穷的是一种罪，这时纯真变得太难寻，攀比，计较，敌视多起来。这是我看到的。
本帖最后由 wuhan15zhong 于 2015-2-22 07:44 编辑
tnq 发表于 2015-2-22 02:49 static/image/common/back.gif
看这么多楼怎么都是阴暗面啊，我从小也是在农村长大，最明显的就是人善被人欺，一个家的被强势的妯娌欺负， ...
与时俱进版的＂不患寡，而患不均。＂
过去，大家都差不多，人性中善（与羊有关）良的一面多些，大家邻里相亲相敬相助。现在，没有毛爷爷开路，么事都莫开口。别的地界俺不清楚，老家的世态变化可以背书。但人间还是自有真情在。
tnq 发表于 2015-2-22 21:49 static/image/common/back.gif
看这么多楼怎么都是阴暗面啊，我从小也是在农村长大，最明显的就是人善被人欺，一个家的被强势的妯娌欺负， ...
小时候住工厂宿舍，晚上睡觉不锁门窗，有好吃的大家一起分，有好用的大家一起用。有一家买了黑白电视机，每天晚上客厅里挤三十多人看《上海滩》。
听母亲的老同事讲，她住的地方白天有贼来勘察地形，带头的还分配任务，谁放哨，谁撬门，谁掩护，该从哪里撤退。
经济高速发展推着人们往前走，也是没办法的事情。分享一个马未都的段子。刚改革时由于像江湖，J叫客人大哥；后来个体户多了起来，J改称老板；随着改革的深化，红图章变得重要起来，J又改称领导；近些年提倡文化软实力，客人们被称作老师。按照历史的螺旋上升原则，说不定过些年又要叫大哥了。
iragh 发表于 2015-2-22 19:57 static/image/common/back.gif
就是这样。忙总说的精辟：道德是用来约束自己的，不能用来要求别人。自己吃苦受累，占不到便宜，但是赚 ...
唉，三十年前表哥就跟我说：即使是自己家里人，也要讲究方法。听了以后感觉他很虚，对自己家里人还得搞那一套，可事实真的教育了我，有时间也说说违心的话，虽说自己心里千万遍地感觉不爽，但是家里人眉开眼笑，但还是不愿意坚持。在公司里实实在在地不上手段其结果也是更惨不忍睹。总想着坦坦荡荡挣钱，可换来狼心狗肺。也可能真是义不养财，慈不领兵。该怎么做就怎么做，凭着良心就行了。讲天道，他们不守规矩，讲人道他们是贪得无厌，厚得载物，他们只希望你无偿地载他，地得别人耕，肥得别人施，管理得别人干，收割是别人，果实是他的。一句话，就好好作吧。
本帖最后由 布朗的花粉 于 2015-2-23 17:23 编辑
朱之文所说的问题也不能全怪改开带来农村道德秩序的坍塌。朱之文是山东单县人，单县是吕后的故乡，苏鲁豫皖四省交界之地。自古以来就是战乱频繁，民风彪悍。长期的战乱导致老百姓极其势力，一个钱的利益都要争，无他就是为了活命。
与单县相邻的几个县，先后出现多位开国皇帝，并且全是狠角色。单县东边的丰县，是原沛县的丰邑，出了汉高祖刘邦。东南边的萧县，城东的绥舆里出了南朝宋武皇帝刘裕，篡了司马家的江山，建立了刘宋王朝。南边的砀山更是出了荒淫无道的后梁朱温，废了唐废帝，终结了唐朝200多年的基业。再往南一点的亳州出了一代枭雄魏武帝曹操。再稍微远一点，安徽的凤阳，出了大明太祖朱元璋；河南项城出了83天的洪宪皇帝袁世凯。难怪乾隆皇帝最后一次南巡时悻悻地留下“穷山恶水，泼妇刁民”的朱批，对这一地区的治理也束手无策。
loy_20002000 发表于 2015-2-21 16:12 static/image/common/back.gif
前不久听一个老师傅讲封建王朝闹灾荒为什么施舍粥，不施舍干饭，即便粮仓粮食充裕的情况下也是如此。他的 ...
