理解不了，也不接受这种荒谬的观点。
这是不是原来那个李总理的城镇化方案，发改委算了算：要40万亿投资，......，改头换面，成了“三个1亿人城镇化方案”？
{:4_264:}
哪里去找40万亿？可不就是钱荒吗？除了加紧印粉纸，又有谁能变魔术变出40万亿？
{:4_241:}
gentlsteve 发表于 2014-12-16 17:14 static/image/common/back.gif
no zuo, no die.
上亿人口的城市圈会产生什么样的负作用？ 现政府不会去想，管他死后洪水淘天。
不是这个一亿。就是啥一亿人落户，一亿棚改啥的。问题是这就是要福利均等化，钱从哪来。地方政府就光想这又要盖多少房子，让我出钱，呵呵。。。。。。
人口红利已经结束，继续的城镇化更多是负担（福利）而不是创造需求。这方面两扯着呢。
先花后看
本帖是葡萄对 ：
发帖见证葡萄所说北上广核心地段房价两三年翻番
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10717&extra=page%3D1
以及：
看不懂房地产
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10282&page=7&authorid=5735
两个帖子里的自己发言的佐证。
葡萄在看不懂地产业 这个帖子中提到：
楼市必救，任志强又说中了一次
这次放水北上广两三年房价核心地段的再翻翻是可能的。
买房趁早。
因为这两个帖子里有不少茶友质疑葡萄的判断！
而三个1亿人都市圈，肯定就是围绕北上广的都市圈。
morningtiger 发表于 2014-12-17 09:20 static/image/common/back.gif
不是这个一亿。就是啥一亿人落户，一亿棚改啥的。问题是这就是要福利均等化，钱从哪来。地方政府就光想这 ...
把农村腾出来好流转呗
stevezhouxj 发表于 2014-12-17 11:01 static/image/common/back.gif
本帖是葡萄对 ：
发帖见证葡萄所说北上广核心地段房价两三年翻番
http://www.sychaguan.com/forum.php? ...
明白人。
北京的房子10月放量，大家说是降息虚火，不长久。11月继续放量，大家说是降息翘尾，无法持续。12月头半月继续放量，不知道这回大家还说什么。
1亿人口城市圈便于扎堆集中消灭处理。噗，只要一枚核弹，比转基因高效得多。Think different，这种超级城市最棘手的问题首先是防务，因此45倍溢价只能在军工股里去找。
军工股一览
简称 所属集团 主营
002025,航天电器 航天科工集团公司 各种继电器和电连接器
002013,中航精机 航空工业第一集团 汽车座椅调节机构
000901,航天科技 航天科工集团公司 卫星发射服务
000777,中核科技 核工业集团公司 各类工业用阀门
000768,西飞国际 航空工业第一集团 大中型飞机零部件
000738,ST 宇 航 航空工业第二集团 摩托车整车及零部件
000733,振华科技 军工电子配套设备
000710,天兴仪表 兵器装备集团公司 汽车及摩托车仪表
000625,长安汽车 兵器装备集团公司 汽车及汽车发动机
000065,北方国际 兵器工业集团公司 工程承包、建材销售
000063,中兴通讯 航天科技集团公司 各类通信设备产品
000059,辽通化工 兵器工业集团公司 特种化工、精细化工
000050,深天马Ａ 航空工业第二集团 液晶显示器
000043,中航地产 航空工业第一集团 工业实业
000026,飞亚达Ａ 航空工业第二集团 钟表及其零配件
600990,四创电子 电子科技集团 综合性雷达制造
600967,北方创业 兵器工业集团公司 铁路车辆、冶金机械
600879,火箭股份 航天科技集团公司 航天电子设备及元器件
600877,中国嘉陵 兵器装备集团公司 摩托车及其发动机
600855,航天长峰 航天科工集团公司 光机电系统产品及服务
600850,华东电脑 电子科技集团 计算机及相关设备制造
