通灵宝玉 发表于 2015-1-22 23:25:21

点评澳中:我龙没有内功,袋鼠轻易跃过

本帖最后由 通灵宝玉 于 2015-1-23 10:35 编辑

点评澳中:我龙没有内功,袋鼠轻易跃过      

       对我来说,这是一支非常陌生的中国队。我只看了新浪的三场小组赛集锦,怎么说呢,第一场赢沙特的进球属于运气,第二场扳平的球其实是斜长传门前给郜林失误,被后插上球员回作给郜林他灵机摆渡给吴曦扫进进球,第二球算回报乌兹别克的进球。第三场赢朝鲜第一球是运气,第二球通过多脚传接最后孙可头球扳平,感觉很难得确实是进步(印象中已经找不到中国队前场完整组织多脚完成进球的了),另外于海有个吊射应该是进了,但是没有门线技术作证。
       仅从每场的集锦看,中国队赢球多多少少有运气成分,但是考虑到这是中国队这么多年第一次在亚洲杯小组赛全胜,这样看来,不能简单的说是运气,应该有了一些实实在在的进步(我确实不知道进步在什么地方,因为根本不看国足的比赛和新闻),三场有运气的全胜是这种进步的回报。

       我看国家队,指标是两条,一条是控球组织进攻,一条是比赛态度作风。为什么是这两条,因为我对亚洲足球的认识是:谁能控球组织进球,谁就是亚洲一流球队,谁就能从亚洲出线进世界杯。第二条,中国队一向作风软,否则不会有恐韩。
       对于亚洲杯,其实很尴尬,因为所有的亚洲球队都把冲进世界杯当作最大胜利,世界杯外围赛其实是亚洲足球最重的比赛,我印象中从我88年看亚洲杯至今韩国就没拿过亚洲杯,但是次次参加世界杯。不过亚洲杯可以当作世界杯外围赛的风向标,最典型的就是96年亚洲杯,了解中国队的人都知道,其实97金州十强赛中国队的死结正是96年亚洲杯伊朗6比2血洗韩国那场比赛,面对达到欧洲二流水平的伊朗,中国队带领全国球迷只能一声叹息。

       那么这场比赛的看点就有了:一是我说的看中国队的第一个指标,二是看中国对澳大利亚这样每次都能从亚洲出线的标准亚洲一流强队到底能打出什么样的水平。这样就能判断之后参加世界杯外围赛中国队处于什么样的水平以及能打出什么样的成绩。

       下面简要点评一下这场比赛:
       上半场刚开场,中国队确实不错,十几分钟前是与袋鼠对打,感觉上中国队个人技术稍微好些,不过袋鼠身体对抗是要强些。但是余下的30分钟沦为袋鼠的半场进攻演练,我不明白为什么会是这样,佩兰的安排吗?我不觉得主教练会有意这样布置,太自虐了。中场休息范志毅和李金羽的评论我也不能同意,可能边路防守(我叫不出名字)吃力或者能力上不足,但是不至于造成整体被压着打,且没有还手,反正我是看不懂为什么。(如果看我以前的回复帖子)但是好在中国队有职业足球最基本的“静态下的防守站位”,加上澳大利亚慑于中国队小组赛全胜的战绩,其实更主要的我看是不了解中国队,如果换成韩国队遇到这种情况,全队上紧发条三条线压迫上来一阵猛攻,中国队防线也就被冲垮了(所以,我说中国队防守只有“静态下的防守站位”,不能经受职业足球稍有强度的压迫进攻)。除了28分钟澳大利亚一次右大禁区的一对一突破成功后射门被王大雷扑出和35分钟定位球20号站位靠前所以甩头没吃正部位球顶高外,澳大利亚的进攻效果其实很一般,但是基本上你可以说,澳大利亚能连续的、耐心的控球组织进攻,这就是我说的从亚洲出线的基本条件,而不是什么人家身体强悍冲击力大,足球比赛毕竟不是武打。
       下半场一开打,我算看明白了,中国队是要稳守打突击(也就是世界杯期间我提出的“效率足球”,进攻靠突击,抓机会打成功率)。但是非常不走运,49分钟卡希尔的进球你不能说之前他对贴身防守的队员没有手上动作,但是达到犯规程度吗?我不认为达到,郑智倒地是旧伤的可能性更大,这个球8号没有经验是真的,责任在8号,关键还是卡希尔的倒挂金钩确实漂亮!接着老套的剧本又回来了:中国队出现混乱,好在澳大利亚整体技术粗了点,57到63分钟出现三个绝杀都没抓住,但是65分钟又是卡希尔点球点附近跃起甩头顶进死角,中国队两名中后卫就在身旁站着傻看着卡希尔。比赛到此,其实已经结束。
       之后的垃圾时间,双方索性撕下了伪职业的面具,打起了“业余自然踢”,跟一年多前的东亚四强赛比,主力袋鼠队明显更会“业余”,尽管布雷西亚诺和卡希尔两位大牌都下场了,但进攻的流畅度和完整度都明显优于中国队,特别在83分钟再次形成和挥霍了绝杀。而中国队,没有基本的进攻套路,尽管有一些算局部的即兴发挥,但是都不成型,形不成持续的进攻,更无法达到固定的基本打法的程度,结果全场没有一次进攻能形成绝杀,所以没有获得进球。

