唠唠叨叨2015-01-18
本帖最后由 derek 于 2015-1-26 14:19 编辑应白沙兄邀请，把这个唠叨发过来，各位千万轻拍，谢谢！
话题一：
西方，尤其是欧洲，已经陷入这样的困境，不坚决并强力的继续干预中东北非，中东北非就必然迅速崛起极端反美反西方的新势力，较理想的情况下，他们几年内就会完成新政权的建设，从而使整个中东北非地区成为坚决反美反西方的地区，然后在中、俄、中东北非的联合压力下，西方就要陷入总溃败。继续强有力的干预中东北非，就无力维持与中俄的均势，然后还是就要总溃败。他们自作自受到这个地步，真是既可怜又活该。我希望他们保持活力，维持与中国良性竞争的局面，以利于中国的持续进步，他们却作到这个地步，真是太令人失望。
他们不但在国际形式上面临上述趋势，而且他们的国内形势也糟的很。前几天已经分析解释了欧洲国家内部的穆斯林族群的问题，其实美国的国内各族群分裂的问题也很严重。能让这样的国际国内的情势全都如此之糟糕，不得不感叹也真是醉了。
几个月前俺曾经讲过（应该是看了河里讲近代史上西方从18世纪末如何一步步肢解和吞并奥斯曼土耳其帝国的历史后写的感慨中如此讲的），未来老美已经无力同时搞定中东北非和东亚，对老美来说，在这种情况下，最佳策略是放弃东亚，集中力量把稳中东北非。
然而事实上，老美统治集团采取了行动的策略却是，拉兔子参与分担干预中东北非的成本和代价，自己则全力加强加固东亚军力，在东亚重兵屯集，搞“亚洲再平衡”战略。亦即让兔子在他们的监督下，到中东北非给西方干脏活背黑锅、火中取栗，然后后面穆斯林群体转向跟兔子使劲干仗。自己则集中力量继续在兔子家门口威慑兔子。这如意算盘打得噼里啪啦响，问题是兔子有那么傻吗？
西方在军力上、在经济实力上财富上，都还充足的很，主要是政治资源耗尽了，或者说前期消耗太过了，导致下一阶段远不足维持局势的所需了。过于缺乏【人和】的结果是，要砸出拥有【人和】时数倍（可能是数量级差距）的武器和财富，才能办成过去一样的事情。这样你拥有的财富和军力再多也不够你用啊，特别是你面对中俄这样的对手时，本来算是西方拥有15份或20份财力军力，中俄拥有10份财力军力，西方是拥有绝对优势的。结果现在中俄拿出1份，你就得拿出比如说5份才能保持均势，那么这个均势你是无论如何也无法维持下去了，只能战略收缩了。
如果西方能在这个错误的路子上走的更远一些，更加积重难返一些，那自然就更精彩了。当然他们在错误路上走多远，并非我能够左右的，只能边走边看了。从前期看到的一些媒体报道来看，西方还是拥有一些警醒和反省能力强的人的，所以也不能过于小看他们。
前期很多网友乐翻了的一件事是，中美俄等大流氓近年好像拿错剧本了，互相拿对方的经典台词来念。目前的局势走下去，这个剧本恐怕会更颠倒了。西方要是真想搞定国内的穆斯林群体融入主流社会的问题，拆除这个定时炸弹，也就只能模仿兔子的“基层战斗堡垒”了，当然肯定起个其他名字，但本质会是一样的东西。到那个时候，我们网友就更要笑的死去活来了。
话题二：
羁縻政策在古代可以使汉族与少数民族相安无事、和平“共处”（这里共处要打引号，因为古代交通不便，其实各民族是各自一块地方，相望相守，这样的和平共处；而不是现在这样一个小区一栋楼里的和平共处），在现代则会导致内地汉族聚居区发生少数民族暴恐袭击事件，所以是决不能在现代继续这种政策的。
