ngn2222 发表于 2015-2-3 20:23:02

 马云牛逼,刘洪亮的三个下场

昨天,工商总局宣布“白皮书”没有法律效率,然后火急火燎的,总局局长马上同马云会面,强调阿里的贡献,阿里又“积极”表态,这个事情总局找了个台阶,这事情就算过去了。
熟悉体制的人都知道,正部级的行程,一般都是几个礼拜乃至上月之前就定好的(陪同政局以上视察的临时抽调除外),马云能在阿里股价下跌、美国律师要杀进来的关口,立刻插进正部级总局局长的行程里来同他“会见”,消除不良影响,这影响力是杆杠的。要知道,再拖几天,美国人可就认真了,美国人可不像咱们伟大的党,会因为阿里的“贡献”而暂缓法律上的事情。
这次会面说明:第一,马云的“级别”是正部级以上(而且大部分正部级不知舆论引导会何物,新闻发言人大部分是高级黑和傻逼,而马云是中西通吃的个中高手)第二,有政局以上乃至总理本人给总局打了电话,老百姓往往认为总局的老大就一定是维护总局利益的。殊不知,中国的官僚惟上是从,不得罪且迎合上级是当官的第一要事,哪怕是无意的得罪了或没有迎合了也不行,后果是很严重的,对任何一个想要进步的官僚来说都是如此。众所周知,马云是互联网界的明星、企业界的明星,看看两任总理同他的多次会面,各省书记省长同他的积极联络拉拢。不得罪阿里马云,就是不得罪各个中央大员,这对任何一个官僚来说都是基本常识。实际上,本次工商总局根本不是想要收拾阿里(看看总局怎么以反垄断的名义收拾国外500强的,那是直接进现场办公的),只是一次常规的检查,被阿里公关造成了新闻热点(阿里同京东等同行,同银监会等部门以前就进行过很多类似这样的舆论公关动作),成了新闻热点,而且又有个司长被点名,那总局只能回应,拿出了"白皮书",任何一个全文看过白皮书的人都会知道,白皮书的内容对阿里是不利的,不管是刘洪亮个人是什么目的、为什么叫做白皮书。白皮书一出来,马云急了(此前应该是默认阿里公关所为),蔡总也出来讲话,1天内立刻跑到北京同总局局长见面,摆平了这个事情。
概况地讲,其实这事,就是总局:阿里,不要太跋扈了,我们浙江局杭州局替你摆平了多少投诉,你这些烂事我们还专门不在你上市前找你麻烦,你不要这样,你给点面子啊。阿里:好,你们说得有一定道理,我们一定会注意(上市前的表态),上市后马云各行各业无所不投,东西方巨头没有一个见不了,不一样了,态度跟之前的表态变了,在总局的一个检测结果发布以后(每年各部委不知道有多少这种检测,只有马某人把这个搞成了头条),阿里“眼里放不下一点沙子”,这是污蔑,巴拉巴拉,类似于他同银监会的呛声(呛声后银监会还是老老实实在余额宝手续不齐全的时候把他放行了,相信我,中国是最适合马云的国度,因为只有这个国家才会把不遵守契约精神的人当作“契约领袖”,美国人可都是玩真的,相信阿里后面还会吃美国人的苦头,到时候看是哪个部委替他摆平,支付宝的事情商务部替他摆平了)
