wxmang 发表于 2012-2-29 23:11:53

Ferrando 发表于 2012-2-29 22:05 static/image/common/back.gif
忙总的意思是说这些财经院校的老师基本忙着在外面赚钱,对研究生放养的比较多吗?

他们基本不管,其实也管不了,大多数老师自己也是蒙查查。

wxmang 发表于 2012-2-29 23:22:27

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 23:04 static/image/common/back.gif
忙总,经济和金融要求师傅手把手交吗?如果自学的话,能不能学好?(如果跨专业考研的话,进了学校,就怕 ...

这个倒不好说,看自己,有的人自学也是大家。

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 23:31:14

wxmang 发表于 2012-2-29 23:22 static/image/common/back.gif
这个倒不好说,看自己,有的人自学也是大家。

谢谢忙总了,只有付出,才有得到。
忙总,早点休息吧,保重身体。

wxmang 发表于 2012-2-29 23:33:28

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 23:31 static/image/common/back.gif
谢谢忙总了,只有付出,才有得到。
忙总,早点休息吧,保重身体。

谢谢,马上下了。

ssun1cn 发表于 2012-3-1 00:22:16

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 21:49 static/image/common/back.gif
谢谢。我现在读大三,马上要考研复习了。也许是不熟悉的原因吧,从大一起对计算机没多大兴趣,也是浑浑噩 ...

这个你要先搞清楚it行业里面的分工关系,不考虑售前售后之类的服务性的职位,一般过程是公司决定一个方向,cto开始规划产品,然后开始由产品经理分析需求设计产品以及操作流程,然后项目经理组织开发,部分接项目的公司由于需求是客户提出的,项目经理可能和产品经理是一个人,项目经理决定开发进程控制以及接口设计,然后再由程序员开发出来,也就是所谓码农,有些公司这里颗粒做的细一些,项目经理设计到接口和输入输出定义,有些粗糙一些,直接程序员自己定某个功能模块下面的代码结构设计,至于为什么说程序员混不长呢,这是因为it行业发展太快,如果是应用层面的经验,没几年就更新掉了,比如过去用c的时代,那时候字符串编码处理都要自己写函数,现在直接用封装好的包就可以了,这些就是生产力进步和前人技术积累的体现,对应到语言也就是c c++ java等流行的不断变化,本身也反映了从电脑上程序到以浏览器为主流应用的体现,新的这些东西,学习周期也就一年多,开发效率取决于你对库函数的熟悉程度,自然老程序员比起来没啥优势,更何况这行当,待遇本身就有点虚高。
其实我觉得你也没什么可多想的,就像是制造业工人一样,高一层就是车间主任,再高一层就是经理之类的,你在分工中处于什么位置决定了你的收入,如果真的不适合干管理或者产品设计,那么也就是跟随父辈的脚步当一辈子工人而已,指望研究能发现这行当里面有什么稳赚不赔的点,是不现实的,任何行业都没有。

制物思理 发表于 2012-3-1 03:51:57

照这个这个大纲学下来,如果老师是货真价实的,基础应该是非常扎实,和国际水平差不多了吧?

阿雷 发表于 2012-3-1 08:23:36

阿雷 发表于 2012-2-29 20:36 static/image/common/back.gif
根据你的留言发现你应该还是在校学生,目前很多学计算机的人不是用电脑学习而是在玩游戏或看电影灌水什么 ...

奇怪哦,为啥既支持又反对呢?

阿雷 发表于 2012-3-1 08:42:46

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 21:49 static/image/common/back.gif
谢谢。我现在读大三,马上要考研复习了。也许是不熟悉的原因吧,从大一起对计算机没多大兴趣,也是浑浑噩 ...

