社会综合管理体系建设的一些思考
本帖最后由 白沙 于 2014-12-18 16:28 编辑前言：在写作这篇文章之前，作者本来考虑的是写一篇如何建设社会诚信体系的文章。但是展开思考以后，就发现社会诚信体系的建设必须考虑到整个社会建设的方方面面，不能仅仅因诚信而谈诚信。诚信是社会软约束的一部分，也是当前社会突出问题的一个重要表现方面。整篇文章的核心思想是：需要借鉴中央八项规定对各级国家机关和党员领导干部形成的制约效果，对更为广泛的社会群体和法人实施类似管理，以触发利益的机制形成新的社会制约，以期达到理想的社会运行态势。
中纪委专题教育纪录片《作风建设永远在路上——落实中央八项规定精神正风肃纪纪实》第三部《狠抓节点》提到了一个老生常谈的话题──几百个文件管不住一张嘴。中央八项规定颁布以后，这样的情况不是彻底消失了，在一些边远地区，在一些基层政府还不乏一些侥幸心理或天高皇帝远的心理，吃吃喝喝的情况还不能完全制止。但是起码从大的公开的场合来看，这类侵占国家利益的行为已经得到根本性的抑制。那么一个问题就出来了：为什么以前下发的几百个文件管不住吃喝，中央八项规定一出台就管住了？这个问题的答案，在专题教育纪录片里已经给出了：要动真格。 动真格是俗话，严格意义上来讲就是要触动实质性的利益：我的规定你不遵守，我就要你付出代价，要动你的奖金，要动你的乌纱帽。 中央八项规定的约束对象是各级国家机关和党员领导干部，纠正的是为老百姓深恶痛绝但是体制内部普遍认为犯不了大错误的一些习以为常的现象：公款吃喝（不贪不占吃点喝点不犯错误）、公款送礼（为了开展工作需要联络一些机构和人员的感情）、公款旅游（除了年度例行性的福利性质的旅游之外，不乏一些借公务考察名义的消遣，在一定层次的干部内还争相出国考察）、公款发放一些福利（什么时候发、发多少、怎么走账都是几个人说了算）。体制内的这种风气构成了社会风气的一部分，是在中国传统人情风气掩护下的一种利益输送，具有普遍性、持续性、模糊性和不规范性的特点。 八项规定实施的效果是好的，把体制内这样一种不正常的风气给遏制了，这是值得肯定的。但是一类现象之所以成为风气，它必然是有一定的社会基础的。从这些年来中国社会发展的总体状况来看，为老百姓深恶痛绝的绝不仅仅是上述现象，还包括：社会道德水平的总体滑坡、社会诚信的普遍缺失、社会心态的普遍浮躁、社会价值观的普遍扭曲、社会规则的普遍破坏等方面。 从社会道德发展水平角度来看，黄赌毒的普遍流行，一夜情的局部泛滥，换妻丑闻的不断曝光等，这些事件无不冲击着中国传统道德底线，社会道德的普遍滑坡已经是不争的事实。从社会诚信发展角度来看，从当年的“三角债”困局，到今天我们不敢轻易在街头扶起一个摔倒的老人，乃至年底不断爆发的各种欠薪风波，无不昭示着中国社会诚信水平低端徘徊的事实。而“宁在宝马车里哭，不在自行车上笑”则提醒我们社会价值观的塑造还是一项任重而道远的工作。从社会规则的发展角度去看，政府本应是大部分规则的制定者和维护者，但很不幸的是，政府在很多时候却成为规则的破坏者。我记得改革开放初有一些顺口溜很流行，包括“绿灯赶着过，黄灯抢着过，红灯绕着过”、“弯道超车”等等，这些话既反映了改革初期经济建设的迫切心态，同时也反映了当时上层对于规则轻度破坏的容忍。除了人为地输送一些财富和政策（如上海、深圳等），一些地区和一些个人的财富是靠破坏规则迅速聚集起来的，但是它确实具有一定的社会示范效应，这是当时的政策制定者所期望的一种效果，即所谓“先富带动后富”的示范带动效应。但是改革开放三十年的积淀，这种不正常的行为已经成为我们生活中的一种普遍现象。这些现象构成了一幅浮躁的社会整体景象，人的社会属性异化，人被赋予更多的经济属性，极端的个体成为了金钱的奴隶。 当然，上述现象定义也不是很严格，比如道德和诚信的因素，在很多事件里面都存在着一个交叉的关系。我们今天在这里讨论这些负面因素，不是要怪罪改革开放政策，改革开放有改革开放的历史背景和历史任务，今天有今天的时代背景和时代任务。
