部分河道整治后是最好的轨道交通
部分河道整治后是最好的轨道交通作者博客笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn 作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼无论古今，交通方便是绝大多数经济中心的共同特征，古代水运成本最低，历史悠久的大中城市不临河的不多，部分城市部分老河道整治后是上好的交通轨道或轨道交通载体，而且成本比地铁、轻轨、高架桥等低得多！
以济南为例，笨狼认为整治后的小清河（2009一期完工）完全可以胜任轨道交通职能，而且两岸（北岸为主）和两端大片房地产正在开发或将要开发，高价水上游船乘客少了赚不着钱不说，也无益于减轻交通压力。目前国内城市中，杭州（2004）、柳州（2014）、兰州（2014）都有水上公交运营，不过从搜索资料看，因为种种原因船型都太小，起不到轨道交通作用。在济南小清河搞水上公交，笨狼具体思路如下——
一、笨狼建议要搞就搞运力可以与地铁媲美的大型水上交通船，建议满座（每客80公斤计算）吃水1-1.1米，中部吃水线型宽5米，船长25-30米，上下双层或三层两种，类似加宽加长的双层巴士，但乘客相对舒适得多。建议每座60（宽）*80（长），离座自动收起，满座载客250-350人。
采用三层客舱时，运力优先，舒适度（主要是客舱高度）其次，进出舱时委屈点，价格参照空调车票价，在码头入站时刷卡或投币。双层除了客舱更高，还是空调船，除了码头刷卡，上船再刷一次即两倍空调车票价。为照顾大多数也为确保运力，建议发船顺序为一艘空调船搭配一艘非空调船，高峰期增加非空调船比例。
二、建议满座（每客80公斤计算）巡航时速17-20公里，略低于有专用车道的BRT规划速度（北园大街22公里，历山路25公里），但肯定高于一般公交线路市区内非高峰期速度，因为小清河比较直，取20公里时速时接近BRT规划速度，不过乘船环境更好。
大型远洋货轮巡航速度11-13节（*1.852是公里时速）比较多，远洋小型渔船可以跑9节（*1.852是公里时速），时速20公里略低于11节（20.37），经济性不会差。据说静水河道9-13公里时速经济性最好，但满足不了轨道交通乘客需求。船舶所需功率（最大马力数）跟航速（米/秒？）立方成正比，20公里时速对发动机马力数要求大约是13公里时速的3.6倍（17公里时速要求大约是13公里时速的2.2倍），但肯定远低于相近运力的公交车。
三、该公交船最好能够双向行驶，逆行时像自卸车那样收起一头的螺旋桨，否则25-30米船长，上游（已经很宽了）不扩建掉头区得用拖轮协助调头，出于长期运营成本考虑，三管齐下最好。多数城市多数河道航运条件应该不如整治后的小清河，双向行驶功能更加重要。
以整治后的小清河条件，前文建议船型长、宽、吃水再加点应该也可以，但不利于运输、安装，另外容易造成运力浪费。小清河大型水上公交最大限制应该是洛口铁路桥下净高（船顶最好有0.5-1米缓冲），建议对策：两边设站，免费换乘，必要时在桥下修一圈循环的窄轨铁路(河面架高)；再开通部分低舱快船（价格加倍）。
交通拥挤的大中城市，只要市区河道足够宽阔，河水高差和流速小，疏浚后均可发展水上公交，遇到低桥和水闸限制，只要不多两边设站，结合部分低仓船即可。如果可利用水道目前还搞货运，不是重要的航道如京杭运河等，建议水上公交船只在高峰期开行，同期货船停岸避行。河面比较宽、重要居民区集中一侧的城市，除了只在高峰期开行，往返都靠一侧行驶，部分站点设在人工岛上，另一侧留给（单向）货船。河道在市区过于弯曲最好拉直改造，另外规划好两端和中间泊区。
四、为安全和保温，笨郎建议公交船底和水线下船帮都采用双层板，两层间再填充2-3cm的阻燃聚氨酯泡沫，设计时就考虑好怎么夹带方便。客舱内部通道为十字形，前后左右都有门，前后门上船，中门（只开一侧）下船，左右停靠均可，在封闭的河道如小清河搞水上公交，建议遵照道路交通规则靠右行驶。停船时先放下上有横向加强筋的钢板当踏板再开舱门，开船前码头像BRT站台那样先发信号。每站（双向都算）至少可以容纳两艘大型公交船同时泊靠，两端和中间都有泊区。
所有站点（双向都算）都设有可存千辆以上电动车的昼夜车棚（历山路等重要站点3000辆起），关于过夜车棚——