“谢谢。我现在读大三,马上要考研复习了。”个人意见,如果打算考研那就做好考博士的打算,而且要努力考上32所自主招生的高校。
“另外听多了IT男悲催的生活,加班、熬夜、整日呆在办公室里,有些恐惧。我们老师也把我们比作民工(苦,累)。"不是每个公司里面都要加班的,我之前呆过的公司都是正常上下班,除非有特别任务,基本没有怎么加班的。

“前辈指点,非常感激。您是业内人士,想向您打听打听真实的程序员生活。
(1)对于普通的程序员,是不是竞争特别惨烈?很多培训班出来的也可以胜任吗?
(2)听说数据库系统,大型机系统等方面的工作,更加专业,轻松?我听过oracle的忽悠,说是用业余时间学个OCP认证,就能拿10W的起薪(有研究生学历),不敢相信,是真的吗?
(3)一直浑浑噩噩,没关注过招聘。。。请问前辈,印象中公司大部分都是私企,小企业。这种企业是不是压榨人特别狠?加班多,熬夜多吗?有双休吗?”
1、现在这个社会竞争肯定很激烈的,不存在说只是程序员竞争激烈。不过关键要有金刚钻,培训班的只有少部分人技术还过得去。
2、DBA,大型机系统的管理员没接触过,是否专业轻松就不清楚。当然oracle的DBA,10W年薪是完全有可能,不过对于应届生来说很难对oracle很熟悉,毕竟你不会接触到这么大型的数据库。
3、虽然之前忙总说腾讯的老板不怀好意,不过腾讯里面的待遇还是不错的,本科生进去年薪也是超过10W的。我包括我同学朋友都没有遇到过压榨人特别狠,经常加班熬夜的。大部分时间正常假期都有的。不知道你从哪里听来的这些传言,可能是我接触面不够还没有接触到吧。
4、最后关于考研和就业,我个人倾向于本科毕业就去参加工作,在工作中学习积累经验。建议看一本书《系统程序员成长计划》,作者:李先静。在接下来的时间把一门语言学精通,并用它来实现你那些教材上的算法和实例。最后再强调一下:考研一定要考32所自主招生的院校或中科院那种机构。考一般的院校不如不考。


阿雷 发表于 2012-3-1 08:45:04

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 23:05 static/image/common/back.gif
悲剧的人生啊。。
以后老婆还是个问题。。

当年俺也担心这问题,后来才发现不是问题。

然后203 发表于 2012-3-1 09:14:02

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 21:49 static/image/common/back.gif
谢谢。我现在读大三,马上要考研复习了。也许是不熟悉的原因吧,从大一起对计算机没多大兴趣,也是浑浑噩 ...

这就是误区了。
没有哪条路是一帆风顺的,成功从来就没有捷径。
下面是我走过的弯路
http://www.sychaguan.com/home.php?mod=space&uid=740&do=blog&id=40

wxmang 发表于 2012-3-1 11:01:29

制物思理 发表于 2012-3-1 03:51 static/image/common/back.gif
照这个这个大纲学下来,如果老师是货真价实的,基础应该是非常扎实,和国际水平差不多了吧?

绝对是一流大学的水平,芝加哥,哈佛,耶鲁也就这样。

Ferrando 发表于 2012-3-1 13:35:46

wxmang 发表于 2012-2-29 23:11 static/image/common/back.gif
他们基本不管,其实也管不了,大多数老师自己也是蒙查查。

哈哈,那些老师在忙总面前当然是蒙查查的了。。。
您在中金那篇帖子里说过在金融业混过10来年,所以很想请教下您,如果在银行工作的话,今后如何发展?(因为刚考完金融的研究生,所以很想知道个人在这个行业如何规划自己的发展)
多谢忙总啦~~

lafewu 发表于 2012-3-1 13:43:12

冷烈的蓝 发表于 2012-2-29 17:21 static/image/common/back.gif
请教忙总,请指点一二。
我是学计算机的,出来工作,大部分都是做程序员。听说这是一碗青春饭,您对这行有 ...