这个事情里,刘洪亮有点躺枪的感觉,中国的官僚是世界上最不愿意上头条的官僚,上了头条,好事也会变坏事。本人不是要为官僚洗地,只是刘洪亮这件事,第一确实是他的职责所在,第二私下的讲话公开的话,任何一个官僚都得下台(公开私下讲话,这种明规则潜规则都是不鼓励的行为,看以后会马神父包装成什么说法)。
总局局长同马云握手后,刘洪亮玩球歇菜了,其实刘洪亮同马云同阿里没有任何个人的恩怨,针对个人是是阿里公关刚开始的一个策略,正好网络监管司司长是他,所以他的那些行为,就上了头条;如果那个司长是别人,那他的行为也照样上头条,新浪凤凰网易照样集体转发,比中宣部通知还整齐划一。刘洪亮个人是怎么样的在件事情中实际上是次要的,但可以想象,会被阿里弄成最重要的之一(美国人当然不吃这套,天朝例外)
刘洪亮的下场,有三种可能:
第一种,就是如果他是有明显把柄的,那就要准备向纪委报道了,这个最简单直接,当然不要低谷官僚的智商,短时间内拿下他中层官僚会人心惶惶,纪委肯定是在大部分人都淡忘这件事的时候出手。
第二种,就是他的把柄不是那么地明显。如果是大案要案,把柄不是那么明显,那么纪委照样可以办了问题不大。但这件事中,他把柄如果不是那么明显,那纪委就不会那么投入,估计是冷处理冷着陆居多(当年那个在微博上讲国家好话体制好话的贵州副省长,现在敢放个屁吗?)
第三种,就是下海,入职阿里,成为阿里“打假”的重要干将。实际上这种可能还挺大的,因为阿里现在可能是接收体制内优秀精英最多的互联网企业,支付宝时的银行系统干部、蚂蚁金服的金融系统干部、内控方面的政法干部。至于为什么刘洪亮加入阿里的原因,刘洪亮也讲得很清楚:“你们的工资是我们的数倍”。而且最关键的是,马云阿里一定是会挺为自己的做事的高管的。刘洪亮不小心上了头条,估计总局局长在接了上面的训斥电话后,心里在骂娘,看你傻逼惹的事,马云是你管得了的吗。工商总局、前三排是一定不会为刘洪亮站台的,哪怕他确实只是做了一些职责上的事情,维护了体制的一些尊严(工商总局可是一个马上就要撤掉的部门呀,收拾刘洪亮的时候,估计内部为刘洪亮讲话的高级干部也不会多,顶多是一起做事的有些同情,但立刻又“坚决跟XX保持一致了”)
顺便说一句,为什么前面阿里“打假”要打个引号,因为阿里现在可能是对淘宝“打假”最积极的了,如果是淘宝刚成立的时候,阿里说什么也不会对淘宝“打架”。但现在不一样,阿里马云早就脱离淘宝的中小卖家,早就从他们身上得到了想要的一切了。所以,以“打假”的名义对淘宝的中小卖家进行大清洗是必然的,将淘宝流量转移到阿里可以获取更多利益的天猫上是阿里一直在做的(当然不排除会有很多粉丝甚至是淘宝卖家仍然把炮口对准政府)

