如何看待方舟子这个事情
本帖最后由 白沙 于 2014-10-24 10:43 编辑有朋友发了个帖子谈起方舟子博客被关的事情，中间去插了一嘴。可能我说的比较含含糊糊，又用了“有种”这样的词，给人感觉比较冲。想在那个帖子里说明一下的，又觉得我的回复还是需要单独拿出来，因为这是我个人的思维方式，不想淹没在口水中。毕竟，这个事情确实是最近引起争议比较大的事情。
首先我表明一下我的态度，自认为一直还算一个理性的人，不太会对一些公共事件犯冲。其次我不会无原则维护某一方的利益，即使是TG的事业，我也不认为他始终是伟光正的。是人就要犯错误，一个组织一个政党也一样，有错误的就要批评，严重的还要批判，虽然草根的批判可以被别人当空气。那么这次处理方舟子的事情我是怎么想的？
先说说这个动机问题。这个事情会牵涉到政治因素，这个没有人会怀疑。这个事情目前有一些人的观感就是认为上层控制言论自由，打压不同声音。我想这个结果应该在做出这个决策的层面预料之中，就是说做决策之前就已经预料到会有政治效应。有人说方舟子因为抨击周小平不给老大面子，因而引来封杀，这样去想就把政治肤浅化了。如果政治不是肤浅的，那么封杀方舟子博客这个事情就是整个通盘考虑的一环，是深思熟虑后的一个具体行动。方舟子的一些具体言论，他所要引导的一些价值取向，违背了上层的引导方向，或者与上层所要引导的方向发生根本性的冲突，这才是封的他根本原因。
再说说这个时机问题。方舟子比较冲，跟他的年龄有点不符，可能跟他的性格和经历有关。一个冲的人是比较容易得罪人的，方舟子得罪过不少人，很多还是有权有势有社会声望的人物，因得罪权贵被报复事实上是目前很多声援他的人的潜在逻辑。如果讲是报复，为什么早不搞晚不搞，偏偏在这个时候搞，是因为他得罪过的那些人之前不具备报复他的能力和意愿吗？如果是报复，那么谁会是这次行动的主要发起者和决策者？封杀公众人物的博客可不是一般的事件，不是买通个别网警删除一些不利言论的私人行为。这个动作很大，没有官方机构的正式决定，没有哪个人敢冒这种风险。拍板的层次相当高。我们说方舟子曾经得罪过某国家领导人，质疑的博客在网上放了都10年了，从来没听说领导生气了要报复他，难道是前两天领导喝多了二两突然就对陈年旧事发火了？逻辑上说不通！对这个问题的答案请参考第一点，不多啰嗦了。
第三点，谈谈方舟子的罩门在哪里。大家有的猜测方舟子背后有黑钱，只是猜，但是说不清理由。立场相反的则决然不信这类“污蔑”言论，当然，这些人也说不出个一二三来。我怎么看这个事呢？我当然有我自己的判断，而且很清晰，但是我不把结果直接告诉大家，我谈谈我的思考过程。
首先方舟子是一个团队在运作，这一点不要怀疑。要不然纵是方博士才高八斗学富五车，他也没有那么多的信息可以提供，有些信息跟学历压根就没一丁点儿的关系，需要有人提供。公众人物，后面都有团队，这是一个基本判断。
既然有人，就得吃饭。我们都注意到方舟子是没有正式工作的，他就是发个文章，做个嘉宾参加一些访谈，可能还有一些收费讲座之类的。方博士就是目前国内典型的一个自谋职业的知识分子个体户，挣个养家糊口的钱应该没问题，大富大贵是不太可能的。我不太清楚他夫人做什么工作，印象中也是高校教职员一类的职业。总之，通过我对他的初步判断，他的个人经济状况令家庭过上小康生活是没问题的。但是他的团队怎么办呢？难道都是青年志愿者吗？还有他的网站，这些都需要钱。而这些钱从哪里来，目前是个迷。方舟子的事业决定了他有金钱方面的需求，而这个来源我们不知道，这是我们对方舟子事业的一个基本判断。