600765,力源液压 航空工业第一集团 高压柱塞液压泵,马达
600698,SST轻骑 兵器装备集团公司 摩托车
600685,广船国际 船舶工业集团公司 船舶及辅机
600677,航天通信 航天科工集团公司 通信服务、纺织
600565,迪马股份 专用车
600523,贵航股份 航空工业第一集团 汽车零部件生产
600501,航天晨光 航天科工集团公司 专用汽车、波纹管
600495,晋西车轴 兵器工业集团公司 铁路车辆用各类车轴
600482,风帆股份 船舶重工集团公司 军用设备配套蓄能电池
600480,凌云股份 兵器工业集团公司 汽车零部件
600435,北方天鸟 兵器工业集团公司 电脑刺绣机
600391,成发科技 航空工业第二集团 航空发动机及零部件
600372,昌河股份 航空工业第二集团 轿车,微型车,零部件
600343,航天动力 航天科技集团公司 变矩器,燃气表,特种泵
600316,洪都航空 航空工业第二集团 教练机,直升机,运输机
600271,航天信息 航天科工集团公司 增值税防伪税控系统等
600262,北方股份 兵器工业集团公司 重型自卸汽车
600184,新华光 兵器工业集团公司 光学玻璃、光电材料
600178,东安动力 航空工业第二集团 汽车发动机、变速箱
600151,航天机电 航天科技集团公司 汽车空调器等零部件
600150,中国船舶 船舶工业集团公司 船用柴油机
600148,长春一东 兵器工业集团公司 汽车离合器
600118,中国卫星 航天科技集团公司 小卫星制造及应用服务
600072,中船股份 船舶工业集团公司 大型钢构、压力容器
600038,哈飞股份 航空工业第二集团 直升机，多用途机
折耳猫 发表于 2014-12-17 11:49 static/image/common/back.gif
1亿人口城市圈便于扎堆集中消灭处理。噗，只要一枚核弹，比转基因高效得多。Think different，这种超级城市 ...
杀伤1亿人，这是自绝于世界的最快方法吧。
大城市圈可能警务、交通、水电粮、垃圾处理等民生基本条件是关键吧。前提是城市数字化管理要实现。
能源消耗及能源传输类的股票呢?
老土拨鼠 发表于 2014-12-17 11:27 static/image/common/back.gif
明白人。
北京的房子10月放量，大家说是降息虚火，不长久。11月继续放量，大家说是降息翘尾，无法持续 ...
二手房，新入市者不多。
昨晚看到一个新闻，往往是一个新的二手房购房者带来了4单以上的二手房生意。
二手房房东脱手再去换房的结果，觉得说的有道理哦。
老土拨鼠 发表于 2014-12-17 11:27 static/image/common/back.gif
明白人。
北京的房子10月放量，大家说是降息虚火，不长久。11月继续放量，大家说是降息翘尾，无法持续 ...
二手房，新入市者不多。
昨晚看到一个新闻，往往是一个新的二手房购房者带来了4单以上的二手房生意。
二手房房东脱手再去换房的结果，觉得说的有道理哦。
mach 发表于 2014-12-17 11:22 static/image/common/back.gif
把农村腾出来好流转呗
总需求瓶颈问题
老土拨鼠 发表于 2014-12-17 11:27 static/image/common/back.gif
明白人。
北京的房子10月放量，大家说是降息虚火，不长久。11月继续放量，大家说是降息翘尾，无法持续 ...
10月是9.30, 11月中就是北京上海热情都有下降，然后就是11.21啊
morningtiger 发表于 2014-12-17 14:22 static/image/common/back.gif
10月是9.30, 11月中就是北京上海热情都有下降，然后就是11.21啊
我原本还觉着保守点，明年三月能确认势头，现在看政府就是出明牌，不行就继续出政策。
折耳猫 发表于 2014-12-17 11:49 static/image/common/back.gif
1亿人口城市圈便于扎堆集中消灭处理。噗，只要一枚核弹，比转基因高效得多。Think different，这种超级城市 ...