人得了不该得的东西一是容易激起贪欲；二是施恩太多，会让对方觉得自己矮人一头，当恩情大到无力偿还的时候就会反向作用于施恩者。我咋早没看见过您这段话呢？
本帖最后由 qli872 于 2015-2-24 07:51 编辑
竹林风骨 发表于 2015-2-21 17:33 static/image/common/back.gif
是不是主观臆断了？好不好不在多少，在于心。遇到得陇望蜀，欲壑难填的主毕竟少之又少。
根据我的经验，总体是这样。少数人知道感恩，这些人一般都混不差。
大抵人性如此。
你对人太好，会让他觉得理所应当，不需求你、哈你你也会帮他，而且如LOY说的，让他觉得低你一等，有可能会恨你。
然而，如果你有能力帮他，但是不痛痛快快帮，他会觉得，只有求你、哈你才能有利益。反倒会时时处处哈着你，不敢得罪你。当然，如果你失去了利用价值，他就不会理你。
本帖最后由 qli872 于 2015-2-24 07:50 编辑
iragh 发表于 2015-2-22 09:30 static/image/common/back.gif
我觉得这是人性。农民是这样，别的层次的人也好不到哪去。两者的区别只在于有没有机会看到罢了。农民/农 ...
我在国外帮过一个来自农村老家的快吃不上饭的博士，结果也是一个鸟样。
qli872 发表于 2015-2-24 02:29 static/image/common/back.gif
我在国外帮过一个来自农村老家的快吃不上饭的博士，结果也是一个鸟样。
我之前认为高层次的人应该道德层次也高，更无私，更善良什么的。结果发现根本没这回事。高层地的人只是能力更强，更适应社会，或者仅仅是运气更好，跟品德没什么关系。
所以我是看楼主觉得农民不再朴实了，觉得农民在作死，觉得有必要说两句。首先农民一直就是那样，不是最近才道德败坏的，要不说“永远的人性”呢。其次不要只觉得农民坏，别的层次其实也差不多，只是楼主没看着而已。
iragh 发表于 2015-2-24 09:41 static/image/common/back.gif
我之前认为高层次的人应该道德层次也高，更无私，更善良什么的。结果发现根本没这回事。高层地的人只是能 ...
嗯，上升到人性、品德层面也许那些人要比农民坏千万倍。只不过坏的层面不一样，可能是我们感受不到罢了，或者是被表面的东西掩盖着，农民的做法更赤裸裸、更没有底线罢了。
另外，赞你一个，在这个年代还相信道德。走正道，讲德行，虽说物质精神上看着比较吃亏、难过，但收获的那种平和心态价值更高。
唉，父母都在小县城工作，为人都很热心，平时能帮衬的都乐意帮忙，但一帮亲戚都好像是我家欠他们的，不提也罢，反正过几年我要把父母接出来不和他们牵扯。
咱亲戚，大学双教授，婶婶对自己带的穷困学生和自己亲儿女似的，结果，深受伤害，以至于和我聊天的时候说：不能对学生好，特别是贫困生~~~那几年带的学生就我一个好的了；咱只好说，和我不一样啊，您是我婶，唉~~~
iragh 发表于 2015-2-24 09:41 static/image/common/back.gif
我之前认为高层次的人应该道德层次也高，更无私，更善良什么的。结果发现根本没这回事。高层地的人只是能 ...
我的经验：同一层次，讲究的人过得普遍相对好。与之相应的，层次越高，讲究的人的比例越高。我说的那个博士老乡(和我一个县、一个初中)，之所以混到了吃不上饭的地步，主因是人品，能力倒在其次。
混的比较好的人，同一层次讲究的人相对多，经常交往的人往往都是脾气比较投的，冷不丁碰到一个不同层次的垃圾，会觉得很震惊(这是我的亲身感受)。
本帖最后由 qli872 于 2015-2-25 10:15 编辑
为无为650815 发表于 2015-2-24 10:28 static/image/common/back.gif
嗯，上升到人性、品德层面也许那些人要比农民坏千万倍。只不过坏的层面不一样，可能是我们感受不到罢了， ...
我的经验：同一层次，讲究人过得普遍相对好。与之相应的，层次越高，讲究人的比例越高。我说的那个博士老乡(和我一个县、一个初中)，之所以混到了吃不上饭的地步，主因是人品，能力倒在其次。
混得比较好的人，同一层次讲究人相对多，经常交往的人往往都是脾气比较投的，和同层次不讲究的人呢，也很难有很深的交往(因为在同一层次，所以你不可能给他很大的帮助)。冷不丁碰到一个不同层次的垃圾，会觉得很震惊(这是我的亲身感受)。
所以，帮助可怜人是非常危险的。
但是，我曾经说过，我们之所以有很多遭遇，是因为把自己当成救世主了。
曾国藩说的，霹雳手段、菩萨心肠，大抵上就是这个意思。菩萨心肠和心肠软关系不大，和心肠硬倒是更有关系。
以德报德，以直报怨。以德报怨，何以报德？我又多了一点理解。
laozengdotcn 发表于 2015-2-23 20:55 static/image/common/back.gif
唉，父母都在小县城工作，为人都很热心，平时能帮衬的都乐意帮忙，但一帮亲戚都好像是我家欠他们的，不提也 ...
