能给我们讲讲苏格兰独立公投么
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-9-9 11:08 编辑最近说是支持独立的民调突然超过支持联合王国的，真的么？
我还是觉得结果应该和魁北克独立一样，失败。而这个民调，更像是统派为了催票而制造的话题，用来吓唬那些反对独立又觉得胜券在握懒得去投票的。
现在各种事故不断，米帝各种棘手事情忙不过来，会让最大打手就这么不知不觉给弄残了？苏格兰独立派据说是很左的。
是真的
苏格兰在法理上与英格兰同为“同等地位主体”国家，现在的大不列颠联合王国类似于苏维埃社会主义国家联盟的性质。
由于历史原因苏格兰的国家元首位置由英格兰国王兼任，但在多个国际组织中都保留有独立地位，比如国际足联里苏格兰和英格兰就是并列的。
由于现在的苏格兰经济以能源、造船等实体行业为主，苏格兰的经济形势明显好于南面的英格兰，在这种情况下独立的经济理由便很充分了。政治上的理由在于英国过多干涉非苏格兰利益的国际事件，导致苏格兰为不适合自己需要的支出出血。 乐见独立！ 其实大英帝国也不稀罕苏格兰那一块地方，面子什么的对大英帝国来说也算不了啥，现在最重要的是大英帝国不能世界人民忘记了。 对现在的大英帝国苏格兰可不是小地方，占了三分之一了。 一锤子买卖的独立不好，持续讨价还价，每隔三、五年来一次才好，威尔士、北爱也做生意最好:lol 为无为650815 发表于 2014-9-9 14:30 static/image/common/back.gif
其实大英帝国也不稀罕苏格兰那一块地方，面子什么的对大英帝国来说也算不了啥，现在最重要的是大英帝国不能 ...
如果没有苏格兰，英国将不再具备建造万吨级以上军舰的能力 玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-9 17:56 static/image/common/back.gif
一锤子买卖的独立不好，持续讨价还价，每隔三、五年来一次才好，威尔士、北爱也做生意最好
北爱一直在出妖蛾子，虽说新芬党不搞武装斗争了，但其他爱尔兰民族主义分子可没答应放下武器。
威尔士的地位跟苏格兰一样，也是和英格兰平等的邦国，关键是威尔士的合法国王在被英格兰征服的那一刻起就换人了，故事也很有戏剧性：
威尔士人向英格兰国王爱得华三世（或是其他世，具体忘了）投降的时候提了个要求：一、保持威尔士人的独立，二，在满足一的前提下，威尔士可以接受爱德华指定的人当威尔士国王，三，但这个人必须不会说一句英语、而且是在威尔士出生的。
爱德华允之，随后就叫人把他刚刚出生还没满月的儿子抱了出来，这就是英国王太子的封号必然都有“威尔士亲王”的典故。但是在法理上，威尔士跟英格兰也是平等的邦国 一身轻松 发表于 2014-9-9 18:31 static/image/common/back.gif
北爱一直在出妖蛾子，虽说新芬党不搞武装斗争了，但其他爱尔兰民族主义分子可没答应放下武器。
威尔士 ...
乐见老流氓家里几兄弟“文攻武卫”，看它还和日本勾勾搭搭，看它还干涉西藏、香港 一贯当搅屎棍的鸦片贩子也有今天。
最早看到“苏独”应该是在《格兰特船长的儿女》里面。300多年过去，一直被英国人玩离岸平衡的欧洲大陆国家看到这一幕应该心情不错。
但是这民调结果的巨变倒底该怎么解释？ 哈哈。乐见其成啊！
如果真的独立了，北爱尔兰也要不消停了。
现在就不消停了。面对苏格兰可能独立的前景，英国政府准备紧急出台几项对苏格兰的“优惠”政策，给予苏格兰更大的自治权。话刚说了出来，威尔士首席大臣就表示“他们”（指威尔士和北爱）也应当享有与苏格兰一样的“优惠”。 按照欧洲的传统，分裂是一种常态，微型国家或者小国家越来越多，所以英格兰和苏格兰分裂的可能性是非常的高的。
有时候你看欧洲的一个国家，你都不知道为什么这是一个国家，简单的例子是比利时，一个国家分三块，一块荷兰语区，一块法语区，一块德语区。 summer 发表于 2014-9-11 16:50 static/image/common/back.gif
按照欧洲的传统，分裂是一种常态，微型国家或者小国家越来越多，所以英格兰和苏格兰分裂的可能性是非常的高 ...