其机理简单来说，就是交通和通信都发达了、方便了，穆斯林群体必然要流动到汉族聚居区来寻找就业机会，如果以宗教习惯、民族习惯为名，阻碍他们融入当地社区，那么就必然形成群体间冲突，那么少数极端分子必然走到搞暴恐袭击的地步。
所以清真寺、礼拜室乃至清真食堂，都是不能搞的，只要你搞了，就意味着让穆斯林群体另走一个社区中心（其实这个社区中心的意思是社会关系中心），而不是与同社区（这个社区的意思就成了居民区了）的在同一个社区中心形成社会关系。这实质上就形成了种族隔离。然后每逢经济周期，就形成种族矛盾和种族对抗，然后少数人就走上杀人放火的路子。然后所有人的思维上都会形成“种族观念”并反复用这种观念处理问题，正反馈循环下去，就成了类似塞族穆族必须分家了。所以必须给这个正反馈过程中添加负反馈环节，否则我们永远克服不了这个问题。
【注意这一段，虽然讲了清真寺、礼拜室、清真食堂都是不能搞的，但是已经搞了的，你如果现在直接取消，势必立刻激化矛盾，所以在执行中正确的办法是什么？在方法论上，不能搞是战略层面的认识，如何不搞和取消，是在战略认识下的执行中的具体战术问题，战略上如何如何，战术上如何如何（战略上坚定不移，战术上高度灵活），这方面TG的经典阐述经典案例其实很多，但是到了工作中很多人就想不起来了。那么我们继续问这个问题：执行中正确的办法是什么？】
【正确办法就是先削弱它，搞社区服务中心（好吧，其实我就是说基层战斗堡垒，但是以社区服务中心提供公共服务出现，这就很容易被接受了，当然这是个可供商榷的战术问题）跟他抢人，抢到一定程度，人们喜欢社区服务中心比清真寺更多，乃至生活习惯也已经大大改变的时候，以无关宗教和民族的名义取消对方就可以了，比如犯罪，比如搞分裂，比如搞封建迷信，比如被纳税人质疑浪费公帑】
【现在内地的“宗教”啊“封建迷信”啊方面，在绝大多数人的思维中已经弱化为类似一种普通业余爱好的地步，所以在内地，严打封建迷信啊拆庙啊什么的，基本没有什么阻力，大家的反映就是“噢，有些人的不良嗜好又被打击了”、“哎呀，我又来了，哎呀，我又被打了，哎呀，我又来了，哎呀，我又被打了，我又来了，我又被打了，我又来了，我又被打了，……”】
【当然，雷霆手段该用时也要大胆使用，总之争取以后的人看到我们的这些事，也说我们是“哎呀，经典案例！”】
必须给国内穆斯林群体讲清楚，到其他地区（当然必然主要就是汉族地区了）找工作，就要注意尊重当地习俗，注重入乡随俗，特别要高度警惕不要自我种族隔离。这些话可以讲得普世一点，不妨讲“到世界其他地区也是这样的道理嘛”。还要注重融入当地社区，注重积极参与当地社区活动，有事找当地社区中心。如此等等。礼拜之类的事情，自己在家里搞。汉族各地祭祀风俗其实也很不一样，大家都是自己按自己的一套在自己家里搞嘛，没哪个汉族人到了一个地方，就要求在公共场合给他家单修一个祠堂，让他能按自己老家风俗搞祭祀的嘛。
反对绿教搞种族隔离这个问题，完全可以大张旗鼓的公开讲明，对绿教落后的一面，可以也必须公开宣传和批判，必须是“我们是在给你们好东西，帮助你们摆脱落后的烂东西”，要理直气壮，你气虚人家肯定是不跟的。当然，讲话时要讲究词句，不要把好事讲坏了讲臭了。比如种族隔离这个事情，这就是彻头彻尾的中世纪做法，落后，而且很坏，必然导致种族冲突，我们是为了你们好，所以告诉你们这个客观规律，所以提倡你们自己反对自己的老做法，自己革新自己的老做法，你们不爱听，我也不恼，只希望以后经济周期来了（经济周期是自然现象），真的种族冲突了，你们发现我的话应验了，你能想到我们当初好心提醒过你们。所以你们自己的阿訇啊族长啊之类的，其实要是真的聪明，应该带头带着你们积极参与我们的社区中心的活动，带头多和汉族兄弟们交朋友，这才是真正为了你们好的做法。如果他总是要你们有事只能往他那里跑，总是要求你们不要跟汉族打交道交朋友，那么这个阿訇肯定是有问题了，不是糊涂就是想害你们。你们自己脑子里要有这根弦，不要稀里糊涂被害了。