       这场比赛很好,好就好在彻底暴露了中国队与亚洲出线一流强队之间的全方位差距。
       如果大家不明白我说的全方位差距,那么我再解释一下。

       第一,中国队既没有一般的控球组织进攻能力,更没有自己的基本进攻打法。
       什么叫“一般的控球组织进攻能力”?就是得球后,从后场开始组织进攻,比如从左路,如果无法推进,就传回来转移到右路,直到在前场中路有空档远射或者边路下底(突破)传中,中路包抄抢点形成射门。
       那么从这场比赛看,上半场后30分钟,中国队后场拿球后还是老样子,大家都不愿意上来接应,似乎踢得是火球,球到谁脚下谁倒霉,于是好不容易抢到澳大利亚的球,就一脚找7号吴磊,然后吴磊在中场干着梅西在禁区该干的突破,结果可想而知,很好笑,其实真可怜。
      下半场将近30分钟业余自然踢时间,稍微知道和做到了在中场一边打不通倒脚到另一路,但是球一旦推进到大禁区前45度角后10米这个区域,就剩下一脚45度传中这一种简单粗暴的打法,难道不能现学澳大利亚,上来两个人接应打出小配合不行传回中场重新组织,行就争取通过传递形成下底突破传中吗?!总是直来直去,想一脚传手术刀直塞球,结果传一次就丢一次(只有一次好不容易传成了,郑智没停好,射门位置角度不好)然后眼睁睁看着澳大利亚完整的完成每次进攻。
       因为没有“一般的控球组织进攻”,所以行不成基本进攻打法,所以,遇到真正的世界杯外围赛,进球就特别特别的难。诚实的说,澳大利亚的两个进球就是有且坚持自己基本进攻不动摇的结果,更诚实的讲,澳大利亚只赢两球是中国队的运气好,其实还有几个必进球被挥霍了。

       第二,关于佩兰
       通过这场比赛,我认为他在干卡马乔没成功的事,企图通过一些战术设计制造绝杀机会进球。只是他运气好,习近平上台新一届中央全方位都在整顿,中国队转好多多少少与这个大背景有关。但是要在亚洲出线,不是我是好人我没问题就能出线的,而是要有内功(这个内功就是形成基本的进攻打法)才行的。
       中国队根本没有“效率足球”的前提和本钱。荷兰队等强队可以这么玩,一是人家是过来人,走过了以上的阶段,二是实际的,人家在顶级对抗层面玩“效率足球”是知己知彼的必然选择。中国队首先就没有基础,好比没有基础设施又没有制造业的印度想发展某个尖端产业当超级大国,这不笑话吗?
        如果高层真有懂足球或者愿意真抓的人,应该要求佩兰从后场开始,有针对的下大力的训练后场拿球后的跑动接应,一步步的控球推进,形成“一般的控球组织进攻”最后形成固定的基本进攻打法,这是中国队平时集训的基本内容才对,到了外围赛前的某场比赛再设计进攻战术完全来得及。
       必须要严重的指出来:中国队要老老实实抓平时的训练质量,重点和难点就是进攻的组织和进攻打法的成型,不要想着大赛前投机取巧个别战术杀招就能赢球!     