大型公交枢纽站点（尤其靠近新区的城市周边），设立可以过夜的防雨车棚，由公交公司管理，通过分流出行方式基本缓解高峰期出行压力。存车价格可以提高到公交车票标准，投币刷卡均可，自行车按普通线路，电动车按空调线路（k字头），可以免费打气（气泵）和快速充电，摩托车拒收或按两辆电动车价格收取，21：00后取车（还有第二天）加倍，不同车种n日不取没收拍卖。请政府和地1产1党解决场地（场地足够可以办理包月），去掉有限人工成本（比公交司机低多了），相关收入是净赚的，而且可以结合修车、餐车、书报亭等便民服务。除了促进交通顺畅，还能提高电动车、自行车寿命，顺带防盗，居住市郊的可能加班者也免除了后顾之忧。
出自《交通通畅是新房卖好的前提》http://blog.tianya.cn/post-854872-71096428-1.shtml
如果小清河开展水上公交，建议初期线路从黄岗——还乡店，洛口铁路桥净高不够则洛口——还乡店+洛口——西部某站，中间免费换乘，洛口——还乡店中间可设五站：无影山路、洛口、五柳岛、历山路、全福立交桥，无影山路和五柳岛站高峰期隔班停靠（空调船或非空调船），包括进出站在内至少15公里时速，全程1小时足够了，下船后（向南）骑车半小时即可到达济南中心区东西中轴线任何一点，电动车更快点，返城向北（小清河岸——黄河）距离更近，而且一马平川。
运营步入正轨后，条件合适可以向两端和南面（用小船）延伸支线。
五、暴雨时和暴雨后几小时停运，净高许可，保持部分顺流班次。冬季连续酷寒（济南每年顶多1个月，一般年份1-2周），也许需要部分小船夜间破冰。没有专业破冰船，寒区水上公交冬季肯定停运。
人工河道安全系数相对比较高，司机练好侧靠码头，别追尾，别在宽阔水道和来船接吻，别的危险不大（发生火灾靠岸也容易）。当然出于安全，还是应按座准备救生衣，另外至少高峰期禁止残疾人和老人登船。
六、大型公交船高峰期上限2-3分钟每班，根据水上公交线路长度和实际船速（巡航速度*0.8），运力和所需投资很容易算。单程1小时（15公里左右）的话，按2分钟发船间隔，60艘船即可循环过来。按笨狼建议船型，哪怕乘客都从头坐到底（不可能），单向每小时也可轻松输送万人以上（双向加倍），完全可以跟地铁pk。船舶速度不如地铁，但要比总运能或塞沙丁鱼水平，笨狼建议船型保证不落下风，而且多数乘客比坐地铁舒服，假如水线投影面积80平米，吃水每增加1cm就可多搭载10人。三倍以上运能的话，个人估计实际投资远低于BRT甚至普通公交线路，运营成本更低，不用说地铁等轨道交通。济南三条轨道交通总长80.6公里预算就437亿，还利用既有铁路走廊，实际能否打住和资金来源还不知道，从动工到竣工至少好几年，投入运营后仅票价、广告、站内商铺等长期亏损（不够投资利息）是肯定的，之前也远水难解近渴。搞大型水上公交船，请船舶设计院设计、之后重汽制造安装，几个月就够了，沿岸地11产1党和区政府巴不得，带动的房产溢价和畅销收益是它们的，票价、船身和船内广告、码头商铺租金等是公交公司的，步入正轨，是区域内屈指可数的现金奶牛兼融资载体。
《济南近期开建轨道交通线 总长80.6公里》
http://news.xinhuanet.com/local/2014-11/03/c_127174249.htm
比本文更好尚未公示的思路笨狼有的是，奈何已公布的明珠暗投，小人受益同时原作者笨狼却名利皆无，因此部分东东可能要等到猴年马月才肯说。社会不公正，人才没有应有回报，所谓创新所谓集约式发展就像伪装列车在前进。大量人才满肚子的不合时宜，吹鼓手越卖力也许反作用越大，因此不少吃体质饭的伪1装反政1府分子。不过木马计再好，实打实的鸡的屁也吹不出来，还有“皇上英明，太后伟大”，在封闭的环境忽悠愚1民惯用，网络时代年轻人稍有社会经验，谁会买马屁精的帐？以前上当的将来选反面教员就有参照物了。
真正的志士不会接受嗟来之食，潜力越大的人才受既得利益者限制越多，站着挣不着钱跪下更别想，即使能力有限，没好处下跪是傻冒，为好处当奴才往往寡廉鲜耻。奴才跪着挣到或偷到的，主子想回收很容易，这几年地1产1党是最好说明。除非危机严重到威胁既得利益者安危，否则不会给人才机会，那个时候又何必下跪？有确实到手的好处给个台阶是另一回事。阶级上升通道被堵死，真正的人才不革命也会支持批判现实主义，有个关于马克思的笑话——主张无神论的马克思逝世后上帝很生气，把他打入地狱，没多久冥王诉苦，说很多小鬼成马克思的信徒了，不得已把马克思升入天堂。冥王后来拜见上帝时问起，上帝说，以后别叫我上帝，应该叫我上帝同志……笨狼觉得该笑话可以命名为《革命家一定上天堂》，真正的人才当世不能跨越阶层，即使成为烈士，既得利益者子孙都会为之付出血的代价！