我来说两句吧,项目经理=车间主任,产品经理=工业设计师,技术总监=分管产品生产副厂长。国内就业主要分国内IT企业和海外IT企业在国内的分布,把华为,中兴,腾讯之类单独拿出来讲,进这些地方你需要不断地完善专业技术,提高应用能力以及产品能力。其他的二线国内IT企业往往依附于其他实体行业,去这些地方还不如直接去实体行业。外企来看,就是外包+服务国内行业大客户两个方向,前者良好的外语沟通能力能很大地帮助你成为车间主任,后者是需要行业经验积累和人脉的。业内最上层往往是一些香港台湾人,然后就是一些浸淫行业多年的老枪。至于薪水,10w只是起步,技术好几年内30万也不是问题,但是再往上就需要管理知识了。IT其实我理解就是虚拟化的系统生产,现在也系统化模块化程度很高了。就像忙总说的,要引入新鲜血液或者产业迁移也很容易。这也就是为啥我一直追着忙总学习补课的原因{:2_27:}

wxmang 发表于 2012-3-1 17:49:31

Ferrando 发表于 2012-3-1 13:35 static/image/common/back.gif
哈哈,那些老师在忙总面前当然是蒙查查的了。。。
您在中金那篇帖子里说过在金融业混过10来年,所以很想 ...

先把基础打好,然后去一线努力工作几年,积累实践经验,等有好机会,抓住不放,不要在意一时的待遇名位,要看到前途和机会的价值(这是某位已经退休的金融界大佬当年对我的教导),有机会对年轻人的价值大于赚大钱。

老和山 发表于 2012-3-1 18:42:53

wxmang 发表于 2012-3-1 17:49 static/image/common/back.gif
先把基础打好,然后去一线努力工作几年,积累实践经验,等有好机会,抓住不放,不要在意一时的待遇名位, ...

如果判断机会的价值呢?比如像俺的行业这种

wxmang 发表于 2012-3-1 18:47:38

老和山 发表于 2012-3-1 18:42 static/image/common/back.gif
如果判断机会的价值呢?比如像俺的行业这种

我认为第一是行业前景或潜力;第二是单位前景和实力;第三是个人岗位前景和实力;最后是待遇水平。当然这都要跟现在骑的这头驴的水平来比较,不能漫无边际的不切实际比较。

比如说,就我自己而言,银行跟企业比较,我更喜欢银行,所以跳槽;银行跟银行比较,我更喜欢投资银行业务,所以跳槽;投资银行业务比较,显然独当一面比当部门经理爽,所以我跳槽。。。。。。。

slyypp 发表于 2012-3-1 19:07:30

wxmang 发表于 2012-3-1 18:47 static/image/common/back.gif
我认为第一是行业前景或潜力;第二是单位前景和实力;第三是个人岗位前景和实力;最后是待遇水平。当然这 ...

投资银行是个尖端行业,真正的大头都被顶层的一些人占有了,下面的人,价值连狗都不如,奋斗几年把青春健康搭进去,还要经常面对打击,剩余价值全被榨干,无非就是传销链的最底层。忙师是人中之龙,当然喜欢投资银行。

对于普通人,还是商业银行更好些。

wxmang 发表于 2012-3-1 19:34:12

slyypp 发表于 2012-3-1 19:07 static/image/common/back.gif
投资银行是个尖端行业,真正的大头都被顶层的一些人占有了,下面的人,价值连狗都不如,奋斗几年把青春健 ...

就个人能力来讲,投资银行是训练十项全能,商业银行是专项选手,看自己喜欢与否。

lnlaw 发表于 2012-3-1 20:56:59

wxmang 发表于 2012-3-1 18:47 static/image/common/back.gif
我认为第一是行业前景或潜力;第二是单位前景和实力;第三是个人岗位前景和实力;最后是待遇水平。当然这 ...

忙总,您觉得现在企业里法律事务方面的岗位处于一个什么样的地位?需要这个岗位上的人具备哪些能力?

冷烈的蓝 发表于 2012-3-1 21:08:38

ssun1cn 发表于 2012-3-1 00:22 static/image/common/back.gif
这个你要先搞清楚it行业里面的分工关系,不考虑售前售后之类的服务性的职位,一般过程是公司决定一个方向 ...

