白沙 发表于 2015-2-10 15:22:18

乌克兰游戏OVER了

本帖最后由 白沙 于 2015-2-10 16:24 编辑

    乌克兰动乱的背景    2013年11月,乌克兰宣布暂停与欧盟签署联系国协定的准备工作,引起乌克兰国内欧洲一体化支持者的骚乱。亲俄总统亚努科维奇被推上“向东向西”撕扯的列车,从此他个人和乌克兰共和国陷入无尽的撕裂深渊。原本以为迟暮的美女季莫申科在基辅广场的闪亮回归会开创乌克兰融入欧洲的崭新局面,但是普大帝什么时候吃过这样的眼前亏?最差的结局,黑海舰队的暖水港是必须守住的!虽然普大帝有充分的法理依据(公投)和事实理由(赫鲁晓夫那酒鬼干的蠢事),但是进入21世纪以后,强横如美帝者也不敢轻易动领土主权这个禁脔,普大帝敢做初一,自然就有人敢做十五。看热闹的从不嫌事大,更何况还有糖果分享。于是美女彻底寂寞,慢慢地美女背后的大妈也开始沉默了,她本来也就姓默。    一、从代理人战争到假面舞会    较量没有在那个半岛展开,居然选择了矛盾还没有彻底激化的两个东部州,大概是战局的设计者也没有胆气直接面对俄毛那杀气腾腾的熊掌。    原以为道义充分的“剿匪”战争却打成了一锅糊,从年中打到年底,打了半年的仗,匪没见消失,政府的家当却打空了。钱袋子空了,背后的大玩家们多少还接济点。金雕部队没了,第一拨的3个旅基本打残了,军队基本就空了。现在补充了一些极端的纳粹组织,还不听政府的招呼。波兰、英国甚至西班牙倒是有一些“义士”加入他们的“剿匪”队伍,有点当年西班牙内战的味道了。打到目前,人手实在紧张,开始征调一切可以征调的男丁和老弱妇孺了。这个战争已经彻底从代理人战争滑落到假面舞会的境地,没有根本性的改变,以乌克兰政府为代表的力量落败在所难免。   
    PS:有同学可能会有疑问,从度娘处得到的消息,苏联解体的时候乌克兰有70多万军队,怎么会只有我说的那点作战部队?我要告诉你们,首先这几年乌克兰养不起当年那么多部队,在动乱前的2013年1月乌克兰陆军只有72000名编制。再次,即使有这么多编制,还要扣除大量的非战斗人员。有人可能不信,我实际举例一下就明白。乌克兰海军号称有8000人编制,但是真正在海上执行任务的就几条破船,主力舰就一艘,克里米亚独立后基本就完了。我们98年抗洪,调动了多少部队呢?这个是秘密,我不能说,但是我可以说的是,当年JCore很郁闷。政府军初次上阵他是志在必得的,派出的当然是他的精锐部队(所谓首站必胜嘛),也就是那3个旅,完了就是完了,就这么简单。
    二、大玩家的考量    如果没有克里米亚事件,那么剧本基本上就是美女上位,乌克兰西进,北约军事力量东逼。这一切的设想在克里米亚插曲上演以后变得乏然无味。所谓有危就有机嘛,既然你普大帝主动送机,那么就却之不恭了。既然玩游戏,成本的投入就是必然的,最佳境界是四两拨千斤,我投四两,你去千斤,我花点小钱,你付出生命。这个就是代理人战争的好处,毛熊他爹当年就是这么在阿富汗被整残的。如果是杀敌一千自损八百的游戏,那就一点都不好玩。为了让这场游戏玩得更High一点,可以不惜打压油价来增强效果。    三、大玩家的出路    我只能说乌克兰政府那帮人不光是逗比,还是战五渣,这帮人一定伤透了奥黑的心,恁是CIA现场指导或是克里临阵鼓气还是雄不起来啊,剩下格雷厄姆和拜登等人在那里生闷气,要向乌克兰提供大杀伤性武器。议员和副总统先生们可能忘记了,现代武器的操纵早就不是小米加步枪年代的模式了,一套有大规模杀伤力的武器系统需要一个战斗团队经年累月的训练才能形成战斗力的,你是指望那些新兵蛋子去驾驶飞机呢,还是指望那帮“国际战士”发射你的导弹?当然,你可以把一些人集中到某地强化训练个半年一载的,关键是,谁能保证半年一载以后的乌克兰还是现在的这个乌克兰?    当然还有别的选择。我们还有欧洲军团,我们还有北约部队。那个默大妈、奥老哥,咱们好好商议商议可行的办法。。。(你自己玩去吧。。。)。我倒是很看好美国大兵与毛熊的直接较量,真要是那样,我得请大家喝啤酒,咱们搬个板凳一起看大戏。不过美国的民众多半不会答应,看来这个客我是请不成了。    都洗洗睡吧,趁着国内的民众还没悟过来,该干嘛干嘛去。

summer 发表于 2015-2-10 16:02:40

本帖最后由 summer 于 2015-2-10 16:04 编辑

乌克兰就是叙利亚第二。
慢慢看热闹吧!

kop809 发表于 2015-2-10 16:04:17

估计习大大心里想乌克兰就这样一直打下去,一直打到2020年:lol

白沙 发表于 2015-2-10 16:08:49

summer 发表于 2015-2-10 16:02 static/image/common/back.gif
乌克兰就是叙利亚第二。
慢慢看热闹吧!