乱翻书nn 发表于 2015-2-3 21:46:33

当官一是不能违背上级意愿,一是得维护地盘利益,没有前后主次之差,缺一不可。
这方面做得好的就是那个说“天下最容易就是当官”的李鸿章,谈了签了那么多卖国条约仍被古今中外视为能吏。

淘宝这事上,工商总局抱拳说句“承让”闪过第一个回合,其实就是赢了。
今后再不会有工商局成体系的为淘宝护航的事,今后所有与工商局监管不到位相关的行为都是个人行为。
淘宝赢了一时,输了一世。
5年,也许更快,3年就可以看到。

竹林风骨 发表于 2015-2-4 15:12:04

舆论方向不清不楚,不立功起码也像马前卒了

kingwang2009 发表于 2015-2-4 16:17:05

要是总理打的电话,可见所谓的改革也不过如此,可以用掩耳盗铃来形容。要搞阿里,光税收都够他喝一壶的。

apple222 发表于 2015-2-4 17:43:05

乱翻书nn 发表于 2015-2-3 21:46 static/image/common/back.gif
当官一是不能违背上级意愿,一是得维护地盘利益,没有前后主次之差,缺一不可。
这方面做得好的就是那个说 ...

以后有没有工商总局还是疑问,现在地方很多工商界都被合并成市场监管局了,工商人马不一定能占主导,有的是质检人马当家,有的是知识产权系统主导,现在工商吆喝一嗓子可能是为了最高层级的合并增加筹码,但是这次给工商官员带来的是利益还是包袱就难说了,搞不好其他部门借这个机会把工商人马边缘化

竹林风骨 发表于 2015-2-4 22:38:04

插进进程会见握手是稳一下吧

竹林风骨 发表于 2015-2-4 22:38:05

插进进程会见握手是稳一下吧

网士 发表于 2015-2-7 00:30:54

个人觉得淘宝这种模式,以国家机器是可以复制的

马云有点乖张了

淘宝一些规则确实很不足,普通店铺造假率很高,不过也是消费者需求

HILLLAND 发表于 2015-2-8 10:42:56

马运这个正部级还真不是自封的,而是阿里巴巴创造的鸡的皮已经等同一个中等省份了,一个这样的“省”能这么随便被批评吗,这会造成政治问题的。比如三星对于韩国也是一样重要,韩国要查三星一定会是大佬们事先达成一致看法才会去做的,而不是一个小喽罗就冒冒失失去干了。

weakleilei 发表于 2015-2-8 11:39:58

HILLLAND 发表于 2015-2-8 10:42 static/image/common/back.gif
马运这个正部级还真不是自封的,而是阿里巴巴创造的鸡的皮已经等同一个中等省份了,一个这样的“省”能这么 ...

阿里巴巴创造的GDP真没多少。别把在阿里巴巴平台上货物的销售额当成阿里的GDP,这显得很没有常识。

loy_20002000 发表于 2015-2-8 17:15:10

HILLLAND 发表于 2015-2-8 10:42 static/image/common/back.gif
马运这个正部级还真不是自封的,而是阿里巴巴创造的鸡的皮已经等同一个中等省份了,一个这样的“省”能这么 ...

你知道GDP怎么算吗?

loy_20002000 发表于 2015-2-8 17:20:33

网士 发表于 2015-2-7 00:30 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
个人觉得淘宝这种模式,以国家机器是可以复制的

马云有点乖张了


十分赞同你的观点。阿里的市值看上去很大,把未来收益和价值预估去掉就成咸鱼了。

阿里的成功是资本运作的成功,没多少核心独到的东西,一个阿里倒下去,千万个阿里站起来。

waterwang 发表于 2015-2-9 12:24:37

loy_20002000 发表于 2015-2-8 17:20 static/image/common/back.gif
十分赞同你的观点。阿里的市值看上去很大,把未来收益和价值预估去掉就成咸鱼了。

阿里的成功是资本 ...

联想这几天又热起来的阿里用无人机送快递属于“黑飞机”,阿里是不是膨胀的太快了

健恒 发表于 2015-2-9 12:41:02

支付宝、微信支付占有了绝大部分网上支付份额,民企主导支付市场,政府显然不会放心,但是国企又不争气。

小闲人 发表于 2015-2-9 14:06:18

本帖最后由 小闲人 于 2015-2-9 14:29 编辑

loy_20002000 发表于 2015-2-8 17:20
十分赞同你的观点。阿里的市值看上去很大,把未来收益和价值预估去掉就成咸鱼了。

阿里的成功是资本 ...