与交通有关的部分旧文——
《雾霾天的罪魁祸首是资源浪费（上之上）》http://www.cchere.com/article/3976558
《雾霾天的罪魁祸首是资源浪费（上之中）》http://www.cchere.com/article/3978025
还有《提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖》（系列）http://www.cchere.com/thread/3996302
以及最近的《从济南公共交通近期变化说起》http://www.cchere.com/article/4063563
《交通通畅是新房卖好的前提》http://blog.tianya.cn/post-854872-71096428-1.shtml
《笨狼建议为环保和创收放开油改气》http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=3&id=10497027都是兼顾交通、环保、创收、融资甚至卖房的，不完全采纳或盗用说明污染压力还是太小，也可能领导办公室静电除尘装置比较给力。
注明作者和出处，本文全文网络转载一律免费，作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn 夏启商汤姬发，赵政寄奴重八，佛狸燕燕獾娃 鹿失其家，英雄染指中华冷眼禄蠹为非，直面愚民贱胚，耻寻无道富贵 才高位卑，斩邪龙兴富危
壮志豪发，海天阔，鹿鼎明灭。翻坤乾，明分日月，扬善惩恶。天下兴亡百姓苦，古今治乱英雄业。厌逐流，浸凉满腔血，禄蠹孽。庚子耻，明日雪。裂土恨，回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责，纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙，万邦贺。
这倒是个不错的idea，例行捞分。 本帖最后由 齐的隆冬强 于 2014-11-17 12:09 编辑
笨狼啊，这个船搞的定吗？国内有相关的生产厂家吗？倒没别的意思
我09年从宜昌坐船去重庆万州，路上，就听船运公司的人说，这种大型船我们国家根本生产不了，当时他们是从俄罗斯进口的。怪不得价格那么贵，做大巴从宜昌到万州只要一百多块钱，坐船居然要两百七还是多少来着的，我当时是为了图新鲜才做的。另外，哪怕你买一艘船也要报维护保养的队伍给配上，
另外厦门鼓浪屿这边3.5海里，大概五公里多一点的距离，做船就要14块钱，600米的距离要4块钱，就这还是有政府财政补贴的情况呢，不过武汉的长江轮渡是真便宜，不知道他们是怎么搞的 确实可以！这个要赞！船应不是问题！ 这个提案的可操作性不大啊，因为不仅是船的问题，还要河道的改造和维护（如防止水土流失等）环境维护，还有河运受天气影响的问题，还有河道生态链的维护，整个成本太高，相较修路，差别还是很大的，所以目前还是将高铁和道路修建完善才是比较符合现有实际的。 轮渡各地都有财政补贴吧，几年前去鬼城丰都玩那里过江轮渡才一元钱 本帖最后由 onlyforus 于 2014-11-17 20:38 编辑
齐的隆冬强 发表于 2014-11-17 12:06 static/image/common/back.gif
笨狼啊，这个船搞的定吗？国内有相关的生产厂家吗？倒没别的意思
我09年从宜昌坐船去重庆万州，路上，就听 ...
这船技术含量很高吗？
至于成本和价格，船运成本是最低的
包括客运
我觉得船运公司为利益忽悠有时候还不如安利，如果是进口俄罗斯的，哪里生产的？怎么开到长江里？江轮和海轮要求不一样
jinlong 发表于 2014-11-17 15:55 static/image/common/back.gif
这个提案的可操作性不大啊，因为不仅是船的问题，还要河道的改造和维护（如防止水土流失等）环境维护，还有 ...
