读《岳飞传》
在河里看到葡萄的文字，介绍中国的文化，讲到要学习下中国的传统文化、诸如朱子家训、千字文，三字经，蒙学要览，龙文鞭影之类，想到女儿学校里面读的书都是些什么《口袋里的爸爸》、《查理九世》、《小头爸爸大头儿子》、《窗边的小黄豆》.....多不胜数，现在担心的不是学校不教孩子，而是担心学校把孩子教傻了，都是讲一些微信、qq、微薄上的段子来充高、大、上，真正教孩子能力的反而少了，于是就在网上买了一些中国传统文化（岳飞传、杨家将、隋唐演义、七侠五义）的小说，准备在睡觉前和女儿一起读。因为这些故事人物孩子通过电视多多少少接触过，读起来也不反感，于是就从第一本《岳飞传》读起，因为《岳飞传》也是自己读的第一本小说，，记得那时我小学五年级，读一本小说已经没有多大问题了，就向邻桌的同学借了这本小说，恰逢妈妈参加集体劳动在外面修路去了，爸爸在外面做工很晚才回家，如是每天放学回家，做完作业，自己煮着饭吃之后，就拿起《岳飞传》在煤油灯下津津有味的读起来，印象最深的就是岳飞打金兵和秦桧诬陷岳飞的莫须有，一晃都20多年了，那时读书的情景仍然历历在目，昏黄的灯光，寂静的屋子、紧张而刺激的情节，爸爸回家的脚步声，以及弟弟是否和我在一起都显得模糊了起来。
如今，为了女儿又和她一起读起了《岳飞传》，网上找了个遍，都是只有青少年版，也只好读青少年版本了。
青少年版本的《岳飞传》基本都是四、六句写成的，读起来朗朗上口，抑扬顿挫，配合故事情节还是很不错的，加之里面还有成语的解释，对孩子来说还是很理想的，这几天下来读了近10章了，且听我一一道来：
岳飞起步：天时、地利、人和
岳飞出生在一个员外岳和家庭，不过突发不幸，大水冲了龙王庙，出生仅三天就遭水毁家，仅自己和母亲姚氏活了下来，流落在邻县王员外家、王员外老年无子，姚氏告知生子秘诀，于是王员外老来得子（王贵），就这样靠着王员外的救济活了下来，又随几个大户的孩子一起读书，遇到名师周侗（卢俊义、林冲的老师）悉心教诲+推荐，在县武举比赛中夺得头名，一下子得到县官老爷的青睐，把独女也嫁给了岳飞，还大力推荐进京比武。周侗去世前叮嘱岳飞一起成长的几个孩子家庭，“你们一定要追随岳飞，这样你们的孩子才能有出息。”于是四个员外家庭都和岳飞走到了一起，合计家丁总人口约200来人，这样一来，岳飞渐渐有了自己的团队，渐渐有了崛起的希望。
读罢这一段，真所谓，福祸相依。
主科：语文、英语、数学。语文高中以后欧美的文章渐渐增多。英语就是盎格鲁撒克逊体系的标准语言。数学初中学希腊，高中学笛卡尔至莱布尼茨，跟中国人沾边的只记得祖暅原理和勾股定理。
理科副科：物理、化学、生物。与国人更没关系。
这几天我突然发现，受过良好理科教育的人崇洋原来是有原因的。 loy_20002000 发表于 2014-12-23 14:55 static/image/common/back.gif
主科：语文、英语、数学。语文高中以后欧美的文章渐渐增多。英语就是盎格鲁撒克逊体系的标准语言。数学初中 ...
其实我觉得崇拜是一种盲目的追求，虚心学习才是对的！ loy_20002000 发表于 2014-12-23 14:55 static/image/common/back.gif
主科：语文、英语、数学。语文高中以后欧美的文章渐渐增多。英语就是盎格鲁撒克逊体系的标准语言。数学初中 ...
在理工科系里，本来就是西方的占绝对的统治地位。实话实说，他们建立的那一套科学理论体系，也才真正符合自然科学的法则。中国传统中，这方面，实在乏善可陈。 loy_20002000 发表于 2014-12-23 14:55 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
主科：语文、英语、数学。语文高中以后欧美的文章渐渐增多。英语就是盎格鲁撒克逊体系的标准语言。数学初中 ...
其实从民国开始开始，到新中国，到至今的教育就是西式方式，不同的是内容题材而已，特别是语文历史政治方面。
习总提出了中华文化复兴，那么就要落到实处，从娃娃抓起
zilewang 发表于 2014-12-24 09:27 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
在理工科系里，本来就是西方的占绝对的统治地位。实话实说，他们建立的那一套科学理论体系，也才真正符合 ...