这种系统是一种类生态系统,即使用钱堆的出来,也是要时间来生长的。
就像茶馆,装个discuz多简单的事情,很容易就实现了,但是把各路人马聚集到这里,就难了。
阿里的核心不在它有多少服务器和多高的技术水平,而在于这些软硬件所支撑运转的这个由几亿用户组成的系统。而生成这样一个系统,所需要的时间是无法逾越的。

HILLLAND 发表于 2015-2-9 14:48:29

本帖最后由 HILLLAND 于 2015-2-9 15:02 编辑

weakleilei 发表于 2015-2-8 11:39 static/image/common/back.gif
阿里巴巴创造的GDP真没多少。别把在阿里巴巴平台上货物的销售额当成阿里的GDP,这显得很没有常识。
好笑,我没常识,我只是打个比方知道吗?你知道阿里巴巴创造了多少工作岗位吗?就不说大头商品生产销售部分,光是物流就有多少?当然你可以说这也不是阿里巴巴创造的是广大劳动人民创造的,您真这么想我们也就没什么好谈了,您就继续声讨万恶的资本家马云吧。抱歉借你地回一下你楼下那位,已经不是好笑乐,而是可怜,别人成功了就马后炮一样说这也没什么核心独到的东西,想着阿里倒下去可以取食腐肉。我只看到酸。哥伦布发现新大陆别人怎么没发现,马云成功了他们怎么没成功,孙正义敢投资马云巴菲特怎么不敢,不要嘲笑成功的人否则只会显得自己浅薄。

补充一下,各个省的GDP难道是各个省政府生产创造的吗,只不过省作为一个平台而统计罢了。所以把阿里当成一个省统计也没什么很奇怪的。

loy_20002000 发表于 2015-2-9 16:24:57

小闲人 发表于 2015-2-9 14:06 static/image/common/back.gif
这种系统是一种类生态系统,即使用钱堆的出来,也是要时间来生长的。
就像茶馆,装个discuz多简单的事 ...

不能高估用户的价值,只要平台提供的服务是可替换的,用户并不关心用哪个平台。以茶馆的例子来说,注册用户有一万多,很多都是死号(我的好友有一半多一年多都没登陆过茶馆),忙总走了用户也就跟着走了。微信与论坛都是半现实的交际圈,而网购平台以“现对现”为主,其他平台更加实惠用户就会转向(虽然会失去一些便利性)。

qq号丢失了如同丢失了手机,“圈子”就部分丢失了,这是腾讯最核心的价值。而银行卡丢失了,补办一张就行了。马云的口号是:世上没有难做的生意。这并非是不可替代的价值。

李彦宏、周鸿祎、李开复、柳传志、刘强东,包括马云每一秒钟都不浪费他们的商业价值,尤其是在公众面前。

小闲人 发表于 2015-2-9 17:28:50

loy_20002000 发表于 2015-2-9 16:24
不能高估用户的价值,只要平台提供的服务是可替换的,用户并不关心用哪个平台。以茶馆的例子来说,注册用 ...

就个人而言,没有谁会无缘无故把手机从移动换成联通,把银行帐号从这家换到那家,所以不可小看用户多的价值。可以说用户有多多,对对手来说就是门槛有多高。

投机客 发表于 2015-2-9 17:31:26

小闲人 发表于 2015-2-9 14:06 static/image/common/back.gif
这种系统是一种类生态系统,即使用钱堆的出来,也是要时间来生长的。
就像茶馆,装个discuz多简单的事 ...

支持这个观点

理论上平台是可替换的,但实际上真的需要时间,毕竟用户有粘性的。

GDP怎么算其实无所谓,只要算算阿里淘宝现在倒了,多少人会丢了饭碗就可以知道它的重要性了。当然,也可以说买家能立即转向,卖家也终究会逐渐聚集到其它电商平台,但阵痛肯定避免不了。从当家人的角度考虑,现在过得好好的,非要弄出个阵痛,那才是脑子秀逗了。

至于假货,不独阿里淘宝有,满大街都是,卖的知道,大部分买的心里明镜似的。有需求就有市场,无外乎从这个平台打严了跑到那个平台罢了。非要拿打假说话,先看看自己家电脑windows是不是正版。

simplew 发表于 2015-2-9 17:35:38

小闲人 发表于 2015-2-9 17:28 static/image/common/back.gif
就个人而言,没有谁会无缘无故把手机从移动换成联通,把银行帐号从这家换到那家,所以不可小看用户多的价 ...