我们探讨中央八项规定实施以后取得的效果和当前社会存在的一些普遍需要解决的问题，是期望引出一个新的思考：中央八项规定是否具备向社会拓展的功能，进而一举改变上述存在的问题？ 从学术研究的角度来讲，这样的可能性不仅存在，而且很大。我们讲道德滑坡也好、人性异化也好，这里有个大前提，就是我们普遍认为中国社会在某个具体的发展阶段要比现在的状况好，至少在某个具体的因素上存在比现在好的阶段。比如我们普遍认为建国初期的腐败现象较少，普遍认为改革开放前社会的道德水平和诚信水平较高，还有一些人认为民国时期是我国人文发展的黄金时期等等。 造成今天这样局面的因素很复杂，既有改革开放历史大背景的因素，也有执政党的政策导向、自身建设和社会管理缺失的因素，还有西方文化进来后形成的各种交织，还不排除西方敌对势力对我国的一些主动攻击性行为，比如众所周知的和平演变计划。作为社会个体，我们每个人在这样纷繁复杂的社会背景之下生存和发展，不同程度地为各种政治的、经济的和文化的因素所影响，每个社会个体的独立人格和社会印象是多种因素交织影响的结果。这种影响也是一直在路上，直到他去见了上帝才终结这个进程。 当然我们不可能推倒重来，一举回到改革开放前。也不可能打破坛坛罐罐，建立起所谓的民主宪政的新体制。理想主义者和政治投机分子的话题不是本文要讨论的内容，本文要探讨的核心思想是如何借鉴中央八项规定的良好实践，把八项规定的精髓移植到整个社会的管理中去，进而实现较为理想的社会运行态势。
搞好社会管理工作，不能脱离今天执政党提倡的依法治国的根本背景。前面说过了，中央八项规定规范的对象是各级国家机关和党员领导干部，不能把执政党的意志直接作用于普通社会民众。八项规定的精髓是动真格，动了作用对象的利益才能取得所期望的效果，这是八项规定取得效果的实质所在。没有利益的触动，八项规定就会成为几百个文件中的一个，没有任何实际意义。 但是社会民众的一些日常行为是不是都要靠法律去规范呢？举个例子，社会上的家暴现象还时有发生，《治安管理处罚法》对于人身攻击类行为已经有明确规定，严重的是可以依法处罚的，但是你把打人的丈夫关个6个月或一年解决问题吗？相信很多人都意识到这样还是解决不了问题，这个人放出来以后该怎样还是怎样，没准会变本加厉。道德、诚信这类规范属于社会软约束，它们的存在自有存在的客观需求。法律属于刚性的社会规范，无限制地扩大法律规范的运用既降低了社会运转的活力，也不能从根本上解决问题。我们目前的短板主要是两个：一是长期以来司法实践的随意性。目前我国的法律应该说不少了，即使存在个别领域法律规范的缺失，也很容易补上，我们的立法体系效率要高于西方国家，这是一个优势。随意性主要体现在有法不依、执法不严和违法不究上面。二是长期以来社会软规范建设的缺失。教育很多，效果没有；口号响亮，不接地气。 依法治国不能仅仅成为体制内自说自话的游戏，依法治国要规范社会的每个角落。体制内依法行政当然是依法治国的重要组成部分，但是影响社会民众生活的绝不仅仅是跟政府打交道的那些事情，还有很多其他事情。