范围好广啊！
为啥不是新能源呢？
毕竟1亿人的都市圈里，肯定不能都再开汽油车了，雾霾要呛死人了。
老土拨鼠 发表于 2014-12-17 14:31 static/image/common/back.gif
我原本还觉着保守点，明年三月能确认势头，现在看政府就是出明牌，不行就继续出政策。
应该是的，税收优惠也会搞，给银行继续定向钱搞按揭。三四线看咋整吧，目前对政策基本上不响应，70-80%的建面。经济上根本没办法，所以才有一路一带这种凯子规划。
最后能提醒的是，重复一句在茶馆帖子里回复过的内容，最快明年年中钱荒。还有我提醒不是想引起不必要争论，是想大家早做准备。
安信证券的高善文在年度策略会上也提到了钱荒{:4_279:}
英雄所见略同啊，大赞！
有个疑问想问葡萄
钱荒时所有资产价格都是降的，一线不降倒也罢了，翻倍实在理解不了。
morningtiger 发表于 2014-12-17 14:40 static/image/common/back.gif
应该是的，税收优惠也会搞，给银行继续定向钱搞按揭。三四线看咋整吧，目前对政策基本上不响应，70-80%的 ...
一路一带为了换资源，真能实施都算烧高香。
投机客 发表于 2014-12-17 16:34 static/image/common/back.gif
有个疑问想问葡萄
钱荒时所有资产价格都是降的，一线不降倒也罢了，翻倍实在理解不了。
我怀疑就大放水！
本帖最后由 truesight 于 2014-12-17 18:55 编辑
投机客 发表于 2014-12-17 16:34 static/image/common/back.gif
有个疑问想问葡萄
钱荒时所有资产价格都是降的，一线不降倒也罢了，翻倍实在理解不了。
不好意思，你问的是葡萄，但我也关注这方面，所以也说两句
首先是概述我的结论：13年6月的钱荒有长期的影响，正常的房地产需求被压制了，从13年6月一直压制到现在。将来放水来到时，就会释放这一波被长期压制的需求，很可能会出现一波像09年那样的快涨。至于这一波快涨什么时候出现，15还是16年，要看下一次钱荒持续多久。
下文引号里是高善文的原话。
钱荒去年6月已经结束，但是它对债市、股市、房价的影响，是从去年6月一直贯穿到现在的。“如果在中国金融体系的太平洋中，钱荒是扔进去的一颗小行星，它的第一个冲击波发生在债券市场，它的高峰在去年年底，今年一来就落下来了。第二个冲击波发生在股票市场。什么时候开始的呢？也许是去年的6、7、8月份之间，这一冲击波的高峰就是今年的7月份前后。第三波冲击影响的结束在房地产市场上，在实体经济活动中，我们也很可能会逐步的看到改善的倾向。”
钱荒对房地产的冲击，比债券、股市要慢，但是持续时间更长。北上广深的房价，与07、09的两波上涨相比，13年涨幅比较小。实际上13年的涨幅小，就有钱荒的原因。比如中国人民银行公布的主要金融机构个人购房贷款余额的同比增速数据，可以看到，12年底，房贷同比增速刚刚开始一个周期性的回升，就被13年6月的钱荒打断了，房贷的同比增速从13年6月一直下降到现在。房贷被压制，那购房需求也会被压制，所以13年房价的涨幅要小于前两波。
如果葡萄说的大放水来到，房贷不再被压制，从13年6月一直被压制的购房需求也释放出来，那房价会怎么走呢。
类似的情况是09年，07年开始的房价上涨被08年的金融危机中断。当09年重新放松信贷之后，08年被长期压抑的需求一下子释放出来，出现了09年一年的快速上涨。
至于这一波快涨什么时间出现，要看葡萄说的下一次钱荒，什么时间出现，影响持续多久。如果15年出现钱荒的话，那15年的房价复苏将和13年一样，短暂，涨幅有限。如果15年钱荒像13年钱荒那样持续一年的话，那么快涨将在16年出现。
本帖最后由 健恒 于 2014-12-17 18:08 编辑
房价俺觉得不能简单套用历史，当年的房子总价低，首付也就低，现在的房价总价高，首付就高，一线城市按首付3成算，基本就是60万，请问有多少刚需能掏出首付钱？(卖旧房换新房的不算刚需)。假如房价再上涨30%，意味着首付接近80万，又有多少家庭能掏出80万的首付钱？除非首付款也按揭、分期支付。当然，如果是全国各地的富豪过来买房，千万、上亿的房子也不在话下。
健恒 发表于 2014-12-17 18:07 static/image/common/back.gif
房价俺觉得不能简单套用历史，当年的房子总价低，首付也就低，现在的房价总价高，首付就高，一线城市按首付 ...