其次，方舟子个人的进展会如何。目前很多事情还不明朗，比如他个人会不会受到进一步的行政或司法方面的限制。但是，我们可以有一个基本判断，就是如果他没有叛国之类严重的罪嫌，他的生命安全和人身自由是有保障的。我们国家的法治发展到今天，也不允许有株连九族之类的事情发生。从这个角度来考虑，如果方博士是一个坦荡荡的知识分子，仅仅是因为说了一些过头话得罪了一些人，因而导致报复。那么他哪怕今后在国内受到一些明的暗的威胁，起码出去那条路是不会堵死的。方博士被迫离开中国出去了，以他的个性他会闭嘴吗？互联网是通的，他真出去了，他的影响还会留在国内，打击报复他的人恐怕日子会不好过，起码心情会更不爽。
上面啰嗦了半天，其实都是在做铺垫，没讲到点上。那么方舟子的罩门到底在哪里？方舟子最大的资产当然是他的社会声望，而他的社会声望来自于他独立打假人公平公正无私的社会形象，这个形象的建立是需要条件的。还是老问题，他的钱从哪里来？你不知，我不知。方博士自己肯定知道，提供资金的人也知道，可能一些特殊机构也知道。如果某些机构掌握了确切的证据，那么方博士公共知识分子公正无私的社会形象还在哪里呢？
所以，我在那边说，方博士今后肯定有机会说话，或者是在国内，或者是在国外，我们都希望他有机会好好地谈一谈他的博客为什么被封杀，其实大家都有好奇心呢。
垃圾被封的原因很简单：
卖国买办不让讨论它们美国粑粑的丑态，因为真理越辩越明，只有它们还在洗脑忽悠人民外国的月亮比中国圆太多！
这帮买办实质干的事，然后栽赃给别人。 公知的钱从哪里来，流往哪里去，搞清楚了神仙立马变凡人；搞不清楚也不必追问，一律封杀，君子的钱财是不怕阳光的。 不就是莫须有么。老子不知道没有就是该有 ccaaatt 发表于 2014-10-24 12:01 static/image/common/back.gif
不就是莫须有么。老子不知道没有就是该有
我已经说过了，以后有很多的机会让他本人来说清楚，这叫莫须有？咱小民也没有给任何人定罪的权力。
你不是一个合格的探讨者，下次不再回复你了。 理论上他不会说清楚，实际上他说不清楚。 白沙 发表于 2014-10-24 12:08 static/image/common/back.gif
我已经说过了，以后有很多的机会让他本人来说清楚，这叫莫须有？咱小民也没有给任何人定罪的权力。
你不 ...
鬼画符凭空胡扯一顿就让人来说清楚，不知道这是乾隆的圣旨还是康熙诏书。
其实都是被反反复复驳斥过多少遍的胡言乱语
网络上有句话：不可能叫醒一个装睡的人
一小撮“公知”眼里的美国粑粑是什么样？
登月这么多年都不能重复，连上天都要依靠俄罗斯航天器，骗局就该被揭穿了。
如果让讨论清楚它们的美国粑粑是什么样？
还怎么接轨，还怎么让它们顺利的卖国？ 你的资料检索能力差方舟子几条大街。连他是科普作家当当网上就有他的书在卖，他老婆是新华社记者，他打假资料的来源是他早在九几年就创立的独立网站新语丝都不知道。凭空想象他收了黑钱。
自己筑了个沙子的地基然后一路靠猜测盖个纸糊的高楼。 白沙的帖子我一贯挺喜欢看的，不过这次确实没有看懂。 本帖最后由 ccaaatt 于 2014-10-24 20:30 编辑
风之纹章 发表于 2014-10-24 18:13 static/image/common/back.gif
你的资料检索能力差方舟子几条大街。连他是科普作家当当网上就有他的书在卖，他老婆是新华社记者，他打假资 ...
刚刚从俺家孩书架上抽出本方舟子翻译的how&why系列之神奇的动物世界，一零年六月出版，第二年六月就第四次印刷，至三万五千本。
方舟子写的翻译的有二十几本了吧 对于方舟子了解不多，但从方舟子学历打假扒掉买办如唐骏之流的内裤来看，是有净化社会风气的功劳的。 非常讨厌那帮洋买办，帮鬼佬捞钱不说，还四处自我标榜立牌坊，跳梁小丑而已 广州仁者 发表于 2014-10-24 21:38 static/image/common/back.gif
对于方舟子了解不多，但从方舟子学历打假扒掉买办如唐骏之流的内裤来看，是有净化社会风气的功劳的。 非常讨 ...