现场去不了，也可以google一下，资料+地图
河道改造维护早已完工
生态链？？？改造前是纯臭水沟 onlyforus 发表于 2014-11-17 20:33 static/image/common/back.gif
现场去不了，也可以google一下，资料+地图
河道改造维护早已完工
= = ！真正能走船运的能有多少大河？就连漳州的九龙江都不行，更别提那些大江了，长江的生态链都没弄好，笨狼是不是太乐观了。。。。 onlyforus 发表于 2014-11-17 20:31 static/image/common/back.gif
这船技术含量很高吗？
至于成本和价格，船运成本是最低的
狼兄啊，人家哪里已经通航了，不过这票价，我只能说呵呵，我以为厦门5公里14块就够贵的了，现在看来真是业界良心
http://www.jntimes.com.cn/news.aspx?id=30827 jinlong 发表于 2014-11-18 08:31 static/image/common/back.gif
= = ！真正能走船运的能有多少大河？就连漳州的九龙江都不行，更别提那些大江了，长江的生态链都没弄好， ...
古代漕运，自己搜…… 齐的隆冬强 发表于 2014-11-18 11:54 static/image/common/back.gif
狼兄啊，人家哪里已经通航了，不过这票价，我只能说呵呵，我以为厦门5公里14块就够贵的了，现在看来真是业 ...
这个还用你说？这是装不了多少人的慢速游船，跟我讲的不是一码事
另外基本没人买账，除了初期，另外好像早停了
今年我好几次专门沿河骑车看不到在行驶
齐的隆冬强 发表于 2014-11-18 11:54 static/image/common/back.gif
狼兄啊，人家哪里已经通航了，不过这票价，我只能说呵呵，我以为厦门5公里14块就够贵的了，现在看来真是业 ...
http://shrb.qlwb.com.cn/shrb/content/20140408/ArticelA06004JQ.htm?jdfwkey=9ifsj2
小清河通航为何反反复复
2014年04月08日 来源：生活日报
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小清河沿岸景观还不错,但水质是硬伤。 记者 王健 摄
□记者 王健
2012年4月29日,经过整治,停航近20年的小清河上再次跑起游船。小清河游船航线沿途共设五处码头,自东向西分别为东环码头、盐仓码头、板桥码头、历黄路码头和五柳岛码头。航线共4站,每人每站次10元,双程票价60元,1.2米以下儿童免费,运行时间为每天8点30分至20点。小清河通航时,市民争相坐船体验,火爆异常。
然而,小清河游船通航不到半年,市民热情下降,游客渐稀。2013年4月,小清河通航一周年时,游船停航。直到2013年10月1日,小清河游船再次复航,航段依然是东环码头到五柳岛码头。虽然再次通航,但是市民热情仍旧不高。
小清河游船为何“走走停停”?负责小清河运营的滨河集团工作人员表示,小清河既是景观河又是泄洪河,多条河流汇入小清河。一到汛期,河里塑料泡沫、皮球、矿泉水瓶、食品袋等垃圾触目惊心,而小清河里的垃圾多是从支流汇入。
为了解决小清河的垃圾问题,滨河集团雇用了20多名专职河道保洁员,利用多艘打捞船循环作业,每天从小清河打捞的垃圾近20方,需要两辆大卡车才能运走。除了垃圾,由于处理城市污水的能力与污水实际排放量存在差距,济南每天有10万方污水直排小清河。
这些问题导致小清河水质起起伏伏,难以达到市民预期。“小清河摆脱不了‘小臭河’的帽子,因此难以吸引游客。”市民鲁先生说。 江轮海伦不是一码事，续航力、吃水、弦高区别很大，海轮技术难度更高
真实俄罗斯生产的可以开到重庆的江轮，怎么运都是问题
海参崴不产，欧洲过来危险系数……
20年前国产江轮——
http://www.tzyhmsa.gov.cn/shownews.asp?newsid=842
二）“长航江汉21”轮
1994年4月20日武汉青山船厂建造，客货船，船舶所有人为武汉客运公司，船长89.5米，宽16.8米，型深3.9米，总吨位4088，首吃水2.7米，尾吃水2.7米，乘客定额764人。主机型号6ATL250柴油机×2，额定功率1200千瓦×2；雷达型号FR-7040，一台，基本正常；螺旋浆两只，外旋；电动液压舵，手动。本航次由南京港客运总站包租，实载游客及旅游公司和港口工作人员605人、船员80人、外来经营人员及其家属21人，在船人数共706人。