商权， 物理，生物严格来说不是纯理科。而这些中国一直领先世界，只是明末清初后被“严禁”而禁锢停止发展了，这不是我们的传统科学体系本身的问题。
后来大家在追赶、提升生活质量，不搞点发明创新也正常，当经济上去了，自然有闲心搞学术，发明。
西方不过先进三四百年，不能就盖棺论定肯定的说，他们的体系就是科学先进。
西方是什么体系？能讲讲嘛？其实，他们自己都讲不出来，整体整合不起来，就是分割再分割，细化再细化。。。人事也模板化（人力资源，把人当成资源，不难怪现代人压力大，神经出问题）， 研究什么克隆人（没办法，中国只能直追）， 其实西方的那套弊端已出现了，连经济学与民主也出问题了。
要讲自然科学，中国才是拿母温！易经、中华文化才是体系。
思炎 发表于 2014-12-24 13:29 static/image/common/back.gif
商权， 物理，生物严格来说不是纯理科。而这些中国一直领先世界，只是明末清初后被“严禁”而禁锢停止发展 ...
这个不赞同。当然，我说的理工科体系，主要是说，以现代数学为基础，发展出来的一系列学科和理论。
我高中之前，对数学是非常没兴趣，但上大学学过一段时间的微积分之后，深深佩服牛顿和莱布尼茨的，理念之精妙，有点类似于“道可道，非常道”的感觉。还有从宏观物理到微观物理的不断发展，还有繁杂的化学变化，这些，从我们 的传统中，是很难发展出这么宏大而精妙的自然科学体系的。我们的传统中，大多还是零乱的经验，不成体系、
所以，搞自然科学，我们还是要尊重这些西方前辈们的智慧。 zilewang 发表于 2014-12-24 15:51 static/image/common/back.gif
这个不赞同。当然，我说的理工科体系，主要是说，以现代数学为基础，发展出来的一系列学科和理论。
我 ...
国人追求实用。我听到频率最高的疑问是“这有什么用？”很少听到“这有什么意义？”。
不是国学不好，只是有时候眼睛没有显微镜那么好使。 思炎 发表于 2014-12-24 13:29 static/image/common/back.gif
商权， 物理，生物严格来说不是纯理科。而这些中国一直领先世界，只是明末清初后被“严禁”而禁锢停止发展 ...
西方科学是沿着精细化的方向发展了，中华民族的传统文化是整体性思维、模糊化思维，各有可取之处。中国从近代落后后一直在向西方学习、在追赶，而反过来西方世界没有广泛深入的了解东方思维方式的魅力之处。最终结果可以是中国人可以发挥两种思维方式的优势，能把人类文明进一步提升。
等富裕了，会有更多的人有闲暇思考、搞发明创造。
本帖最后由 silversky 于 2014-12-25 00:30 编辑
我也觉得孩子在学校里的阅读受西方的影响比较多，传统文化的东西少了。其实楼主说的岳飞传、杨家将，我们小时候听评书听的比较多，那时候评书人讲得情节入胜，常常忘记了吃饭。如果楼主平时工作忙，亲子阅读的时间不多，可以考虑从网上下载评书作品，让孩子自己听。
除了这些，我孩子小的时候，我还从我们这里的图书馆借来一套百年百部中国儿童文学经典书系，收集了从近代的叶圣陶到现代的黄蓓佳25位儿童文学作品。我喜欢近代叶圣陶、冰心、张天翼、严文井的作品，因为当时的儿童文学作品在讲真善美的同时还反应了社会现实。
这一系列现代的作品我觉得写得最好的是沈石溪的《狼王梦》，当年孩子四年级读的时候，孩子读后哭了，等孩子大了对这本书的理解更深刻了。如果让上小学的孩子读，家长最好自己先读一下，看看什么年龄读更合适一些，如果读，有必要做一些辅导。
http://product.dangdang.com/20525055.html#ddclick?act=click&pos=20525055_8_1_q&cat=&key=%B0%D9%C4%EA%B0%D9%B2%BF%D6%D0%B9%FA%B6%F9%CD%AF%CE%C4%D1%A7%BE%AD%B5%E4%CA%E9%CF%B5%A3%AC&qinfo=210_1_60&pinfo=&minfo=&ninfo=&custid=&permid=20140418021955703237464317486319253&ref=http%3A%2F%2Fwww.dangdang.com%2F&rcount=&type=&t=1419437269000&ver=A
总之，我喜欢孩子读一些有哲理并反映社会现实的儿童文学作品。孩子不能是温室里的花朵。其实西方早期的童话作品，如安徒生童话、格林童话，如果读原著的话，很多作品都是反映了社会现实，而不是一味地讲自由、博爱。 silversky 发表于 2014-12-25 00:12 static/image/common/back.gif
我也觉得孩子在学校里的阅读受西方的影响比较多，传统文化的东西少了。其实楼主说的岳飞传、杨家将，我们小 ...