谢谢。以后有问题,还请多多指教

冷烈的蓝 发表于 2012-3-1 21:09:58

阿雷 发表于 2012-3-1 08:23 static/image/common/back.gif
奇怪哦,为啥既支持又反对呢?

抱歉,抱歉,点顺了,都点上了

suqier 发表于 2012-3-1 21:15:27

slyypp 发表于 2012-3-1 19:07 static/image/common/back.gif
投资银行是个尖端行业,真正的大头都被顶层的一些人占有了,下面的人,价值连狗都不如,奋斗几年把青春健 ...

燃烧生命才能锻炼人。

普通人没有这么ambitious,不肯吃苦,那么平平安安过一生也不错。

Ferrando 发表于 2012-3-1 21:55:42

wxmang 发表于 2012-3-1 19:34 static/image/common/back.gif
就个人能力来讲,投资银行是训练十项全能,商业银行是专项选手,看自己喜欢与否。

记得忙总说过成功少不了坚韧不拔的毅力,想必您从专项选手逐渐成为十项全能也付出了不少努力,我们这些后辈应该多向您学习!
忙总能不能简单说说,在进入投行后碰到的让您印象深刻的困难,然后您是怎么解决的。

Ferrando 发表于 2012-3-1 22:02:57

wxmang 发表于 2012-3-1 17:49 static/image/common/back.gif
先把基础打好,然后去一线努力工作几年,积累实践经验,等有好机会,抓住不放,不要在意一时的待遇名位, ...

忙总的话谨记了! 感觉自己现在最大的缺点就是做事情有些浮躁,静下心来的时候常常可以把事做好,但有时候遇到问题,心态就不好,浅尝辄止后就像把问题pass掉,不知是不是缺少韧性的缘故?

乌金沙 发表于 2012-3-1 22:24:37

wxmang 发表于 2012-3-1 19:34 static/image/common/back.gif
就个人能力来讲,投资银行是训练十项全能,商业银行是专项选手,看自己喜欢与否。

按照您以前的帖子,搞这行风险不小哇。呵呵。踩钢丝水平要求极高。

wxmang 发表于 2012-3-2 10:06:40

lnlaw 发表于 2012-3-1 20:56 static/image/common/back.gif
忙总,您觉得现在企业里法律事务方面的岗位处于一个什么样的地位?需要这个岗位上的人具备哪些能力?

如果是想在这个领域有所作为,建议去律师事务所,企业法务人员就是擦屁股专家和打杂专家,其实可有可无,至多审审合同,一旦有大的法律纠纷,企业还是会请外面律师。因为中国打官司是打关系,知名律师=知名关系。企业内部人员哪来资源维护关系。

wxmang 发表于 2012-3-2 10:18:25

Ferrando 发表于 2012-3-1 21:55 static/image/common/back.gif
记得忙总说过成功少不了坚韧不拔的毅力,想必您从专项选手逐渐成为十项全能也付出了不少努力,我们这些后 ...

我觉得自己既不是十项全能,也不是专项选手,我只是万金油。

我的体会,做投行业务,风险和收益之间平衡最重要,离子能做你承担得起风险的事情,如果风险超出自己承受能力,哪怕收益率再高,也要抵御诱惑。

wxmang 发表于 2012-3-2 10:21:35

Ferrando 发表于 2012-3-1 22:02 static/image/common/back.gif
忙总的话谨记了! 感觉自己现在最大的缺点就是做事情有些浮躁,静下心来的时候常常可以把事做好,但有时候 ...

没有韧性是想得太多,鱼还没钓上来,就在想怎么做来吃,多么好吃。

wxmang 发表于 2012-3-2 10:22:53

乌金沙 发表于 2012-3-1 22:24 static/image/common/back.gif
按照您以前的帖子,搞这行风险不小哇。呵呵。踩钢丝水平要求极高。

其实想在这个行业坚持下去,不死,只有一个办法:能够抵御诱惑。
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