有很多法律法规严格执行起来存在一个吃力不讨好的现象，有权机关不愿管理（或者说不愿严格地持续地管理），这样的管理态势就鼓励了一部分不守规则的民众把破坏规则作为一种常态（或普遍存在侥幸心理），损害的是社会正常的运转秩序和遵纪守法公民的正当利益，损害的是政府机关的整体形象，负面效应是鼓励潜在的同类规则破坏行为。笔者早年到北京、上海等地出差，发现行人乱闯红灯过马路的情形很少，机动车遵章行驶的情况也比其他地方好很多。笔者经常送女儿上学经过一个路口，那个路口是双向四车道，每个方向一条右拐道和一条直行加左拐道，地上画的箭头和空中设置的指示牌设置无误。但是每到上下班高峰期的时候，很多车辆都借着右拐道直行，我多次发现在路口有交警（或协警）执勤的情况下也是如此，偶尔会有一两辆车受到处罚，绝大部分时候交警也熟视无睹。违法个体和交警的这种行为既放纵了这类轻微违法行为，也损害了遵纪守法公民的利益，极容易导致交通混乱，还变相鼓励其他守法公民去参与破坏这个路口的交通规则。 上述提到的家暴和交通违章管理失序的现象，公安部门有他的苦衷：辖区内报告的家暴事件派出所怎么管理？中国有句俗话叫清官难断家务事，仅靠派出所是肯定管不住家暴的。而在交通违法普遍发生的状况下，交警人手不够是现实状况，即使交警对每一辆违章的车辆实施处罚，你能坚持多久？或者说考虑到减轻交警工作量的话，一个城市准备配备多少交警？在严重拥堵的城市，还要考虑执法所引起的拥堵程度的加重。
我们的社会治理方式出了问题！一边是轻微违法治理可能带来的高昂社会成本，一边是道德、诚信等社会软约束的普遍缺失，可不可以把两者结合起来考虑？ 要考虑建设一个大的信息征集系统，这个系统应该囊括社会关系需要调整的方方面面。比如我们金融系统已经有一个征信系统，这个系统大致是由中国人民银行的某个下属机构在控制。如果你在国内的金融系统有不良的信用记录，将在很长一段时间内影响你的金融活动。但是金融系统的信用远远不能体现全体社会成员在社会上的整体表现情况，需要纳入的信息还有很多。 比如说民间借贷的问题，算不算金融活动的一部分，可不可以纳入某个系统？家暴的行为靠家庭内部协调或司法协调可能有一定困难，可不可以由民间的某个道德评价平台给予评判，形成某种社会压力？一夜情、包二奶等婚外性行为信息能否在一个合理的范围内采集，进而对某些行业（比如教师、公务员等）的进入产生一定的障碍？交通违法行为是否可以扩大征集范围，比如对民众自发拍摄的一些违法影像是否采信，进而提高执法效率，降低执法成本？目前司法体系实施的“限高令”对那些老赖是否形成了真正的压力，能否把老赖的信息运用到更广泛的领域？其他诸如虐待老人、遗弃小孩、职业乞丐、医闹等问题均可纳入考虑。这个体系不光关注自然人，也应该关注法人的整体表现行为。 这么一个庞大的系统，它所涉及到的问题非常复杂，需要做顶层的设计，需要法律规范的刚性协调，否则会带来新的负面作用。需要考虑的重要因素大致有以下几个方面： 一、信息的控制者。因为很多信息涉及个人的隐私、安全等方面，对于信息的采集者资质必须由法律方面的明确限制。比如上面提到的金融系统的征信体系，人民银行下属的某个部门被认为是一个可靠的信息控制者。乡村的道德委员会可能就比较复杂一点，它由哪些人经过什么样的程序来组成，这就是一个很重要的问题。 二、有效信息的形成机制。比如目前的金融征信体系，我们可能有某一次忘记还信用卡，就可能形成一个不良记录。这种信息的形成方式是单向的，金融机构在这个过程中拥有某种评判的权力，作为用户只有被动接受评判的资格。再比如家暴的问题，是不是需要受害者向道德委员会主动提出申诉？形成的评判结果是否通知当事人，允不允许接受申诉？