不是抬杠啊，只是说说我的感受。
在北京，80万实在不叫事儿。
就说这些吧，其他说了也是罗嗦:lol
老土拨鼠 发表于 2014-12-17 18:26 static/image/common/back.gif
不是抬杠啊，只是说说我的感受。
在北京，80万实在不叫事儿。
抓住土豪一枚:lol。不过80万对于上班族来说还是有门槛的，一年存20万现金意味着税前月入大概3万，也要4年的收入。
健恒 发表于 2014-12-17 18:33 static/image/common/back.gif
抓住土豪一枚。不过80万对于上班族来说还是有门槛的，一年存20万现金意味着税前月入大概3万，也要4年 ...
真是的，只要房价涨下去，在帝都北京一切都不是个事。现在房价是6万，80万真心不算个事，一个卫生间还得十几平方呢，80万，不就是一个卫生间的钱吗？按照教授们说的，北京房价可能涨到80万一平米，不用到那个时间，80万在北京也就是一个月的工资，当真不是个事。
truesight 发表于 2014-12-17 17:47 static/image/common/back.gif
不好意思，你问的是葡萄，但我也关注这方面，所以也说两句
首先是概述我的结论：13年6月的钱荒有长期的 ...
高的分析中认为政府投资明年不会再出现剧烈的下降，但要维持一定规模增速投资钱从哪来是个问题啊。如果钱荒持续时间长，可能有一部分人撑不到回归均值了。
stevezhouxj 发表于 2014-12-17 11:01
本帖是葡萄对 ：
发帖见证葡萄所说北上广核心地段房价两三年翻番
http://www.sychaguan.com/forum.php? ...
所谓三个“1亿人”，即到2020年，要解决约1亿进城常住的农业转移人口落户城镇、约1亿人口的城镇棚户区和城中村改造、约1亿人口在中西部地区的城镇化。
投机客 发表于 2014-12-17 16:34 static/image/common/back.gif
有个疑问想问葡萄
钱荒时所有资产价格都是降的，一线不降倒也罢了，翻倍实在理解不了。
定向.....倒逼重组合并，这是一部分，我在某个帖子里提醒过一个逻辑你结合看。本轮冲高回调后套住的至少14个月后才有机会解套
三个帖子你联系起来看
1.读书板块的小心得一文
2.经营板块的小提醒一文
3.本文
可以配套看的是在本版胡思乱想里提到的那个解套需要至少14个月的逻辑
2016全面开放很多事情不做不行了，各项任务与各项政策难免齐头并进了。
新常态
truesight 发表于 2014-12-17 17:47 static/image/common/back.gif
不好意思，你问的是葡萄，但我也关注这方面，所以也说两句
首先是概述我的结论：13年6月的钱荒有长期的 ...
你看我给投机客的回复，其他论坛不多说。不然麻烦多，很多人会自己脑补，脑补必出事。跟着盘面走，市场上总有先知先觉的资本，跟着就是。