       第三,中国队目前在亚洲的位置
       我的看法,如果保持小组赛的劲头,跟4到5个可出线之外可冲击出线的亚洲二流强队比较,中国队有的一打,甚至有连续赢球的基本实力。但如果还是之前的样子,只能在马尔代夫这样的球队身上找爽了。谨慎乐观的说,中国队在亚洲处于并不稳定但确实向好的二流水平。
       打日韩澳这样固定出线的亚洲一流强队,中国队的实力显然不够打,什么时候够打?完成重点难点的攻关,也就是修好内功。实事求是的说,2018的目标应该是确保打进20强,争取打进10强赛,站稳亚洲二流的地位,冲击一下出线权,这样比较实际,再经过4年的努力到2022年争取再次打进世界杯。


关于补世界杯的文章
其实决赛点评我几次在键盘前要打字,但始终写不下来,实在太受伤了,决赛那么好的机会,梅西没登基,每次想想都难受。
不过还是要补上。预计6篇两部分,一部分的标题是《不过如此》含三篇,一篇细评决赛,一篇总结世界杯反映的足球发展趋势,一篇讲我对世界杯的看法。另一部分的标题是《原来如此》含三篇,一篇讲中国足球,一篇分析亚洲出线球队,一篇讲我对中国足球未来道理的设想。过年之前全部发上来。



然后203 发表于 2015-1-22 23:48:12

本场最佳:王大雷童鞋。

希望国足回来千万不要吹嘘什么进步,本次失利我觉得是好事,事情发展就不能太顺利,保持住精气神,总结提高才是正经。

通灵宝玉 发表于 2015-1-22 23:56:32

然后203 发表于 2015-1-22 23:48 static/image/common/back.gif
本场最佳:王大雷童鞋。

希望国足回来千万不要吹嘘什么进步,本次失利我觉得是好事,事情发展就不能太顺 ...

根本就没进步,跟米卢的国家队比,还有相当的退步。
中国队这10年好比吸毒的人,这两年借了毒,有所恢复,但离自己的最高水平显然有差距。

liao 发表于 2015-1-22 23:59:31

然后203 发表于 2015-1-22 23:48 static/image/common/back.gif
本场最佳:王大雷童鞋。

希望国足回来千万不要吹嘘什么进步,本次失利我觉得是好事,事情发展就不能太顺 ...

是不是体力不行?队员好像比较怕球,拿到以后赶紧踢出去。老是把球球踢在别人腿上。带球冲锋能力也不足,好像自信心不够。

wuhan15zhong 发表于 2015-1-23 04:27:08

诶,丫声叹息!

chnaus 发表于 2015-1-23 04:54:30

感觉国足的战术安排是,进攻安排在上半场开始的20分钟,和比赛要结束的最后20分钟。其他时间打防反。个人感觉这个战术安排还是得当的。

如果说下半场刚开始就丢球,但后来没能把比分追回来,这也是整体实力体现。

这届国足踢得还是有进步的

鹦鹉 发表于 2015-1-23 08:17:21

这次亚洲杯算男足触底反弹了一下。

我觉得需要指出的是,这批国家队员,还是比较年轻的,大赛经验远远少于这批澳大利亚球员。

可能有些人面对强队时信心也出现了一些问题。

和朝鲜的比赛就显示出了充分的自信。反差很大。

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 09:51:31

liao 发表于 2015-1-22 23:59 static/image/common/back.gif
是不是体力不行?队员好像比较怕球,拿到以后赶紧踢出去。老是把球球踢在别人腿上。带球冲锋能力也不足, ...

不是体力问题,这批队员的身体条件很好,足以承受现代足球高强度的对抗,但是显然没有能承受的训练。
怕球这个问题是老大难,因为没技术,所以不敢拿球,特别的,如果处在对方的压迫下,就更不敢拿球了。

归根到底,还是没有基本功。就像一个学生参加理科考试,平时没有上好课吃透各个公式定理,课后也没有必要的习题训练巩固对定理公式的理解,这样上了考场,必然只能选择题靠蒙碰运气,计算题问答题只能交白卷。

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 09:57:46

鹦鹉 发表于 2015-1-23 08:17 static/image/common/back.gif
这次亚洲杯算男足触底反弹了一下。

我觉得需要指出的是,这批国家队员,还是比较年轻的,大赛经验远远少 ...