谢谢silversky！
我就是当心学校的教育把人教傻了，整天读一些空想的科幻之类，我看到《儿童的人格教育》这本书上讲儿童一味沉浸在科幻中有时是一种对现实的逃避，就像很多80后的人沉浸在网游和漫画中一样，不知道我这种想法对不对。
河里的一席话“60、70年代出生的人老师教的是你要突破，你要敢于造反之类的，现在的学校教育的是你要守规矩、你要服从，这是从统治阶级的教育转向被统治阶级的教育”，让人冒出一身冷汗，虽然大部分我们都是被统治阶级，虽然老槐叔也说了，孩子还是要敬畏权威，这样进入社会才不存在困难，但是还是要让孩子知道，这个社会是怎么回事情。不然活得不明不白。
西方的童话故事，感觉小时候读还行，现在看，很多故事连基本的生活逻辑都说不清楚，很多都是一厢情愿的梦而已。比喻灰姑娘的故事，白雪公主的故事，无非都是女孩子要把自己打扮漂亮点，性格要乖巧点，好赢得男人（王子）的青睐，这种教育无疑是欧洲封建社会的一种社会的反映，孩子读多了套在现实中，成年就是一把心酸泪，有的醒了，有的醉了!
谢谢您推荐的那些书，有空我也找找给孩子看看！ zilewang 发表于 2014-12-24 15:51 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个不赞同。当然，我说的理工科体系，主要是说，以现代数学为基础，发展出来的一系列学科和理论。
我 ...
你喜欢数学，肿么木研究世界数学史啊，中国在世界数学史是排得上号的 {:4_267:}
wiki都说中国是最早有微积分概念的国家（文明）之一。 可几大古代文明，中国是唯一延绵至今的。牛顿和莱布尼茨是在前人的基础上推导出微积分理论。
弟弟喜欢数学，或许可以看看这个网站：
http://amuseum.cdstm.cn/AMuseum/math/2/24/2_24_1.htm
在北京奥运会前，德国人一直以为是德国发明了印刷术，为此不少德国人觉得吃惊投诉，还探讨了一番。。。倒是给中国文明对世界的贡献普及了一把。。。现在世界公认是中国人最先发明的。
莱布尼茨，在wiki都有特别解释，说他是最早接触易经的西方人之一，但也强调他是独立发明微积分的。至于莱布尼茨是不是受到易经启发，他心里最知道，个人觉得这里就没必要学术争论，因为人家的成就也有目共睹。
而爱因斯坦比他俩更厉害了吧，相对论刚出来，西方人觉得高深莫测，其实易经早就说了，质量是互变的。
我想如果没有被外界的干扰，中国沿着自己的历史轨迹发展，也会发展到这步，甚至可能更高。毕竟在西方很落后时，中国在各个领域就超越世界。
电脑二元制与易经何其相似！而且阴6大于阴8，说明老祖宗那时就懂负数概念。
我的意思不是说西方先进的不要学，是建议不要盲从否认我们的文化与祖先前辈的智慧。
本帖最后由 思炎 于 2014-12-25 13:11 编辑
loy_20002000 发表于 2014-12-24 18:49 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
国人追求实用。我听到频率最高的疑问是“这有什么用？”很少听到“这有什么意义？”。
不是国学不好， ...
中国人是最现实的，最讲实用的，这谈不上好与坏， 或许这也是中华民族能生存至今的原因吧 {:4_280:}
西人发明了塑料袋与日本人发明味精是好还是坏呢？就见仁见智了，至少俺们老祖宗是不会往这方面想，去发明的。。。
近代我们只能追着赶而已，但我相信2045-2050年，中国科学将再次领先世界。 silversky 发表于 2014-12-24 23:50 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
西方科学是沿着精细化的方向发展了，中华民族的传统文化是整体性思维、模糊化思维，各有可取之处。中国从 ...
与MM心有戚戚，我也相信最终结果是中国人将人类文明进一步提升。
中华文化是整体性思考，不过不是模糊化，而是真的没有绝对，因为老祖宗就知道根本与变化的关系，所以中国人说万变不离其宗，以不变应万变。
西人与中国人看世界一开始就不同，西人世界观是一分为二，二分为四，四分为八 。。。。。。。。。。。。
中国人则是：一生二，二生三，三生万物。
西方搞了宗教，还分天主教、基督教。。。科学也分
中国人从一开始就没有宗教，阴阳互动，生生不息，人与宇宙自然是不能切割的。 一划开天，拜的是祖先（根），几千年的文明是包容与追求归一（分久必合，合久必分。。。）
西方在很长时间，不能也不会大力宣传中华文化（东方思维是个文明词，就像西人称Oriental，其实是指受中华文化根源熏陶的民族，比方韩国，日本，越南等），这是他们狭隘，没底气，但是西人有识之人早就悄悄学易经。 反而中国大张旗鼓学西方科学，甚至不乏贬低自己的文化的精英，不会是真心向往？还是有真真假假，搞不清楚的原因 :D
本帖最后由 思炎 于 2014-12-25 13:59 编辑
silversky 发表于 2014-12-25 00:12 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我也觉得孩子在学校里的阅读受西方的影响比较多，传统文化的东西少了。其实楼主说的岳飞传、杨家将，我们小 ...