背书一下，可最后一句的俺却做反了，因为老家的水好，空气好，吃的小菜都是各家后院现吃现摘的，所以犹豫了多少年，去年在老家建个小二层让二老在老家养老，然后所有的世态都迫不及待了，只能一声叹息，积极前行。
5815 发表于 2015-2-24 21:21 static/image/common/back.gif
咱亲戚，大学双教授，婶婶对自己带的穷困学生和自己亲儿女似的，结果，深受伤害，以至于和我聊天的时候说： ...
能否具体说说？怎么深受伤害了？
qli872 发表于 2015-2-25 00:22 static/image/common/back.gif
我的经验：同一层次，讲究的人过得普遍相对好。与之相应的，层次越高，讲究的人的比例越高。我说的那个 ...
我没啥阅历，能否具体讲讲啥叫
“同一层次，讲究的人过得普遍相对好”
“冷不丁碰到一个不同层次的垃圾，会觉得很震惊”
“帮助可怜人是非常危险的”？
{:4_268:}
wuhan15zhong 发表于 2015-2-25 01:43 static/image/common/back.gif
背书一下，可最后一句的俺却做反了，因为老家的水好，空气好，吃的小菜都是各家后院现吃现摘的，所以犹豫 ...
怎么了？大家都眼红了？
韵儿小白 发表于 2015-2-24 13:39 static/image/common/back.gif
怎么了？大家都眼红了？
小白茶友的头像颇能說明，肯定是有眼红的，而且是关系越血亲的，平时以往被要求帮的越多的，那什么就越出头像右眼的状态。其实更好，早出现比晚出现更好，更知道哪些人是可以随时进菜园摘菜的人，哪些人是对其再好，越反过来底下使暗招的。更其实哪都一样，用名言名句便是动了人的利益，挡了人的财路，概莫能外。
本帖最后由 自然的风吹来 于 2015-2-25 11:39 编辑
大衣哥”解释村民索车要钱：系玩笑话被误解http://politics.people.com.cn/GB/n/2015/0222/c70731-26587920.html
他要想叫俺说他好，就为庄上每人买辆小轿车、一人再给1万块钱。”近日，朱之文在纪录片《中国人的活法》中的一句话，被解读为其成名后被村民索要车辆和钱财。情况真的确实如此吗？ 21日，大众网记者深入朱之文的家乡单县郭村镇朱楼村采访发现，被流传的索车要钱传言，实为彼此熟悉的村民之间的玩笑话。村民说，他们对外界的说法感到不满和委屈，朱之文成名后为村里做了一些好事，他们很感激。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个新闻真的是一面镜子，照出一些“道德高尚”人士心理阴暗面。
我是农村出来的，十几年了，几乎与农村隔绝了，父母也来上海好多年了，跟家里人联系不多，除了几个实在亲戚。我觉得村里的情况既不那么好，也没那么差，大家宽容些的好。
在一个村子里，资源有限，所以很多时候会为了一些鸡毛蒜皮的小事去争，这也好理解，但如果哪家出了大事，大家还是会出手帮忙的，这也是事实。
对于从农村走出来的，我的做法是，如果老家找上门来需要帮忙，那是尽量要帮的，毕竟你的情况比他的情况好很多，资源也很多。回家的时候，也没必要显摆，什么衣锦还乡之类的，不要对农民要求过高，即使是城里人又怎么样呢？难道不会犯红眼病吗？这是人的天性，不要去要求农民做圣人。
说一个亲身经历的例子，一个村里的亲戚的小孩，前几年读了一个名办的大专，想要在北京找个工作，我工作在上海，在北京只有一个同学，就请那个同学帮忙，推荐到一个他单位的乙方从事技术工作，起薪2500块，这点钱只够这个小孩在北京生活，我跟他说，我也只能帮到这里了，但这个技术工作如果他安心做个三四年，薪水会翻几倍的，这个小孩坚持下来了，今年春节，电话里说他跳槽了，工资涨到了8000。在这个事情里，我觉得最应该感谢的，是我的那个同学，完全是看在跟我同窗（而且是在职）的面子上帮忙。我只是出差的时候，请他吃了顿饭，非常小的礼品几乎算是空手请人办事的。我不在乎个人花个几千块钱，这个小孩如果记住我帮过他，我就不会失望，如果他不提，我也不会记恨，毕竟我做了我该做的，别人怎么做，我没法控制。
自然的风吹来 发表于 2015-2-25 11:37 static/image/common/back.gif
大衣哥”解释村民索车要钱：系玩笑话被误解http://politics.people.com.cn/GB/n/2015/0222/c70731-26587920 ...