当然也要讲究时机，西方国内与穆斯林群体矛盾激化，大搞穆斯林的时候，我们也趁机推进国内穆斯林群体的工作，自然就更有利一些，更容易出成果出成绩一些。西方现在巴不得我们替他们吸引中东北非的火力，但是我们在中东北非的作为比他们好太多了，所以他们就想无限抹黑我们国内的穆斯林政策。所以我们在时机上可以多讲究一些。
这件事的牛鼻子、的关键，就是“基层战斗堡垒”，就是社区中心，就是基层社会关系中心，抓到了这一点，努力一二十年，这个问题就一劳永逸的解决了。抓不到这一点，放弃这一点就必然要在这个问题上翻跟头。要注意在工业时代，各民族相互渗透到对方的区域找工作是必然的事情，所以必须解决融合问题，不能模仿古代的老办法，盲目模仿的结果就是栽大跟头。
什么时候穆斯林也习惯于有事就找我们的基层社区机构了，大人小孩没事就到我们的基层社区中心娱乐休闲了，我们的问题也就解决了。
扩展思考题：历史上来看，所有现代化国家都进行了社区关系中心的同类变迁，为什么现代化社会都必须将社区关系中心这样变迁？传统社区关系中心的模式是如何与工业化现代化冲突的？
写的真好。tg前些日子自宫放弃基层也不知道是哪个猪头的主意。 将新农村建设，变成新社区建设，提供尽量世俗化的娱乐，所有的宗教设施都到山里，远离交通的地方，让虔诚的人更虔诚，这就好了！！！越是低收入地区越不能有宗教设施，佛教就这样离开了世俗社会，道教也一样，绿教也会如此！！！！！就看政府的能力了！！！！！！！！！！！ 小看绿教了。绿教的基层组织比TG的基层组织都强，看看沙点的情况就知道了。
回头再想想文革，可能会理解毛主席临终总结的两件大事。
欧美的皿煮，正好给绿教基层可乘之机。估计我们有生之年，可以看到反绿希特勒上台，新的十字军东征。
老美还有个心腹大患，对老黑的纵容和我们当年对老绿的纵容一样。现在在全世界搜刮还能养得起老黑，如果掉落神坛，怕是立马分裂。 话题一对于国际形势的判断或许过于乐观了，尤其在中东北非对于欧洲的作用这个思考上，其实还存在不同见解的。按老兄的观点，北非一票子穆斯林国家会成为欧洲的大麻烦，所以欧洲人要耗费资源去打击，我看未必。萨科齐打头搞利比亚，除了他个人有出风头的嫌疑之外，欧洲势力要在非洲（尤其是北非）事务上唱主角的因素也有关。除了北非，欧洲在叙利亚内战问题上也是表现得不遗余力，比如挑动化学武器事件。再比如在巴勒斯坦建国的问题上，最近欧洲赤裸裸地站在与美以对立的立场上，欧洲支持巴建国，美国反对。北非--巴以--叙利亚，你按照这么个顺序看过去，其实它在地理上是围绕着地中海的。从战术操作层面来看，欧美之间有分歧也有合作。这个事情我更把他认为是欧洲（尤其是法国）整合势力范围，打造局部政治中心的努力，而且跟欧洲内部的法德竞争也有关系。
即使按照老兄的理解去看，非洲国家即使全部造反，其危机的外溢又能对欧洲产生多大的影响呢？一定要说有影响，难道就不影响你中国、美国？