赞MM给孩子补充\中国传统文化
难怪在与孩子的对话主题中，孩子回答的聪明，有中国娃的智慧 {:soso_e179:}
tnq 发表于 2014-12-25 09:45 static/image/common/back.gif
谢谢silversky！
我就是当心学校的教育把人教傻了，整天读一些空想的科幻之类，我看到《儿童的人格教育 ...
我想你对silversky意指的童话有一些误解。
以《安徒生童话》为例，它并不低幼。
《打火匣》讲述了一个普通的青年偶然遇到一个巫婆，巫婆请求他帮忙去一个树洞里拿一个打火匣，事成可以给他一袋金币。青年打败了三个怪兽，得到了打火匣，青年突然转念既然这个东西这么金贵为什么要给巫婆，于是杀死了巫婆，把打火匣据为己有。后来青年用打火匣赋予的魔力得到了名誉地位，但他不满足还想得到公主，打火匣的魔力帮助了他。国王发现公主夜晚经常失踪，就在公主的衣服里缝进了米粒，公主夜晚到青年住所的路上就一直留下了标记。国王发现事情的真相后就要处置青年，结果青年用打火匣的魔力杀死了国王和王后，自己当上了国王，并占有了公主（看的时间长了，情节可能有一些出入）。《卖火柴的小女孩》《丑小鸭》《国王的新衣》亦有现实意义。
格林童话是格林兄弟所编辑的，最原先的用意是以童话的口吻来讲述一些故事给成年人听，后来因为内容太过于限制级而遭到大众抗议及反对，致使格林兄弟修改了部分内容，以符合大众希望能讲给小朋友听的愿望。
个人认为，小孩在青春期以前当种下阳光的种子，技能或现实认知能力长大了再学也不迟。一家之言。
loy_20002000 发表于 2014-12-25 15:14 static/image/common/back.gif
我想你对silversky意指的童话有一些误解。
以《安徒生童话》为例，它并不低幼。
嗯，我发完那段话，觉得可能引起误解，后来想想我强调的是现在大多喜欢的是灰姑娘和白雪公主的故事，我对这个故事有所保留！
所以后面有那些议论！童话里面肯定有很多好的，很赞成你的“小孩在青春期以前当种下阳光的种子”这个结论，所以我读到岳飞中的一些宋朝末年的社会乱像（和当今这种社会风气差不多）的时候心中也是有点迷惑的，一个人过于世故不是太好的事情，毕竟我们首先要“自强不息”！ 本帖最后由 loy_20002000 于 2014-12-26 03:46 编辑
思炎 发表于 2014-12-25 12:59 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
中国人是最现实的，最讲实用的，这谈不上好与坏， 或许这也是中华民族能生存至今的原因吧
...
符号逻辑之父弗雷格打过一个比方：眼睛（自然语言）大部分情况下都比显微镜有用，但需要看微观世界的时候就离不开显微镜了（符号语言）。
中国人的意象思维类似眼睛，西方的逻辑思维类似显微镜，二者并无优劣之分。中西之争可以理解为适用范围的边界认知模糊。这种讨论很多时候都是二重标准，即两难谬误。以姐的言论来说，需要突出中国文化优势的时候强调“眼睛”看得远；需要突出西方形式化局限性的时候突出“显微镜”只能看微观世界。对立面则是，论证西方体系优越性的时候强调“显微镜”可以看微观世界；论证中国体系不足时强调“眼睛”看不清微观世界。论证的双方都有意忽略了对方的长与自己的短。
西方思维受希腊文化影响过深，不是讲逻辑就是讲形式体系，缺乏整体思维。维特根斯坦早期是逻辑论者，后期意识到西方理性学科的局限性写下了《哲学研究》，通过对自然语言的分析得出“本质（例如哲学问题）蕴涵在语法中，而语、文的意义在于使用，而使用有时候是不讲逻辑与形式的”。
中国教育由于中西两条腿走路的关系，存在绝对优势。现在一部分学者的问题是以自己文化的短板来搏西方世界的长处，结果不证自明。语言是存在语境的，思维与知识同样如此，我们学习或留学只能接近西方语境但不能进入这个语境，因为中国人思维的背景是象形文字而非拉丁字母。毛泽东、蔡和森就是以象形文字的底学习西方的洋。