无所谓阴暗面，如果说阴暗，只能说是现在的社会环境阴暗。不管是不是玩笑话，首先这么说就很能证明其心理，毕竟言为心声。这是其一，其二，就算不是玩笑话，也不是全村人都那么说，这更经不起推敲，试想一个村的人都说那样的话，那这村的人还能称之为人？
为无为650815 发表于 2015-2-23 04:29 static/image/common/back.gif
唉，三十年前表哥就跟我说：即使是自己家里人，也要讲究方法。听了以后感觉他很虚，对自己家里人还得搞那 ...
坦坦荡荡是对现实的坦坦荡荡，不是对复杂而且比较负面的人性
as500 发表于 2015-2-25 15:05 static/image/common/back.gif
坦坦荡荡是对现实的坦坦荡荡，不是对复杂而且比较负面的人性
嗯，坦坦荡荡实实在在已经被事实证明比较困难，但是转变也得时间。
qli872 发表于 2015-2-25 00:22 static/image/common/back.gif
我的经验：同一层次，讲究人过得普遍相对好。与之相应的，层次越高，讲究人的比例越高。我说的那个博士 ...
“菩萨心肠和心肠软关系不大，和心肠硬倒是更有关系”
经验之谈。
不只是对别人，对自己其实也是这样。
什么样的人，什么样的农民都有，要看怎么“教育”引导。
小岗村的农民能把沈浩累死，大衣哥的乡亲们的所作所为还不是太过分。
我的老家人有一半从来不开口要钱要东西。
另一半恨不得把我们家里的东西都搬走。
如果原来的家具不是军营里发的，我家里会是入门四壁空。
{:4_264:}
本帖最后由 伯威 于 2015-2-25 16:46 编辑
龙正华 发表于 2015-2-22 01:49 static/image/common/back.gif
我生在一个小农村，一直是农民的儿子，身边都是农村人。农村的人，淳朴憨厚不老实。大过年的，引用一句经典 ...
3、某亲戚：男人在家好吃懒做，女人是药罐子，两个孩子的衣服都打着补丁（虽说"缝缝补补又三年"是中华民族的传统美德，可这年头儿，谁家孩子还穿打补丁的衣服啊？！更可恨的，是大人懒惰造成的）。春节前，把我家变瘦的衣服洗净、熨烫之后，托我母亲转交给他们。结果，两件新衣服留下了。留言说：＂我家才不穿旧衣服呢？！听说你儿子在北京上班，也给我们找两份工作呗？＂
试从贵亲戚的角度胡乱揣测一下，”收这几件旧衣服还欠一份情，不值当。要送就送点好的。如果是清仓甩卖或者白捡的，那是会要的。“施舍对受施者也是很难的。
本帖最后由 自然的风吹来 于 2015-2-25 23:09 编辑
为无为650815 发表于 2015-2-25 14:27 static/image/common/back.gif
无所谓阴暗面，如果说阴暗，只能说是现在的社会环境阴暗。不管是不是玩笑话，首先这么说就很能证明其心理 ...
既然是社会阴暗面，咋没有说明这是城市和农村都有的现象呢，您自己看看前面某些人讲的什么话。 熟的人，玩笑开大点也常有的，说人家就有这个心理，我不太认同，如果您有这样的心理，请不要拿这样的心理来衡量所有人。
本帖最后由 qli872 于 2015-2-25 23:36 编辑
韵儿小白 发表于 2015-2-25 08:38 static/image/common/back.gif
我没啥阅历，能否具体讲讲啥叫
“同一层次，讲究的人过得普遍相对好”
“冷不丁碰到一个不同层次的垃 ...
这玩意还真不好讲。举些例子可能更容易些。
回头写个帖子吧。