触底反弹?你对国家队的要求也太低了吧!怎么说这支队伍打着中国的招牌,中央人民国家的球队啊。

大赛?就更好笑了,参加过一次大赛的小组赛,也就是我说的正式的热身赛。中央人民国家虽然国力没有恢复到历史的常态水平,但也到了坐三望一的攻坚阶段,虽然要需要咬牙30年左右。
咱打个折吧,至少要混到正式的淘汰赛,才算及格吧。

鹦鹉 发表于 2015-1-23 10:34:01

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 09:57 static/image/common/back.gif
触底反弹?你对国家队的要求也太低了吧!怎么说这支队伍打着中国的招牌,中央人民国家的球队啊。

大赛 ...

我说的大赛是指正式的国家队之间的比赛.

而且确实, 对这支国家队期望都不高啊..

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 10:39:13

鹦鹉 发表于 2015-1-23 10:34 static/image/common/back.gif
我说的大赛是指正式的国家队之间的比赛.

而且确实, 对这支国家队期望都不高啊..

我对大赛的定义:
如果是国家队,世界杯8进4和之后的比赛,欧洲杯的淘汰赛。
如果是俱乐部,欧冠8进4和之后的比赛,几大联赛的国家德比和决定联赛名次的几场天王山战役。

koopa1825 发表于 2015-1-23 10:40:10

10年前俺就说了,国家队还是早点解散得了。

enrique123 发表于 2015-1-23 10:40:40

第一个丢球,郑智是真受伤了,毕竟眼睛已经肿了。不过那个争抢更多是3个人挤一起了,应该不能算是犯规。但是后来球顶回来了,中国队防守队员有点怂了,看人脚上来了不敢用头了,不过这也正常····

冷酷到底 发表于 2015-1-23 10:50:27

很同意宝玉的点评。在中国队丢了第二个球之后,我就没再看。中国队后防的老毛病“盯球不盯人”体现得淋漓尽致,卡希尔进第一个球八号蔡惠康确实经验不足还说得过去,第二个球难以让人理解。中国队确实拼了,但拼得没有章法,效率太低。这不是换个教练、换个领导就能很快改变的事情。

冷酷到底 发表于 2015-1-23 11:18:12

本帖最后由 冷酷到底 于 2015-1-23 11:22 编辑

enrique123 发表于 2015-1-23 10:40 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
第一个丢球,郑智是真受伤了,毕竟眼睛已经肿了。不过那个争抢更多是3个人挤一起了,应该不能算是犯规。但是 ...

第一个丢球先是中国队员包括卡希尔挤在一块争顶角球,球被破坏出禁区但郑智受伤倒地,澳大利亚队在禁区外组织,二次进攻将球调给卡希尔,八号蔡惠康因为经验不足,没有及时补防对方二次进攻的意识(虽然队友受伤,但裁判并没有鸣哨,那么比赛就要继续,他应该马上去争顶对方的二次进攻传球或贴住卡希尔而不是呆在那里),眼睁睁地看着卡希尔舒舒服服地倒钩射门成功。当然卡希尔的倒钩打得确实漂亮。

鹦鹉 发表于 2015-1-23 11:25:42

冷酷到底 发表于 2015-1-23 10:50 static/image/common/back.gif
很同意宝玉的点评。在中国队丢了第二个球之后,我就没再看。中国队后防的老毛病“盯球不盯人”体现得淋漓尽 ...

后来就是乱了...垃圾时间.

我全场看完的.