这些都需要严肃认真的考虑。 三、信息的运用和评价。合法有效的信息在什么场合运用？以何种方式运用？不同子系统之间的信息在什么条件下可以融合？运用信息的合法途径是什么？举个例子，某个企业要搞一个交通运输系统，他可能需要运用交警部门的驾驶员违章信息，那么他应该采取什么样的程序？他取得相关信息以后该承担哪些义务？这些都需要考虑清楚。 四、正向信息的采集。系统不仅仅要体现对规则破坏者的惩戒，让他利益受损，还要体现人文关怀，给予犯错者改正或补救的机会。比如在社区做义工的，可以考虑在某些评价指标上给予加分。某些不良表现记录要设置一个惩戒时间限制，到期自动清除。 五、系统的自我管理。信息就是生产力，拥有信息者拥有了某种权力或者利益，要限制他这种权力或利益的滥用，违规者必须受到惩戒。比如之前爆出的某连锁酒店开房记录在网上散布的事情，必须严肃追究，不能允许某些员工或者其他途径的一些侵害行为肆意发生。一些大型企业（如淘宝、腾讯等）在企业经营过程中形成的数据是否应该纳入监管等。
道德不能仅仅停留在口头的说教，诚信没有制约必然流于虚幻。我们中华民族有几千年的历史，形成了一大批行之有效的社会约束，这些约束之所以有效，靠的是长期的教化，也依靠严厉的制约措施保障。比如在古代男女发生私情，就很有可能被司以“灌猪笼“那样的私刑。现代社会不可能采取这类严酷的惩戒，但是完全放任冲撞道德底线的行为绝不是道德设置的初衷。我们也不能象某些宗教国家那样，把道德、宗教范畴的东西拿来当法律用，一个无限制地损害社会活力的国家是禁锢的、没有前途的。 实施和运用这样的系统需要形成广泛的社会共识，需要周密设置实施的方法，某些环节的实施在没有取得广泛共识之前不宜贸然推进。整个系统的运作涉及法律、道德和技术等多方面的复杂因素，在没有考虑清楚以前可以由简到繁、由易到难，逐步把系统完善和发展起来。
俺比较喜欢看讲实际问题，这个纪录片讲了不少实际问题。例如，很有诚意的坦诚的，讲了一些人人皆知的“秘密”，亦即潜规则。例如片中一位干部讲到，有些文件的发布其实不过是为了推卸责任。上面要求某事，我其实根本不打算去办，为了推卸责任，我同样向下面也严厉的对此事发文，把责任推到下面去，一旦出了事，就是我事先强调了，但是下面不执行的责任。
例如讲，某省某厅每年要参加会议上千个，平均每天三个会议。如此等等。 本帖最后由 白沙 于 2014-12-18 23:32 编辑
derek 发表于 2014-12-18 18:28 static/image/common/back.gif
俺比较喜欢看讲实际问题，这个纪录片讲了不少实际问题。例如，很有诚意的坦诚的，讲了一些人人皆知的“秘密 ...
以会议传达会议，以文件传达文件，这个确实是机关存在的普遍现象，这是一种惯性，也是官员的一种自我保护的潜意识。这样的现象之所以能长期存在，说明它在一定程度上是符合机关运行规律的。
但是我们总得做点啥。就象八项规定下达之前，吃吃喝喝就是一种常态，谁会想到一个文件就真的制止了这种现象继续存在下去呢？
当前的改革需要的是顶层设计，基层既没有能力，也没有动力。如果顶层不努力去改变一些东西，那么系统将按照固有的规律以惯性的方式发展下去。
必须承认，我的这个话题有点空洞，但是不妨碍我们去做一些有益的探讨。 先拿钱再看~~~~ 白沙 发表于 2014-12-18 23:31 static/image/common/back.gif
以会议传达会议，以文件传达文件，这个确实是机关存在的普遍现象，这是一种惯性，也是官员的一种自 ...