美帝花点小钱养个瘦马

zilewang 发表于 2015-2-10 16:39:11

八卦一下,98抗洪号称渡江战役以来最大规模的兵力调遣,宣传的是百万级。

但我知道,这次386化危为机,传言说军权因此而巩固。

白沙 发表于 2015-2-10 16:53:43

zilewang 发表于 2015-2-10 16:39 static/image/common/back.gif
八卦一下,98抗洪号称渡江战役以来最大规模的兵力调遣,宣传的是百万级。

但我知道,这次386化危为机,传 ...

误传。
军权的真正掌控节点我曾经讲过的,远华案。

然后203 发表于 2015-2-10 17:37:15

白沙 发表于 2015-2-10 16:53 static/image/common/back.gif
误传。
军权的真正掌控节点我曾经讲过的,远华案。

乌克兰只是一个节点,现在可以说下半场开始了,俄欧美总要达到一个相对平衡的位置,二毛家那些人从也得从不从也得从。

君伟帆 发表于 2015-2-10 18:45:55

唉,要是就这么结束了,兔子的军工行业就少捞了很多好处啊,虽然不可能像两伊战争那样两头卖武器,但可以两边抢人才和技术啊

君伟帆 发表于 2015-2-10 18:45:55

唉,要是就这么结束了,兔子的军工行业就少捞了很多好处啊,虽然不可能像两伊战争那样两头卖武器,但可以两边抢人才和技术啊

summer 发表于 2015-2-10 20:46:31

白沙 发表于 2015-2-10 16:08 static/image/common/back.gif
美帝花点小钱养个瘦马

打吧,这样乌克兰的美女可以造福全世界了:lol

kkndlmf 发表于 2015-2-10 21:03:17

国家分裂和毁灭的典范

东边的新罗斯 基本都是俄罗斯人

中间的小罗斯 毛子的发源地也是乌克兰的本源其实没太大差别

西边的小波兰 战后吞下来的肉没消化好 更像波兰的飞地

万丛山 发表于 2015-2-10 23:17:28

白沙 发表于 2015-2-10 16:53 static/image/common/back.gif
误传。
军权的真正掌控节点我曾经讲过的,远华案。

JCore 为何郁闷?动用兵力太多?

白头鹰和毛熊如果直接搞个假面舞会,那就太好了。我请茶馆所有人喝酒,管够。

冷酷到底 发表于 2015-2-10 23:22:51

qli872 发表于 2015-2-10 23:17 static/image/common/back.gif
JCore 为何郁闷?动用兵力太多?

白头鹰和毛熊如果直接搞个假面舞会,那就太好了。我请茶馆所有人喝酒 ...

我也觉得奇怪J为何郁闷。同问白沙。

rebos 发表于 2015-2-10 23:42:57

俄罗斯放大招后,欧盟有点急了,但是美国还没有想和平的意思,虽然欧,俄都想休息休息。而且乌克兰这个点太神奇了,同时消耗着欧,俄。欧,俄金融危机前积攒下点家底,难道都要耗到这个上面了! ?

白沙 发表于 2015-2-11 08:28:04

冷酷到底 发表于 2015-2-10 23:22 static/image/common/back.gif
我也觉得奇怪J为何郁闷。同问白沙。

没有多少可调之兵,至少离他想象的差太远,也算是给他一个真正的印象吧。

大龙 发表于 2015-2-11 12:30:37

昨天的今日关注: 德法紧急赴俄美斡旋 欧洲嗅到战争味道

zilewang 发表于 2015-2-11 16:57:18

白沙 发表于 2015-2-11 08:28 static/image/common/back.gif
没有多少可调之兵,至少离他想象的差太远,也算是给他一个真正的印象吧。

98年的时候,还没裁军,好像那时的规模是300多万吧。

玩钉耙的悟空 发表于 2015-2-11 22:04:51

白沙 发表于 2015-2-11 08:28 static/image/common/back.gif
没有多少可调之兵,至少离他想象的差太远,也算是给他一个真正的印象吧。

如果现在哪个方向开打,我们的现有兵力不足,新疆暴恐突发时,有些地区曾让复员军人去地方人武部登记。

onlyforus 发表于 2015-2-11 22:33:34

玩钉耙的悟空 发表于 2015-2-11 22:04 static/image/common/back.gif
如果现在哪个方向开打,我们的现有兵力不足,新疆暴恐突发时,有些地区曾让复员军人去地方人武部登记。

据说昨天(通报)新疆挂了8个警察(6个辅警)



万丛山 发表于 2015-2-12 00:18:30

白沙 发表于 2015-2-11 08:28 static/image/common/back.gif
没有多少可调之兵,至少离他想象的差太远,也算是给他一个真正的印象吧。

绝大多数部队应该有守备或者战备任务吧。

洪水能调动的主要是机动部队,一个国家养那么大一支战略机动部队,不现实也没必要。估计后来只能从守备/战备部队里抽了。

洪水后,是否有所改进?比如,守备部队的有些单位可以执行战略机动任务?