要说机会,澳大利亚多很多了. 他们技术还是太粗糙..

flysands 发表于 2015-1-23 13:53:20

关于国足的定位再看两场,特别是日本和袋鼠踢完以后再比较,
国足还是踢高质量比赛少,刚开场的三十分钟敢拼敢抢精神面貌很不错,这可是袋鼠的主场啊。
开门三板斧也确实给了袋鼠压力,不过袋鼠适应以后靠身体把势头搬回来,局势就向对方倾斜了。

这个国足阵容要胳膊有胳膊,要大腿有大腿,就是没有大脑,没有捏合成型,要走的路还太多。

联赛是基础,各个俱乐部的大脑基本上是外援,我们自己的球员还要努力啊。

好的方面是精神面貌,个人实力也还可以。

冷酷到底 发表于 2015-1-23 14:04:36

鹦鹉 发表于 2015-1-23 11:25 static/image/common/back.gif
后来就是乱了...垃圾时间.

我全场看完的.


怎么说呢。除了卡希尔之外,澳大利亚其他队员门前把握机会的能力确实一般,但是澳大利亚控制比赛的能力明显高出一筹,创造出来的进球机会远远多于中国队,中国队如果没有很好的防守体系丢球只是时间问题。而且中国队在丢球后就懵了,后面越踢越乱,无法形成有效的进攻,所以我就不看了。我同意宝玉的观点,中国的国家队要想真正走向世界,别去想急功近利、投机取巧,先脚踏实地的把自身基础打好再说。

鹦鹉 发表于 2015-1-23 14:22:20

冷酷到底 发表于 2015-1-23 14:04 static/image/common/back.gif
怎么说呢。除了卡希尔之外,澳大利亚其他队员门前把握机会的能力确实一般,但是澳大利亚控制比赛的能力明 ...

所以现在有皇马学校,王马学校了。。

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 19:07:41

鹦鹉 发表于 2015-1-23 14:22 static/image/common/back.gif
所以现在有皇马学校,王马学校了。。

这种足球学校不会本质上提高中国足球水平,顶多输送一些职业球员,但是成本太高了。
为什么本质上不能提高?因为走的还是国民党精英路线那一套。从足球专业讲,这么搞,球员无法整合,因为中央人民国家不是蕞尔小国。

然后203 发表于 2015-1-23 19:33:50

鹦鹉 发表于 2015-1-23 14:22 static/image/common/back.gif
所以现在有皇马学校,王马学校了。。

上一波足球热足球学校很是害惨了一批人,这次我看也不乐观。
急功近利好高骛远害死人呐。

qoooer 发表于 2015-1-23 21:39:19

这技术看了十分钟就关了,哎还赶不上十年前

冷酷到底 发表于 2015-1-23 23:22:06

鹦鹉 发表于 2015-1-23 14:22 static/image/common/back.gif
所以现在有皇马学校,王马学校了。。

不是专业球员,所以我对这种学校的作用不敢妄言,但我认准一点:足球人才队伍的培养必须脚踏实地打基础,有科学长远的规划。而决不能是一锤子买卖,准确点儿说是培养敢死队,这波敢死队老了、完蛋了、沦落了,就再费尽心血去培养下一波。如此可能会出一支很出色的队伍,战绩也可能很辉煌,但这项竞技运动的水平却无法持久。中国男足成绩太臭不用说了,中国女足、中国女垒就是典型的例子。说来说去,还是因为中国足球的群众基础太差,踢球的人太少。

玩钉耙的悟空 发表于 2015-1-24 01:01:30

宝玉兄火线发帖,给力。{:4_279:}

看了上半场,觉得有3个球的差距,下班场看了开头,不忍看着被屠杀,调台看新闻,心里还是吊着,刚调过来,丢了一球,立即想到肯定出局。

精神面貌还可以,最致命的是缺整体足球,站着踢球:防守上,对手一调动,不知道跑位策应,袋鼠有太大的传球、射门空间;进攻上,没有套路,只靠武磊一人投机,其他人跑不到位。

思炎 发表于 2015-1-24 12:10:53

通灵宝玉 发表于 2015-1-23 19:07 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这种足球学校不会本质上提高中国足球水平,顶多输送一些职业球员,但是成本太高了。
为什么本质上不能提 ...
宝玉写的与茶友的讨论都很好。