最值得忧虑的是，这么多吃喝任务，这么多形式主义的会议、文件，等等事务，把干部，尤其是中层干部的时间都占光了，大家都没时间学习，甚至到党校培训，也大量的时间用在吃喝“拉近关系、拉近感情”上，用在到处拜菩萨上，上课和作业都靠秘书，我们又处在这么样一个快速发展进步的时期，大家的业务能力都这样停滞和倒退，还形成一种“关系出生产力和嘲笑书呆子”的文化，必须有一部分干部旗帜鲜明的从这里面跳出来，唱反调，另搞一套。 derek 发表于 2014-12-18 23:55 static/image/common/back.gif
最值得忧虑的是，这么多吃喝任务，这么多形式主义的会议、文件，等等事务，把干部，尤其是中层干部的时间 ...
现在越来越明确的一点是：体制这架大机器绝大部分时间都是按照惯有的规律在向前走着，缺了谁照样运转正常。处于这架机器内部的各个成员绝大部分是在混日子，混自己的日子，票子和位置才是争抢的资源，至于到了某个位置上怎么做事是次要的（按常规出牌，不翻车就OK）。
:lol发点牢骚，逆淘汰的老话题。军队出了个徐才厚，似乎找到风气败坏的根子了，其实换个李才厚张才厚就不是那样了吗？地方的李才厚在哪里呢？ 都监管起来的的这个方向的极致就是特务统治 白沙 发表于 2014-12-19 08:38 static/image/common/back.gif
现在越来越明确的一点是：体制这架大机器绝大部分时间都是按照惯有的规律在向前走着，缺了谁照样运转正常 ...
“绝大部分混日子”是经过全面统计的结论？ derek 发表于 2014-12-19 09:06 static/image/common/back.gif
“绝大部分混日子”是经过全面统计的结论？
这个表述可能会引起一些误解。我的意思是很少有人去做一些开创性的工作或进行一些开创性的思想，没有多少人把工作看成是事业（包括我自己哈），绝大部分人就是按部就班地完成各种业务，工作主要就是谋生的手段。
事业心可能还是高的要求，责任和担当意识都不多。 本帖最后由 白沙 于 2014-12-20 17:37 编辑
冰晶石 发表于 2014-12-19 09:00 static/image/common/back.gif
都监管起来的的这个方向的极致就是特务统治
请认真看清每一句话的表述以后再发表意见。
一、监管并不是纯粹的政府责任，相反，我这里提倡的监管更多地是民间的、自发的、互助的那样的相互监督，是基于真、善、美和爱的监督。很多时候不一定形成法律的监督效果，仅仅形成口碑效应那样的监督，但是一定要给破坏规则的人以一定的压力，不能象现在这样任人为所欲为而毫无压力。
二、要有广泛的社会共识以后才能采取某种监督手段，推出一个新规则不能是某些人的异想天开，规则必须来源于生活并服务于生活。
举个例子，以前司法系统判处了很多民事案件，有很多老赖，但是对于赖到地上的人你是没有多少切实有效的办法的。后来就采取了公开曝光、限高令等措施，起码要让老赖感受到一定的社会压力，这就是一种进步。你能说这是一种特务政治？ 阴阳平衡很重要 孤阴不生孤阳不长 共产主义和毛泽东思想创造了新中国和前三十年的发展基础（生） 改革开放和邓论提供了继续发展的动力（长）现在是可持续发展 精神物质文明两手都要硬 白沙 发表于 2014-12-19 08:38 static/image/common/back.gif
现在越来越明确的一点是：体制这架大机器绝大部分时间都是按照惯有的规律在向前走着，缺了谁照样运转正常 ...
体制内的工作有时候并不一定要求每个人都要去创新,有很多重复性的程序性工作,只需要按领导要求执行完成就可以了,这部分工作其实是保证了体制这个机器的正常运行，称之为混日子也不尽贴切。
至于要求运转的好有足够的润滑，这是领导们把握的方向和节奏，但这更多是一种理想状态，因为永远都有不满都有摩擦存在的。领导的作用就体现在控制这些摩擦和牢骚，保持适度的前进速度，不求最好，但求稳定前进即可，因为领导害也怕速度太快扯着淡啊。 白沙 发表于 2014-12-19 09:20 static/image/common/back.gif
这个表述可能会引起一些误解。我的意思是很少有人去做一些开创性的工作或进行一些开创性的思想，没有多少 ...