我并没有一棍子打死方舟子的意思，只是希望他有机会能说清楚一些核心的问题，比如他的钱是怎么来的。一个坦荡荡的知识分子是不会在意这个问题的，说清楚了不会有损他任何东西，反而能积攒他的人气。至于偶尔得罪一些人，即使是错误地得罪，也没什么大不了的，是人就会犯错误。
不过我很怀疑他能够说清楚这个核心问题。TG是很老练的组织，没有把握的事情不会轻易出手。 白沙 发表于 2014-10-24 22:18 static/image/common/back.gif
我并没有一棍子打死方舟子的意思，只是希望他有机会能说清楚一些核心的问题，比如他的钱是怎么来 ...
以前的TG确实组织能力很强，但正如忙总所说的，一个组织也有其寿命，它的能力在退化。
方舟子被封杀是因为其对大众的价值导向和TG不同，而且本身方肯定不干净。
理由1：tg是是讲法治的，组织不会有错的，赏罚有度，所以我们可以根据方的结局推断出方的作为。至少说明方不干净。
理由2：方舟子这么能打假，背后肯定有一个工作团队，而方舟子本身无足够资金维持。所以收了不干净的钱。
最后，补充，具体真相等方舟子有机会澄清的时候让他自己说吧。
这不就是说了等于没说吗。。。
提出我几个疑问：方舟子不是一直致力于科普吗，都是在做自己懂的事，这个方面需要多大的团队啊。
组织英明这个大前提，明显靠不住啊，不然带鱼怎么能上，带鱼本身阅历太少啦，说的话都神神经经的，感觉有一搭没一搭，唯一靠谱的就是“全心全意拥护党”？有一种一粉赛十黑的赶脚，难道是组织在捧杀他。
PS：我对于方的最讨厌的地方在于他的语言暴力（人身攻击）和选择性打假
但是认为他的打假，在当前社会环境下，是能起到一定正面作用的 冒出来很多新人啊。
我已经预料到这个话题必然是一片争议，所以放到水版。
他的资金问题，有人说他写书，当当网上有售，确实有那么回事。不过也有一些人在做一些分析，看看他写的书印了多少，能卖多少，有多少版税，这些都有人讨论，我就懒得搬来搬去了。
至于打假的事情，方舟子有个科大的学弟，也是网上比较有名的一个博主：谁是谁非任凭说，他写过一个文章，有兴趣的可以去看看。
TG一定正确这个事我没说，相反，我认为是组织都会犯错，TG也难免。但是我说TG比较老练，如果有人要怀疑这一点我也没办法。方舟子不过是从薛蛮子以来收拾舆论阵地一系列行动的一环，绝不是心血来潮莫须有的打击。
我等着方舟子发声呢，中国社会确实需要一些经得起时间和实践检验的公共知识分子。 白沙 发表于 2014-10-25 23:44
冒出来很多新人啊。
我已经预料到这个话题必然是一片争议，所以放到水版。
他的资金 ...
等着方舟子发声？等海枯石烂，二刘驾鹤，方舟子不知还有木有机会。 人家被封了，你现在说“我等着方舟子发声呢”，什么意思啊？你对他有疑问，为何不早去问他或者早说？
你没有证据，就不要武断下结论，说什么“他的钱从哪里来？你不知，我不知。方博士自己肯定知道，提供资金的人也知道，可能一些特殊机构也知道”，还要方舟子自己来证明，何其轻巧和乖张！如果你有疑问或者质疑，你就要去举证。方舟子在他的微博上面早就做了回应你在质疑时为何不去看看他自己怎么回应的，为何你不去举证质疑他的说法，随口就给别泼墨水。你的这种说法思路，我们可以套给任何人，我们也可以这样说你“你为何现在发表这样的质疑，可能就是别有用心。你自己肯定知道，可能一些特殊机构也知道。我们等着你自己来说说看看你为何现在跳出来质疑他呢？”。总之：这样的质疑和泼墨水的方法没意思，你有质疑你就去举证，不要随意下结论，除非你有证据。 乘风破浪 发表于 2014-10-29 20:58 static/image/common/back.gif
人家被封了，你现在说“我等着方舟子发声呢”，什么意思啊？你对他有疑问，为何不早去问他或者早说？
你没 ...
楼主说了，党很老练，所以舟子错了。有论点，论证，论据。
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