没办法啊,就像冷酷说的没有群众基础,别说足球了,大部分体育项目的专业运动员都是精英专门定向培养的,可能还是与我们的文化有关,家里条件好,家长哪舍得让孩子搞体育。

我小时候练体操,身上到处乌青块,我妈看着心疼,就不让练了。初中游泳,后来学习紧了,也作罢。 还有家里与我本人都没想未来职业搞运动。

长跑厉害,体校来看,差点被推荐去体校(女体育老师跟我说了,欲言又止,后来没再提),我想她是过来人(她当时很年轻,比我们大不了多少),非常喜爱我,是真心为我好。

我一朋友(上海)的儿子从小不爱学习,难管教,初中时就送去足球学校,有点像送去当兵的想法。家长想就算踢球踢不出名堂,毕业能当个体育老师,也算有份职业。如果踢出名堂就更好了,是意外惊喜, 家长就是那么现实的。。。。

这孩子现在17岁,还算努力,是二号守门员。


足球不一定与国力成正比,而是土壤 。。。都呼唤好球员,但都不踢,咋整。。。人家伊拉克家破人亡,在战火中,看球的还被ISIS杀头,而伊拉克击败日本,进入半决赛。

伊朗在上届世界杯踢得也是很顽强,当时我还曾回贴赞叹他们从头跑到尾,体能真厉害。


然后203 发表于 2015-1-24 14:45:42

思炎 发表于 2015-1-24 12:10 static/image/common/back.gif
宝玉写的与茶友的讨论都很好。

没办法啊,就像冷酷说的没有群众基础,别说足球了,大部分体育项目的专 ...

足球运动很适合军队这种大集体,但中国军队组织篮球比赛如火如荼,足球就悄无声息。
很奇怪。

冷酷到底 发表于 2015-1-25 00:08:29

思炎 发表于 2015-1-24 12:10 static/image/common/back.gif
宝玉写的与茶友的讨论都很好。

没办法啊,就像冷酷说的没有群众基础,别说足球了,大部分体育项目的专 ...

其实踢足球非常锻炼人,家长们的担心是有些过了。踢足球对于人身体整个的灵活性、协调性都有很大的益处,不仅锻炼身体,而且考验头脑。很难想象,一个头脑不灵光的家伙在竞技性那么强的足球运动里可以取胜,或者一个病秧子能够在足球场频繁的进行变速跑。我个人认为足球唯一的缺点是容易受伤或伤人,特别是穿了那种带钉的球靴,如果再加上战术的需要就更难避免。我本人很怀念过去穿那种胶底运动鞋踢球的时代,胶底鞋可能带来的伤害要小得多。

通灵宝玉 发表于 2015-1-25 14:19:59

本帖最后由 通灵宝玉 于 2015-1-25 18:37 编辑

冷酷到底 发表于 2015-1-25 00:08 static/image/common/back.gif
其实踢足球非常锻炼人,家长们的担心是有些过了。踢足球对于人身体整个的灵活性、协调性都有很大的益处, ...
       昨天很多网站转载了《中纪委:国足出色,强力反腐是关键》,算证实了我对小组赛全胜的猜测。还是那句话,办好中国的事情,关键在党。但是我的观察,中央高层的确不懂足球,首长们也确实没时间精力也不应该有时间精力关心足球。
       现在,中纪委大致整体上解决了中国足球的环境问题,希望继续深入,一定要除恶务尽。我的观察指标:什么时候查到阎世铎(即便他没经济问题,领导责任必须要负,中国足球是在他任内快速崩溃的!)

       现在的问题很明朗:一方面中央领导不懂足球,但是基本为足球的健康发展打了一个好的外部环境,另一方面,就是搞足球的人(其实就是足协)自己争气,用主席的话讲,在战争中学习战争,老老实实承认自己不懂,老老实实在工作中学习足球规律指导中国足球。

       我不同意中国足球没有群众基础,事实是:中国足球的群众基础一直都很好,造成目前无人踢球的原因一是足协搞砸了职业联赛,哪个负责任的家长愿意孩子将来往这样的火坑里跳?!二是原来专业队时代的训练体系随着职业足球起步后迅速崩溃,一直没i有建立新的青训体系。即便是往火坑里跳,家长自己首先要拿三五十万才能让孩子有资格跳,有几个这样有钱的家庭?!总之一句话,足协没有负起自己应该负的责任,原因是自身没有能力,这些年反复糊弄中央上级欺瞒下层普通球迷,伤了绝大多数球迷的感情。