哈哈，如果讲出实情的，能得到奖励，比如提拔，到会少些混日子的。
我知道一个正在进行的事，某人业务创新，和上级布置不大一样，更符合法治精神，可节省数千万开支，实际上就是推动信息化，是“大数据”在社会管理的很好案例，已经过了一半的进度，要被迫要按上级的老办法进行，否则无法收场。
此人就一小科级干部，现在郁闷死了，他不想成为第二个“李昌平”，被体制抛弃。 本帖最后由 白沙 于 2014-12-20 17:39 编辑
关于楼上有朋友讲到特务政治的话题，再啰嗦一句。
社会生活监管到什么程度才算是特务政治？这个其实是另外一个很大的话题。我在整个文章里已经充分表述过，这个文章追求的目标不是类似东北邻国那样的状态，也不是宗教国家的状态，甚至我反对回到改开前的状态，那都是在开历史的倒车。
之所以发表这样的文章，恰恰是因为我们社会管理的某些方面不是多了，而是少了，甚至是没有，在放任一些丑恶现象的蔓延。我们也曾经做出过局部的、零星的努力，但是没有系统地开展，也没有很好地坚持下来。比如我早年在福州工作的时候，福州市交管部门曾经推出过一项很好的制度：凡是发现路人乱闯红灯或机动车普通违章的现象，交警予以现场制止，并给予违章当事人两个选择：要么在路口站马路，直到你逮到下一个违章者；要么你在路口维持交通秩序满一个小时。这就是一个很好的管理方法，既体现高度的人性化，又提高了执法效率，还进一步抑制了潜在的违章冲动。能把这类管理措施看成是特务政治吗？
我不知道联想到特务政治的朋友是什么样的一种心态，我们的社会需要好的管理方法，既能切实有效，又不会大规模地增加管理成本。这样的方法不是多了，而是少了。 白沙 发表于 2014-12-19 08:38 static/image/common/back.gif
现在越来越明确的一点是：体制这架大机器绝大部分时间都是按照惯有的规律在向前走着，缺了谁照样运转正常 ...
赞同白沙兄。
在体制内按常规出牌对个人来说是最优解。
体制内的人，无非是积极和消极两种。消极的不用说了，肯定就是混，积极的会想方设法进步。在稳字当头的情况下，不做没有错，做的多的错的也多，做事的人是没好果子吃的。想进步的人更不会真做事，把汇报材料上的“事“做好就可以了，其它的就靠.....。
财厚只是表象，本质问题是不打仗，没标准。何谓”能“，全在LD一句话。军师旅团涨，谁去都能当。谷子最为典型，按职务标准，啥 也不会。但他有几个能力超凡绝伦，一是厚黑至极，敢搂没底线，敢送没边界。二是贴心，上意能心领神会，这个不是一般人能做到了。三是忠。财厚任济南监军时能看上他这些能，这底线也太那个了，上有所好，下莫甚焉，所以....
冰晶石 发表于 2014-12-19 09:00 static/image/common/back.gif
都监管起来的的这个方向的极致就是特务统治
冰晶石兄好
你说的是千真万确的真理，但也是废话。
就好比白沙兄讨论如何吃饭的问题，你来一个吃到了极致就撑死，与讨论完全无关。
另外，站在道德的至高点来指点江山，个人认为不妥，所以我评分反对，仅代表个人意见。
当然你也可以反对我，我支持你评分的权利。 白沙 发表于 2014-12-20 09:22 static/image/common/back.gif
关于楼上有朋友讲到特务政治的话题，再啰嗦一句。
社会生活监管到什么程度才算是特务政治？ ...