“一尺之捶,日截其半,万世不竭”就是极限思想，刘徽计算圆周率就是利用极限思想，从刘徽到祖冲之-祖暅不仅求得了球体积，而且发现了祖暅原理。近代中国数学的落后有人归结为：因为中国数学没有符号运算，所以中国没有近代数学；理由是因为西方数学有符号运算（以代数为代表），所以西方有近代数学（从解析几何到微积分为代表）。以命题逻辑的角度看，这是不严谨的。
1）设“西方数学有符号运算”为 a，“西方有近代数学”为 b，则关系“因为西方数学有符号运算，所以西方有近代数学”可以表述为 a -> b , a , 推出 b。假设“西方数学没有符号运算”!a ，并且得出“西方没有现代数学” !b 的结论，得到表达式 a -> b , !a ,推出 !b（“西方数学没有符号运算”推出“西方没有近代数学”），这是一个典型的谬误“否定前件式”。
2）假设有：“中国数学有符号运算”推出“中国有近代数学”成立。根据1）的推理可以知道：因为“中国数学没有符号运算”所以“中国没有近代数学”并不成立。
3）根据演绎原理，形式如 a 的假设前提推出 b ,则有 a -> b。而且可以有a1……an（n是自然数，而且有限）等有限个假设前提，也就是说除了 a -> b 中的a，还有许多假设前提是构成这个表达式的基础，即a^a1^a2^a3^……an -> b（^为合取，即而且）。要得出“西方有近代数学”需要的不仅仅是“西方数学有符号运算”，还需要“西方有希腊文明”“西方有莱布尼茨”“希腊的数学包含几何学，近代的包含……”“西方有……”……而且必不可少的是假设中必须有“西方有近代数学”这一概念或是定义，否则无论怎么推也是得不出这个结论的。所以“西方有近代数学”是多种元素综合作用的结果，不是某一种元素就能决定的。这也就是为什么不能简单把某个命题中的主语进行替换就得出一个看似必然的结果，因为主语的替换使得命题的作用范围发生变化，进而导致相关假设发生变化。
3.1）“若中国数学有符号运算，则中国有近代数学”可以表述为 a -> b ，探讨这个蕴含式的性质，只需要关注其是否为重言式（重言式说明了推理的有效性，即a为真的时候b也一定为真）。这个命题要想实现有效性的验证，必须进行大量空想式的假设，但是假设命题本身却需要验证（不同于（3）的实证假设），于是产生一个问题，假设命题无法验证，因为每一个假设命题的复杂度与a一样。
4）那么“若中国数学有符号运算，则中国有近代数学”是什么推理呢。一般说有两种结果：a）“中国数学有符号运算”+“中国有卓越的数学家”+“康熙皇帝鼓励民间研究数学”+“……”……则“中国有近代数学”；b）符合a）的所有条件但是“中国没有近代数学”。但也有其他可能性：A）结合了象形文字与符号语言的特点表达推理公式，即东西方有交集；B）推出了类似于康托尔的无穷大数理论，西方不认可；C）出现了类似量子力学与相对论的对立，并且n种理论可以自圆其说；D）……N）……。按照西方的标准，莱布尼茨的数学属于“近代数学”，如果一套理论体系在定义范围之外就不再适用原来的定义。正如无理数引发了第一次数学危机，否定了有理数的神圣性（毕达哥拉斯学派）。有些理论只是源于人的定义且仅仅是定义，但被认为是理性的。例如有实质蕴涵式 a^!a -> b，根据定义 !p V q （前提假或者结论真）的实质蕴涵式恒为真。这样就可以得到不合理但有效的推理：由于约翰不但是男人而且不是男人，所以他有一颗爱美的心。这个描述由于前提永恒为假，根据定义这个推导是有效的。为什么这个推导是有效的，因为逻辑学家定义它是有效的。“近代数学”这个词同其他词汇与概念一样，表达的含义取决于定义的人。
4.1）（1）——（3）的论证方法仅对古典逻辑有效。
4.2）引申有，中国的现代数学可能会遇到这几种评价：1）与西方数学无交集，则“你们的不是数学”；2）与西方数学有交集，则“你们的理论很有开创性，明显受到了xxxx和yyyy的影响”；3）是西方数学的真子集，则“某某的成功是了不起的，他发现了这个系统内没人注意到的问题；4）西方数学是中国数学的真子集，则“我并不排斥中国文化，我的衣服裤子都是中国生产的，但人们认为西方数学来自东方明显是因为……”。当然了，只是可能，并非绝对。