      如果有一个健康的职业联赛,有一个合适的青训体系,我相信,不是没有家长送孩子踢球的问题,而是送的孩子太多,不务正业的问题了。
       另外,世界杯期间,央视的新闻多次说,荷兰总人口1500万余,接受过足球训练的人有200万,德国等欧洲国家的比例大致相当。我认为这就属于不务正业了。如果14万万中国人,有200万男孩女孩在初中阶段接受过6个月到2年的足球训练,我认为不及不过刚好合适。那个时候,就是每次世界杯至少轻轻松松进四强的水平了。

通灵宝玉 发表于 2015-1-25 14:31:53

然后203 发表于 2015-1-24 14:45 static/image/common/back.gif
足球运动很适合军队这种大集体,但中国军队组织篮球比赛如火如荼,足球就悄无声息。
很奇怪。

你这个思路还是精英思路。

现代足球是工业化城市化的产物,现代足球诞生于1860年代的英国,刚好是英国社会城市化工业化已经彻底完成的阶段,而古代中国足球,发展最高峰出现在宋代,这也间接验证了宋朝经济在古代中国是最高水平。

战争虽然是人类最高级最残酷的斗争,但毕竟不是人类生活的正常状态。毛泽东思想是在战争年代的群众路线,那么今天的所谓中国特色社会主义建设,当然包括小小的足球,必须在和平建设的正常状态中发展,搞出和平建设年代的群众路线才是出路,这样,所谓的”中国模式“或者”北京共识“就能成功,中国足球中国体育就能真正强大。

通灵宝玉 发表于 2015-1-25 15:13:36

思炎 发表于 2015-1-24 12:10 static/image/common/back.gif
宝玉写的与茶友的讨论都很好。

没办法啊,就像冷酷说的没有群众基础,别说足球了,大部分体育项目的专 ...

我猜思炎斑竹现在身材一定保持得非常好。

问题不是没有群众基础,也不是没有相当的发展没有形成一定的体育文化,而是体校早已不适应中国体育发展了,但因为中央高层不懂,所谓的”金牌战略“的需要,一直顽强的存在着。

我们国家从前计划经济下的体育机制简单说是:业余体校+专业体工队
一般的(体操特殊点)体育项目,15岁以下一般是这样的:各个中小学的体育课老师发现好苗子,建立校队,参加全市的比赛,业余体校的老师在其中找优秀的利用平时休息天和寒暑假培养(训练费都是国家财政地方财政划拨到地方体委,这些业余体校都是地方体委的,教练都是体委工作人员)参加全省全市的运动会,也就是地方全运会。
然后省级市级体工队挑选地方全运会的好苗子,这些好苗子就算是正式的运动员了,地位相当于国营企业的工人,基本上省级市级体工队也有挂靠的中专让运动员念书,但是”你懂得“,运动员以训练为主,训练的目的是参加全运会甚至亚运会或单项的国内国际比赛,文化课基本不当回事。运动员退役后,劳动局分配工作。

那么进入90年代后,这样的体育机制就出了很大问题,当时各个城市的企业都不行了,政府哪有钱发展体育,于是”金牌战略“出来了,从体育总局到地方体育局,钱都用在能拿金牌特别是能拿奥运会金牌的项目,群众体育更不在考虑范围。这样一来,说难听点,搞体育不是毛泽东时代贺老总说的干体育也是干革命,而是跟参加国军给蒋介石当炮灰一样。这个时候选择当运动员非常悲凉,你辛辛苦苦从10来岁到20来岁,如果没拿到国际金牌,国家一脚把你踢开,你带着一身伤病没有文化能干什么?90年代前政府还能分配工作,这时候大学生就业都难!每一块金牌的背后,是很多个血泪垫背。

足球因为成绩差,政府没钱就不愿意搞,于是推向市场搞职业足球。那么这样一来好了,原来的全国业余足球学校大多数消失,要么剩下的有甲A甲B所在城市的业余足球体校摇身一变成了实际上超高收费的足球学校。踢足球更惨了,如果说搞其他项目最后成了蒋军炮灰,踢足球自己父母要花几十万才有资格当这个炮灰,真是岂有此理!?
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