汶川地震,是否从容些?

白沙 发表于 2015-2-12 08:15:08

本帖最后由 白沙 于 2015-2-12 08:26 编辑

qli872 发表于 2015-2-12 00:18 static/image/common/back.gif
绝大多数部队应该有守备或者战备任务吧。

洪水能调动的主要是机动部队,一个国家养那么大一支战略机动 ...
有改善。不过之后采取的一些改革措施并没有真正落实到位,比如联勤机制,受各种条块利益的分割,没有发挥出应有的作用。部队拉动需要考虑的坛坛罐罐之类的事情太多,事情多了,就需要牵扯人手,能够真正用于一线战斗的力量就会削弱。

白沙 发表于 2015-2-12 08:20:22

玩钉耙的悟空 发表于 2015-2-11 22:04 static/image/common/back.gif
如果现在哪个方向开打,我们的现有兵力不足,新疆暴恐突发时,有些地区曾让复员军人去地方人武部登记。

       应对反恐需要搞的是人民战争那一套,就是需要大范围、高密度、长时间、不留死角的巡防,其实就是需要恢复民兵那一套机制。正规军无法适应这种模式的斗争需要,所以在新疆一定程度上恢复完善民兵制度是反恐斗争形势的切实需要,跟正规军建设存在的弊端无关。

刘枪枪 发表于 2015-2-12 11:08:57

白沙 发表于 2015-2-12 08:15 static/image/common/back.gif
有改善。不过之后采取的一些改革措施并没有真正落实到位,比如联勤机制,受各种条块利益的分割,没有发挥 ...

联勤要动一动。现在成了军地联手捞好处了。今上要用一年查军队财务,这块会是大窟窿。

刘枪枪 发表于 2015-2-12 11:10:30

米尔斯海默都看不过眼了。在扭腰时报发文警告不要武装乌克兰http://www.guancha.cn/MiErSiHaiMo/2015_02_12_309292.shtml

白沙 发表于 2015-2-12 11:24:38

刘枪枪 发表于 2015-2-12 11:08 static/image/common/back.gif
联勤要动一动。现在成了军地联手捞好处了。今上要用一年查军队财务,这块会是大窟窿。

是条块利益的分割导致了联勤机制不能充分发挥作用,这是当年军队后勤改革不到位(权力利益调整不到位)的结果,联勤机制的建立本身是符合现代战争发展需求的。军队的腐败自然要去找原因,但是不能本末倒置,要分清什么是因,什么是果。

白沙 发表于 2015-2-12 11:31:27

刘枪枪 发表于 2015-2-12 11:10 static/image/common/back.gif
米尔斯海默都看不过眼了。在扭腰时报发文警告不要武装乌克兰http://www.guancha.cn/MiErSiHaiMo/2015_02_12 ...

美国的国家战略层面要是被共和党那帮好战派把持的话,只能死得更快,更彻底。对于中国来讲,不希望美国彻底崩溃,那不符合我们的利益,所以在乌克兰事件上希望美国理智的政治力量占上风。

zilewang 发表于 2015-2-12 11:35:32

白沙 发表于 2015-2-12 11:24 static/image/common/back.gif
是条块利益的分割导致了联勤机制不能充分发挥作用,这是当年军队后勤改革不到位(权力利益调整不到位)的 ...

记得范长龙异军突起,青去直上副主席,宣传的重点就是,济南军区的联勤机制改革搞得好。

白沙 发表于 2015-2-12 11:35:48

这篇文章就是那颗白菜,本来已经说过不卖了(不好意思贩卖这种廉价的逻辑),但是我们中间一些朋友总犯迷糊,他们既没有对各方力量的正确认识,也没有对各方意图的正确把握,对各方斗争逻辑更是陷入混乱,所以得出一些稀奇古怪的结论在所难免。
所以,厚着脸皮要把白菜拎出来单独卖,期望明白的朋友见谅。

白沙 发表于 2015-2-12 11:38:20

zilewang 发表于 2015-2-12 11:35 static/image/common/back.gif
记得范长龙异军突起,青去直上副主席,宣传的重点就是,济南军区的联勤机制改革搞得好。

人事是最核心的权力运作内容,重要岗位的人事都是各方力量妥协平衡的结果。看来你们对我讲的为什么远华案是掌控JD的重要节点这个论断没有深刻的理解。

伊莎贝 发表于 2015-2-12 11:41:22

白沙 发表于 2015-2-12 11:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这篇文章就是那颗白菜,本来已经说过不卖了(不好意思贩卖这种廉价的逻辑),但是我们中间一些朋友总犯迷糊 ...

支持卖白菜 :D
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