4.21）引申有，中国的经济学可能遇到的几种评价：1）……2）……n）……。
……
4.2n）引申有，中国的xxxx可能遇到的几种评价……。
4.3）若“近代数学”定义为：用西方数理符号描述说明的一种哲学。某人解决了哥德巴赫猜想，但用的全部是中文且不能转化为西方的形式，他的成果是不是“近代数学”的一部分。
4.4）“近代数学”该怎么定义，以时间截点划分还是以方法论划分。例如以1600年为分水岭划分，那么一个1800年出生的数学家用辗转相除法的方式得到的一个结论算不算近代的成果。又或是定义有无限多种。
5）通过（1）——（4）有“因为西方有x，所以西方有y”不能简单替换主语就成“如果中国有x，那么中国一定有y”。
单纯通过逻辑与形式有些问题是不好解决的。例如下面这段对话的“意思”是什么意思：
甲：你这是什么意思？
乙：没什么意思，小意思。
甲：我不懂你的意思。
乙：您那么够意思，我怎么也得意思意思。
甲：那多不好意思。
乙：该是我不好意思。
甲：那我就不好意思了。
十多年前北京大学开过张顺燕的数学历史公开课，其中就有许多中国数学的讲解，包括刘徽的“牟盒方盖（球体积计算法）”“二十四节气的由来”。视频不太好找，楼里的朋友可以看一看。中国数学也是辉煌过的。 loy_20002000 发表于 2014-12-25 15:14 static/image/common/back.gif
我想你对silversky意指的童话有一些误解。
以《安徒生童话》为例，它并不低幼。
谢谢loy兄的回复，所给的安徒生童话和格林童话正是我想要表达的，我只知道个大概，还是loy兄学识广博，能够旁征博引。
loy兄的提醒，一语中的，我也是认为，小孩子要首先播撒下阳光的种子，因而在引导孩子读书方面小心谨慎，所以上面在推荐《狼王梦》这本书的时候建议家长先读，看看对自己的孩子合适不合适。
其实我觉得孩子对世界的认知还在于自己的探索，我在孩子青春期来临以后，坚持放假让孩子参加各种形式的实践活动，以义工和夏令营为主，让她有机会在更广阔的范围内见识到人和事，自己得到领悟，比家长苦口婆心的教导来得真切、深刻。 恕个罪的说，岳飞转太演绎了。不能用比喻的手法进行比喻。 alan123 发表于 2014-12-26 08:30 static/image/common/back.gif
恕个罪的说，岳飞转太演绎了。不能用比喻的手法进行比喻。
嗯，三国演义读起来比三国志舒服，不然年轻人读不进去啊！ loy_20002000 发表于 2014-12-25 17:42 static/image/common/back.gif
符号逻辑之父弗雷格打过一个比方：眼睛（自然语言）大部分情况下都比显微镜有用，但需要看微观世界的时 ...
loy博学，谢谢!
西方的科学逻辑在出校门前我一直是推崇的，觉得一切都有逻辑可言，一切都喜欢用逻辑去解决问题，工作之后发现这个不是很好用，单纯的逻辑容易造成单线的思维定势！我觉得这可能也是西方思维和中方思维的差别之一吧！
就逻辑而言，著名的有阿基米德的“给我一个支点，我可以撬动地球”，从逻辑上看这是可能，但是简单逻辑的前提是，杠杠没有自己的质量，人在杠杆的另一端人有质量，若果杠杆有质量，则杠杆达不到那么长自己就断了，如果人没有质量，则人翘不起地球，事实按逻辑的推理，这已经是谬论了，所以，这句名言本身就包含着对立的谬论。
这个也引论出科学的适用范围，及科学有适用的边界！忘记边界，将科学无限放大就是伪科学，从这个角度说中国很多东西也是科学的，比如一些土方法能治病，按西方的语境就是巫术，但是按科学的定义，能在一定范围内适用的不就是科学吗，无非就是我们今天的语境是处在西方强势语境之下而已，我们都别人语境下的舞者，所以反过来看自身需要明白一点就是“应无所住而生其心”，不要活在别人的语境中，做自己的事情，学习别人的长处，仅次而已！
silversky 发表于 2014-12-26 00:46 static/image/common/back.gif
谢谢loy兄的回复，所给的安徒生童话和格林童话正是我想要表达的，我只知道个大概，还是loy兄学识广博，能 ...