没错
和美国比起来今天的中国不是缺少自由，是言论太自由了，行为太自由了。
看看美国这么宣传爱国主义，在看看中国这些言论
相信美国多少自由的都是西方洗脑+自己脑残 我的理解。目前这种情况，zheng改是推动社会各方面改革和良性发展的前体。两种方途径：，一自下而上，这个途径震动太大而且容易失控，动摇dang根基，国外势力也容易趁虚而入。二是自上而下，这个途径阻力太大，时间也太长。现在各种对外开放，借外部压力倒逼改革也是主要目的之一。未来大数据网络一旦开始完善，更容易完善个人信用体系，大家也会更加注重自己“不诚信”的风险。就好比现在在公共场合，你敢撒泼，就有被拍，丢脸丢到全世界的风险。 白沙 发表于 2014-12-19 08:38 static/image/common/back.gif
现在越来越明确的一点是：体制这架大机器绝大部分时间都是按照惯有的规律在向前走着，缺了谁照样运转正常 ...
分析的很准确，呵呵，极少数的底层清醒的看到这个问题却无力改变，强行改变势必一身是伤，只好伪装起来潜伏。 白沙 发表于 2014-12-19 09:20 static/image/common/back.gif
这个表述可能会引起一些误解。我的意思是很少有人去做一些开创性的工作或进行一些开创性的思想，没有多少 ...
体制内就不要提马洛斯第五层次需求，基本没有实现的可能，就是个混口饭吃的地方。 dlzhlxj 发表于 2014-12-21 12:27 static/image/common/back.gif
体制内就不要提马洛斯第五层次需求，基本没有实现的可能，就是个混口饭吃的地方。
即使是混口饭吃也有最低的要求，比如我们说起码要敬业，这是从事任何一个行业的最低要求。可是敬业其实也很难做到，有时候不是不愿，而是不能或不可。
比如前阵子开会，老大讲，我们的经济要进入新常态，今后很长一段时间内中低速增长会是常态，那么我们明年的增长目标定在7个点，要求***指标达到***水平，**经济总量达到**亿，Balabala。。。于是乎明年全单位的目标定下来了，一切围绕这个目标展开。这算敬的哪门子的业，所有的工作无非是替头的目标去背书，指标合不合理科不科学是次要的，能否完成也是次要的，反正年底的数据一定会完成，OK。
再比如做得多错得多的老话题，讲起来一肚子的火。我这个人吧要求不高，在职责范围内做点力所能及的工作，偶尔有点职业成就感就很满足了。但是呢，工作是永远做不完的，你太能干，别人就乐得清闲。机关还有一个潜规则，任何一项新的工作一旦沾上手，基本就永远都是你的。呵呵，咱再能干，精力也有限，况且还得时不时接受别人的点评。正好借之前一个机会华丽转身，不能叫一帮小毛孩欺负了老同志，都没数了。:lol 八项规定之所以能够取得成效，一是民心所向，不仅百姓讨厌官员吃喝，官员也不喜欢吃喝。二是敢动真格，再小的也曝光、处理。
现在在搞什么慵懒散浮拖的活动，目的是整治公务人员办事情况，转变作风，但效果一般，公务人员不得不接受是因为高压，并没有从内心接受这项活动，转变作风。原因一是措施不当，没有直接针对问题，整治的目的是转变作风，转变作风的最终目的是提高办事效率等，现在强调作息时间，但未必能提高效率。二是动下不动上。这种活动真正抓出来的典型都是普通人，不如八项规定针对领导，从上到下改变，效果好得多。
楼主讲的治理模式，其实最主要的是公开。官员财产公开，以公开来取得百姓的信任。 白沙 发表于 2014-12-21 17:28 static/image/common/back.gif
即使是混口饭吃也有最低的要求，比如我们说起码要敬业，这是从事任何一个行业的最低要求。可是敬业 ...
心有戚戚焉。。。。。。
公司准备实施承包制（央企），我想走，领导不放，眼瞅着钱钱与自己无缘。。。。。。:'( 投机客 发表于 2014-12-20 13:15 static/image/common/back.gif
冰晶石兄好
你说的是千真万确的真理，但也是废话。
这个方向的极致是特务统治，并不意味着已经达到社会治理的终点。举一个更为极端但仍未穷尽的社会治理模式是电影《黑客帝国》隔绝精神和肉体的虚拟控制。
我的评论，认为白沙的治理方向是走向特务统治，即加强全领域的监控，这个说法不是废话吧？
你的反对我不反对。但需要指出的是：你的反对只是态度，没有实质说服力。 本帖最后由 冰晶石 于 2014-12-23 09:29 编辑
白沙 发表于 2014-12-19 09:26 static/image/common/back.gif
请认真看清每一句话的表述以后再发表意见。
一、监管并不是纯粹的政府责任，相反，我这里提倡的监管更多 ...