“长航江汉21”轮第111航次由南京开往上海，于1999年12月31日1630时离开南京港6号码头，当时视距500—600米，离码头掉头下驶时不能看清南京大桥，船长向南京交管中心报告要求过桥，南京交管中心未予同意，但仍冒雾过桥。1720时，大副进驾驶室接替船长当班，船位在乌龙庙过河标，视距约500米。1729时，平太平圩过河标，此时能见度更差，已看不到太平圩附近岸形，从雷达上观测，距南岸约500米，继续快速下驶。1804时，平带子洲罐形岸标，航向约055度，车进四，航速约22公里。在带子洲下1000米处，将航向调至035度，随后从VHF06频道听到在仪征水道有一船准备过江到乌鱼洲锚地抛锚，大副将雷达量程调到4公里档，未发现目标，用VHF06频道联系，无回答，认为对方船舶较远，将雷达量程转换至2公里档，继续下驶。在乌鱼洲系船浮中部，因追越一下水船将航向调至025度
，从其左舷下驶。1816时，在乌鱼洲9#系船浮下，将航向调至035度续下，随后从雷达上观察到在其正前方张子港附近有一上水船，距离约2000米，该船正由南向北横驶过江，因该回波较大，认为是船队或海轮，便用VHF06频道呼叫，未联系上，后回波逐渐变小。在仪化锚地2#专用浮，将航向调整至040度。1818时，驶过仪化锚地2#专用浮，发现对方在其左舷约8度。据大副口述，在与对方相距约1000米时回波消失，便认为回波是假回波，此后未再观察雷达，并拉一长声。随后操右微舵、右舵，直至两船相距约100米时，肉眼突然发现对方在左前方向本船驶来，立即停车、拉一短声，随即对方船首与本船左舷中前部成大角度相撞。碰撞后，两船分离。约1825时，“长航江汉21”轮向南京交管中心报告事故情况请求救援，因碰撞部位进水，船长决定以270度航向“抢滩”，在南京交管中心引
导下于1832时在仪化锚地北侧浅滩“抢滩”成功。
1975年产的东方江11”型长江客货轮
http://baike.baidu.com/view/3288703.htm?fr=aladdin
“东方江11”型是一种大型长江客货轮，首制船“东方红11”号，于1975年由上海船厂建造。它常年航行于上海港至汉口港之间，是当时长江里最大的客轮。
东方红11型客轮船长113米，宽19.6米，型宽16.4米，吃水3.6米，排水量5050吨，载客1180—1252人，载货400—450人，船上主动力装置是2台柴油机2台，功率单机1655千瓦，船尾装有2只4叶螺旋浆，直径2.45米， 航速16.4节。
东方红11型客轮是当时长江里的巨无霸，船大，功率大，装的人也多。尾部线型流畅，尾浪较原大班轮明显减少，上层建筑用4层宝塔形，气势宏伟。它的代表轮江申1号轮（原东方红17号），1978年上海船厂出厂。东方红11型客轮常年航行在长江的上海港至汉口港之间，为长江航运事业作出了贡献。
是一脚刹车能停的么？呵呵，，，是上水下水都能随意停靠的么？，，，呵呵 到哪开创都是十分艰难的事。 yanglej 发表于 2014-11-20 09:05 static/image/common/back.gif
是一脚刹车能停的么？呵呵，，，是上水下水都能随意停靠的么？，，，呵呵
提前减速
几乎是静水
齐的隆冬强 发表于 2014-11-17 12:06 static/image/common/back.gif
笨狼啊，这个船搞的定吗？国内有相关的生产厂家吗？倒没别的意思
我09年从宜昌坐船去重庆万州，路上，就听 ...
船没问题，除了航空母舰啥都能造，只是看值不值得下功夫罢了
鼓浪屿那个，是补贴岛上居民上岸的，不然都按对游客那么抡刀子宰，土著不要活了。你后边发那个小清河就是抡刀子的价格，脱离日常生活了。
小清河水量这么大吗 mimizan 发表于 2014-11-25 13:43 static/image/common/back.gif
小清河水量这么大吗
水闸蓄水……
自己google下就清楚了 onlyforus 发表于 2014-11-25 21:48 static/image/common/back.gif
水闸蓄水……
自己google下就清楚了
那谁水不都臭了吗？ 齐的隆冬强 发表于 2014-11-26 19:57 static/image/common/back.gif
那谁水不都臭了吗？
水质不是航行的必要条件，参见京杭大运河。只要是水体没有被污染，其本身的自洁功能是很强的，我家乡是内陆城市，市内不仅有小运河，而且通往机场的航道也要贯通了。 齐的隆冬强 发表于 2014-11-26 19:57 static/image/common/back.gif
那谁水不都臭了吗？
整治后好多了
还有野鸭子
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