孩子对世界的认知还在于自己的探索，首先播撒下阳光的种子
有一定的生活经历后读书更好！只不过很多人那个时候可能有没有读书的心情了！ loy_20002000 发表于 2014-12-25 17:42 static/image/common/back.gif
符号逻辑之父弗雷格打过一个比方：眼睛（自然语言）大部分情况下都比显微镜有用，但需要看微观世界的时 ...
loy弟弟好认真，花这么多时间复习码子 {:4_267:} {:4_245:}
我很早看过这方面的争论 —— 从“李约瑟难题”起，李约瑟当时问：“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生？”。近代中国学者开始了热烈，孜孜不倦的开展自我批评， 并引申到“中国近代科学为什么落后”blabla等问题，直到今天。就像弟弟说的特别是拿自己的短板对西方的长处。 中国人最会自我检讨了，但检讨起来没完没了， 我觉得这些学者花时间研究这个问题，还不如自己搞点数学及科研研究。
除非西方世界不存在了，不然不用担心，中国教育一定会坚持中西两条腿走路的。当然，我个人认为对孩子特别文科方面，基础教育还是少些西化为好。 就像你说：毛泽东、蔡和森就是以象形文字的底学习西方的洋， 而且80前的也没因此学傻，去到海外特别是美国很多搞科研的是中国与印度人（印度一直号称他们数学好，其实是从中国传去的），所以不是语境的问题，而是爱好。环境与激励（职业收入）等的原因。
所以，我个人不同意弗雷格之说，从而，“中国人的意象思维类似眼睛，西方的逻辑思维类似显微镜”。 首先，用西方逻辑就不公平， 简直有点像将中国与世界上的其他国家总和对比。。。。所谓的西方科学：在欧洲一千年宗教黑暗时期，希腊、罗马的古代典籍也被毁灭，欧洲是从阿拉伯帝国保存的希腊、罗马古籍复兴了希腊、罗马文化的同时消化吸收了中华文明的科技与产业、体制与文艺等成就，从而诞生了近现代科技与工业文明。从马可·波罗游记到哥伦布发现新大陆，欧洲掀起了文艺复兴与研究东方文明。1643年牛顿诞生。
所以，欧洲近代科学中的启蒙包括中国科学，但因为是拿来的，加上社会宗教的土壤，他们不会用东方思维看问题。至今欧美特别英国人的基础数学很差（德国好一些）， 所以走培养少数精英路子。
英国学界一直在讨论：用中国数学教育方式。
中国人的思维不单是意象，反而特别重视逻辑，不单用眼睛，还用心，用感应，意识。。。
脱氧核糖核酸（英语：deoxyribonucleic acid，缩写：DNA）
1953年，当时在卡文迪许实验室的詹姆斯·沃森与佛朗西斯·克里克，依据伦敦国王学院的罗莎琳·富兰克林所拍摄的X光衍射图及相关资料，提出了最早的核酸分子结构精确模型，并发表于《自然》期刊。五篇关于此模型的实验证据论文，也同时以同一主题发表于《自然》。其中包括富兰克林与雷蒙·葛斯林的论文，此文所附带的X光衍射图，是沃森与克里克阐明脱氧核糖核酸结构的关键证据。此外莫里斯·威尔金斯团队也是同期论文的发表者之一。富兰克林与葛斯林随后又提出了A型与B型脱氧核糖核酸双螺旋结构之间的差异。1962年，沃森、克里克以及威尔金斯共同获得了诺贝尔生理学或医学奖。
（来源wiki）
遗传密码DNA与几千年的易经64卦惊人的对应，老祖宗早告诉我们了
tnq 发表于 2014-12-26 09:47 static/image/common/back.gif
孩子对世界的认知还在于自己的探索，首先播撒下阳光的种子
有一定的生活经历后读书更好！只不过很多人 ...
孩子需要大人引导的，阳光的定义不同
其实，安徒生童话和格林童话不是新鲜事务，60,70年的孩子也读得到，至少我小时候基本都看过， 除了安徒生童话和格林童话，还有365夜， 我们几个楼的孩子交换着读，当时看了n遍。
不过真谈不上什么阳光，印象深刻的有《白雪公主》图片的插图很可爱，所以吸引小朋友吧，当年读后感第一是，后妈好坏啊 {:4_265:} 对水晶鞋印象深。。。看到吞了毒苹果，王子吻了醒来，这时就知道，呀，这是故事，假的啦。{:soso_e192:}
还记得海的女儿，美人鱼的故事，因为她美，化成泡沫可惜，而不是什么王子（俺们小娃娃很单纯滴，记不住也搞不懂什么王子爱呀爱的），其实中国有很多类似的通话故事，比如田螺姑娘，更生活化，记忆就更深刻。
365夜的记忆到现在就剩了“芝麻开门”与阿拉丁神灯，故事基本记不住了。所以童年看的东西与人格人性的培养没那么大的关系，家庭与 peer group （社会）的影响更大。
《国王的新衣》，《卖火柴的小女孩》（与朝鲜的《卖花姑娘》类似）印象深刻，至今记得。 但中国的《三毛流浪记》则是我们孩子的大爱，每次边看边与三毛共命运，为他叹息又觉得自己很幸福，连最不乖的孩子都会自觉乖几天，特别听妈妈话几天。{:4_261:}
小时候还喜欢木兰从军，孔融让梨，孟母刺字等传统故事，最喜欢的童话（动画片）是《孙悟空大闹天宫》、《哪吒闹海》、《渔盆的故事》、《西游记》等直到现在都记得住，很美好，很阳光。
建议现在的孩子也看，少看日本韩国卡通。 不用担心会因此落伍，俺们这代老人家都很阳光，没落伍哦 {:4_241:}
思炎 发表于 2014-12-25 12:54 static/image/common/back.gif
你喜欢数学，肿么木研究世界数学史啊，中国在世界数学史是排得上号的
wiki都说中国是最早 ...