要考虑建设一个大的信息征集系统，这个系统应该囊括社会关系需要调整的方方面面。……需要纳入的信息还有很多。
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首先，这是严密监控（无论是由谁来监控），这个没错吧？
其次：“依法治国要规范社会的每个角落。”
这是依法治国的理念么？仅就这一句，我认为您就未能准确理解什么是依法治国。您其实在说“依照理想的社会运行态势运行规则治国”。我特别的提醒您仔细考虑两者的天壤之别。
其三：我们能说美国日本已经实现了人类社会目前所能达到的依法治国的典范么？如果是，请问他们的社会哪一点践行了你所说的严密社会的理念？
最后需要说明的是，你行文多处对道德、规则、法律这三者的区别是混起来说的。这一点非常明显，不多详述。
实际上，您这篇文章的观点完全可以更鲜明：社会治理要不断的强化，阻碍在哪里？阻碍就在于法制手段不敷使用，而其它的约束力不足。因此，必须大力强化和建设法制之外的约束力。
这个观点并不新鲜，实际上，这是我国建国以来长期奉行和实践的治理模式。改开之后，这个模式才弱化和不断转型。 冰晶石 发表于 2014-12-23 09:16 static/image/common/back.gif
要考虑建设一个大的信息征集系统，这个系统应该囊括社会关系需要调整的方方面面。……需要纳入的信息还有 ...
题主是好意，但蓝图太大，如果利益分赃不清，没有可行性。大数据并不是包治百病的灵丹妙药，比如说证监会利用数据挖掘，抓了很多老鼠仓，但更多活跃在资本市场的狐狸并不能靠大数据去捕获 e.g. http://wallstreetcn.com/node/212332，让大数据在各行各业自然生长，给互联网以充分的自由，让社会信用度自然演化形成，比以全社会监管为目标去强推，可行性高，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，这才是正道。
不过话说起来，“用技术原因来遮掩组织工作的缺陷是老生常谈”-Ars Technica，古今中外亦然。
白沙 发表于 2014-12-21 17:28 static/image/common/back.gif
即使是混口饭吃也有最低的要求，比如我们说起码要敬业，这是从事任何一个行业的最低要求。可是敬业 ...
说一个问题，某个行业的最低要求并不是固定不变的，如果最低标准有所提高之后，产生的那群原来满足最低标准，但是现在不满足的人该怎么处理？难道全推出去，当然这是最理想的情况了 白沙 发表于 2014-12-21 17:28 static/image/common/back.gif
即使是混口饭吃也有最低的要求，比如我们说起码要敬业，这是从事任何一个行业的最低要求。可是敬业 ...
说一个问题，某个行业的最低要求并不是固定不变的，如果最低标准有所提高之后，产生的那群原来满足最低标准，但是现在不满足的人该怎么处理？难道全推出去，当然这是最理想的情况了 齐的隆冬强 发表于 2014-12-23 18:31 static/image/common/back.gif
说一个问题，某个行业的最低要求并不是固定不变的，如果最低标准有所提高之后，产生的那群原来满足最低标 ...
不要静态地机械地看待问题，社会在发展在进步，与之配套的人员、机构和规则都需要相应调整。暂时不适应没关系，可以通过改革、培训以及其他一些渠道来调整、来适应。但是始终无法适应的，必然要被淘汰，社会学一样要遵从进化法则。 白沙 发表于 2014-12-24 09:30 static/image/common/back.gif
不要静态地机械地看待问题，社会在发展在进步，与之配套的人员、机构和规则都需要相应调整。暂时不适应没 ...
当年国有企业脱贫改制的时候，朱相要是能听到这么一番话就好了。
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