“不能搞清真寺、礼拜室和清真食堂”---------完全认同。绿教这个问题你不能去强化他的宗教意识，不光不能强化，反而要抑制他。要采用以经济诱导和权力驱使相结合的方式，促使绿教走上世俗化改造的道路，这也是绿教融入现代社会的唯一的、正确的途径。土耳其曾经走在一条正确发展的道路上，对其他穆斯林国家也产生很深的示范影响，但是目前他似乎也在开倒车。
温州地方充分利用“三改一拆”政策的强势推进，拆除了一大批违章搭盖的非法宗教建筑，取得了较好的效果。目前针对民间宗教问题，传统的民间宗教不足为虑，比较让人头痛的是非法传播的合法宗教（比如韩国基督教对我们的渗透），这些传播是失控的传播，而且规模越来越大，有些非法地下宗教协会控制的信徒在几千人规模以上。 事实上的种族隔离，更符合阿訇和族长这一利益阶层的利益吧，想要他们合作，难。 南山樵夫年 发表于 2015-1-26 16:45 static/image/common/back.gif
事实上的种族隔离，更符合阿訇和族长这一利益阶层的利益吧，想要他们合作，难。
阿訇和族长们期望的是一个传统的穆斯林社会，这个传统的社会有两个特点：首先它是封闭的，其次它是落后于时代步伐的。这种传统社会的特点有利于维护上层阶级的权威。打破这个局面的正确手段就是变封闭社会为开放社会。 白沙 发表于 2015-1-26 17:05 static/image/common/back.gif
阿訇和族长们期望的是一个传统的穆斯林社会，这个传统的社会有两个特点：首先它是封闭的，其次它是 ...
开放社会理论上看是好办法
但从欧洲情况看，绿化反而是加重的。白沙兄怎么看这个情况。 这些评论不是占豪说的吗？
楼主是占豪本人还是转帖啊？转帖的话要标明原作者啊。 本帖最后由 白沙 于 2015-1-26 18:27 编辑
投机客 发表于 2015-1-26 17:24 static/image/common/back.gif
开放社会理论上看是好办法
但从欧洲情况看，绿化反而是加重的。白沙兄怎么看这个情况。
开放不等于放任啊。
再一个，我在这里对于封闭社会的描述是基于身份流动的角度，即社会上升通道是否健全。一般来讲，典型的身份社会是封闭型社会，我国解放前是封闭程度较高的社会。改开前在城乡之间也没有正常的交流通道，也是有一定封闭性的社会。 akinliu2001 发表于 2015-1-26 17:45 static/image/common/back.gif
这些评论不是占豪说的吗？
楼主是占豪本人还是转帖啊？转帖的话要标明原作者啊。
没有看占豪网友这方面的文章，不过俺这篇也不算原创的，大家在这方面的观点很多人都类似，我看到起码有几百人吧，都是类似的观点。观点类似的人应该还不止这么多，不过精力和目力所限，很难看的更远了。所以本文中的观点实际上已经相当大规模的一堆人的共同意志了，这可了不得，应该说达到这样一种程度蛮吓人的。
所以正确的说法应该是，本文既不是俺的，也不是占豪兄的。我这个就是唠叨着玩，而俺的唠叨系列一向是“欢迎转载，欢迎剪裁，无论版权，无论署名”的原则。 强拆的副作用其实很大，宗教的回潮，很大程度上在于现代社会人文领域主体思想的迷失，导致宗教乘虚而入。这种情况下，即便你强制反转了宗教化进程，迷失方向的人群仍旧会去找寻新的宣泄口。圈圈、全能神的存在就是很好的写照，所以关键还是如何构筑细化的“中国梦”，有希望有奔头了，自然人们也就没心思去弄啥宗教了，人心毕竟是第一位的。
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