德国人古登堡发明的是金属活字印刷，不是印刷术，比中国木刻印刷晚好几百年。
古登堡之所以又名，是因为印刷了《圣经》，法兰克福附近的美因茨有个古登堡博物馆，之前解说员偷换概念，说古登堡发明了印刷术，现在应该改过来了。 看茶友讨论这么热烈，也来掺合一把。
中国文化发达，而且早熟。文化是“人文化成”，关注的重点是人本身，怎么把一辈子过好，所以作为群经之首的《周易》就用自然界的各种现象来解释生活中的变化，落脚点是人这个万物之灵，很自我，到后来弄成理学的“存天理，灭人欲”，极端排斥“奇技淫巧”，自我成了自闭，到了近代就落后了。
西方科技发达（只是到了近代才发达），起源于古希腊人追“星”，研究星座是为了找神仙，给人找一个对立面的他者，先是找神仙，后来找到了“自然”（西方哲学的“本质”一词是nature），研究“自然”就是科学，发展出了科学的两大要素工具理性和受控实验，然后开始走偏，人成为“自然”的主宰，人成为改变“自然”的工具，第一次工业革命的蒸汽机就是为了采煤而发明的。
硬要在这两个之间分出个孰优孰劣来，很狭隘，应该相互取长补短。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-12-28 20:02 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
德国人古登堡发明的是金属活字印刷，不是印刷术，比中国木刻印刷晚好几百年。
古登堡之所以又名，是因 ...
金属活字印刷也是中国人发明的，北宋用铜版活字印钞票，南宋使用锡做为活字，1719年山东泰安举人徐志定用瓷板印刷《周易说略》。
1584年西班牙历史学家传教士冈萨雷斯·德·门多萨在所著《中华大帝国史》中提出，古腾堡受到中国印刷技术影响；中国的印刷术，通过两条途径传入德国，一条途径是经俄罗斯传入德国，一条途径是通过阿拉伯商人携带书籍传入德国，古腾堡以这些中国书籍，作为他的印刷的蓝本。 门多萨的书很快被翻译成法文、英文、意大利文，在欧洲产生很大影响。法国历史学家路易·勒·罗伊，文学家米歇尔·德·蒙田等，都同意门多萨的论点。汉学家安田朴曾以“欧洲中心论欺骗行为的代表作：所谓古登堡可能是印刷术的发明人”为题，论证欧洲的活字印刷术来源于中国。
意大利人则将活字印刷传入欧洲的功劳，归功于威尼托出生的意大利印书家帕菲洛卡·斯塔尔迪，传说他见到马可波罗从中国带回来的活字版书籍，采用活字法印书。意大利人为此特地在他的出生地树立他的雕像作为纪念。
1440年左右，约翰内斯·古腾堡将当时欧洲已有的多项技术整合在一起，发明了铅字的活字印刷，很快在欧洲传播开来。1463年传入意大利。1479年传入法国。1476年传入英国。到1500年时，就基本传遍了欧洲大大小小的商业中心，实质上推进了印刷形成工业化。
来源wiki
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罗伯特·坦普尔将李约瑟所著《中国的科学与文明》总结出中国古代一百条重要的发明，著《The Genius of China》（中国的天才）一书，经李约瑟认可，并为此书作长达三页的序言。书中写的100项中国的发明分为11大类，都是中国的世界第一，领先于世界各国，有的早3200年，最短的也有50年。
此书获得美国图书馆协会奖，纽约科学院奖等五项奖。联合国教科文组织机关报“The UNESCO Courier”在1988年曾专文介绍此书向全世界推荐，此后此书被翻译成43种文字。
坦普尔在书的前言《西方欠中国的债》写道：“历史上一个不为人知的最大的秘密，就是我们生活于其中的现代世界，乃是中国文明和西方文明结合的产物，现代世界以之为基础的发明和发现，可能多半来自中国。但是这个事实却不为世人所知，对此，中国人和西方人同样地无知。从十七世纪西方传教士来华之后，中国人被西方的技术所震惊，犯了对自己成就的健忘症。”
思炎 发表于 2014-12-28 16:31 static/image/common/back.gif
金属活字印刷也是中国人发明的，北宋用铜版活字印钞票，南宋南宋使用锡做为活字：1719年山东泰安举人徐志 ...
所以在澳大习大大大力提倡文化自信了。
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