      这个比喻有些不恰当了,手机号从移动换成联通是很少,因为这个是圈子的价值,换个手机号相对来说太麻烦了。就如同你楼上说的qq号的价值。而银行卡就是另一回事了,现在太多的人不是一张卡了,这另一回事了,银行为了留住客户,有存多少钱多长时间给vip待遇,真的大客户给的回扣就更多了,比如给各地财政局长的,就这样经常每换一任主管就换个银行。
   类比不是一个好的说理方式,尤其是眉毛胡子一把抓的类比。

weakleilei 发表于 2015-2-10 15:16:09

HILLLAND 发表于 2015-2-9 14:48 static/image/common/back.gif
好笑,我没常识,我只是打个比方知道吗?你知道阿里巴巴创造了多少工作岗位吗?就不说大头商品生产销售部 ...

我不认为你所说的“阿里巴巴创造的鸡的皮已经等同一个中等省份了”这么明确的数据表述是打个比方。

weakleilei 发表于 2015-2-10 15:17:52

小闲人 发表于 2015-2-9 17:28 static/image/common/back.gif
就个人而言,没有谁会无缘无故把手机从移动换成联通,把银行帐号从这家换到那家,所以不可小看用户多的价 ...

我身边很多人把用了好些年的移动号停了换成联通或者电信。
最近移动上了4G,这个问题才好些。

HILLLAND 发表于 2015-2-11 09:39:22

马云最新演讲

这里马云讲得比较全面,关于阿里的核心竞争力和大数据未来和葡萄讲的异曲同工。也可以发现调查阿里决不是一件小事,牵扯到方方面面,所以我个人判断只是刘洪亮个人缺乏政治敏感单独行事弄得一个小闹剧。

昨日的风情 发表于 2015-2-11 11:03:00

HILLLAND 发表于 2015-2-11 09:39 static/image/common/back.gif
马云最新演讲

这里马云讲得比较全面,关于阿里的核心竞争力和大数据未来和葡萄讲的异曲同工。也可以发现 ...

看了下马云的演讲  数据这东西以后真了不得啊

昨日的风情 发表于 2015-2-11 11:03:01

HILLLAND 发表于 2015-2-11 09:39 static/image/common/back.gif
马云最新演讲

这里马云讲得比较全面,关于阿里的核心竞争力和大数据未来和葡萄讲的异曲同工。也可以发现 ...

看了下马云的演讲  数据这东西以后真了不得啊

昨日的风情 发表于 2015-2-11 11:03:21

HILLLAND 发表于 2015-2-11 09:39 static/image/common/back.gif
马云最新演讲

这里马云讲得比较全面,关于阿里的核心竞争力和大数据未来和葡萄讲的异曲同工。也可以发现 ...

看了下马云的演讲  数据这东西以后真了不得啊

烟雾弥漫 发表于 2015-2-11 11:58:58

淘宝、支付宝就是钻空子的企业。这种企业唯一的功能就是不停的消耗国外股东的资本。再不损害国内金融安全的情况下,留着呗。如果随便伸手,立刻捏死。

ccfeike 发表于 2015-2-11 14:49:23

说平台容易复制的 请参看 中搜

健恒 发表于 2015-2-11 16:24:32

把平台那些代码写出来难度不大,难度大的是能否把它运营起来,能否形成生态链,并且有顾客、商家愿意在这个平台上交易。腾讯的技术不差吧,但它做的电商全失败了。

移动也不差钱,但是它做的飞信始终起不来,打不过腾信QQ。

烟雾弥漫 发表于 2015-2-11 17:40:08

捏死淘宝有啥可惜的,又不是造F22,过不了1年,淘宝的份额立刻被别的电商瓜分完毕。
再说下一步就不说淘宝假货了,开始调查垄断了,年销售额的8%,真是一块大肥肉。
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