因为比利时信奉天主教，北面的荷兰信奉新教
在30年战争以前，宗教属性对人的影响远大于语言等传统民俗 一身轻松 发表于 2014-9-11 20:02 static/image/common/back.gif
因为比利时信奉天主教，北面的荷兰信奉新教
在30年战争以前，宗教属性对人的影响远大于语言等传统民俗
是的，解读的在理，当时是这样的。而且变相的承担了法国和德国之间缓冲区的作用。
但是现在看就很别扭了，期待分裂:lol:lol。 有惊无险，不可能独立 西班牙，意大利，法国国内的要求独立的地区也跟着闹起来了。欧洲碎片化的进程还没结束。 本帖最后由 思炎 于 2014-9-17 11:04 编辑
因为公布的支持（yes）与反对（no）的比例很接近，所以。。。反正明天就见分晓
nozuonodie ，一些苏格兰人也很“民族主义”，觉得更“高贵些”，上次李克强访英，与卡梅伦共同面对记者媒体时，被问对“苏格兰独立”的看法，李克强当然只好说（大致）：统一的英国更强大。。。当然我们尊重苏格兰人的意愿
英国媒体当然报道，主流的媒体（BBC和媒介是政府掌管的），在网络上一些苏格兰人对“报道”立即大骂中国TG， 因为失望吧。。。其实不少苏格兰人还想独立后可靠中国和俄罗斯呢。
苏格兰独立与否对英国本身（英格兰，苏格兰）及欧盟影响大，对中国没啥影响。
或许对中国来说，像上面楼里的一个茶友说的“慢慢吊着”更好，英国就提心吊胆，中国也有“交换”筹码（比方香港，西藏问题），不过即便yes。TG也不会对核心问题退让的。
思炎 发表于 2014-9-17 10:50 static/image/common/back.gif
因为公布的支持（yes）与反对（no）的比方很接近，所以。。。反正明天就见分晓
nozuonodie ，一些苏格兰 ...
中国对反分裂的危机感更大，官方必须这么表态，而且是访英期间 ccaaatt 发表于 2014-9-17 10:54 static/image/common/back.gif
中国对反分裂的危机感更大，官方必须这么表态，而且是访英期间
是的。
你回复很快，我上面帖子刚编辑完。 思炎 发表于 2014-9-17 10:50 static/image/common/back.gif
因为公布的支持（yes）与反对（no）的比例很接近，所以。。。反正明天就见分晓
nozuonodie ，一些苏格兰 ...
如果苏格兰独立，英镑将失去北海油田作为实物支撑，大跌在所难免呀！ 应该不会独立吧………随便吓吓苏格兰人就行了… 这阵子西敏寺和唐宁街加上工商界各种利诱威逼都出来了，算是让No稍占优势。
问题是，如果公投不过，临时画的饼要不要兑现{:4_238:} 冷酷到底 发表于 2014-9-11 09:11 static/image/common/back.gif
现在就不消停了。面对苏格兰可能独立的前景，英国政府准备紧急出台几项对苏格兰的“优惠”政策，给予苏格兰 ...
这次公投的意义，怕是不在于苏格兰是否会独立。而在于地方坐大，中央权威下降，最后唐宁街10号沦为东周天子。
summer 发表于 2014-9-17 17:04 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
如果苏格兰独立，英镑将失去北海油田作为实物支撑，大跌在所难免呀！
美元狂印，至今还不是没怎么跌？国际金融货币不是那么简单的。
英镑不单靠北海油田的，黄金，外汇储备与对货币的信心更重要。
另：前几天英国发行了人民币国债，法国也紧跟发行了，居然没看到关心经济的茶友提起 {:soso_e127:}
苏格兰独立派说，独立后还要使用英镑，英格兰则说独立了就不能使用英镑。
而且如果离婚，北海油田也不可能像苏格兰独立派鼓吹的可以占97%。
核武也要运回英格兰，苏格兰银行（Bank of Scotland）其实是英格兰拥有的， 那么意味着苏格兰要先设立“国家银行”，发行自己的货币，怀疑苏格兰靠自己真有这个实力吗？
而且信用度呢？
直到2008年（具体年份可能记忆有错），当时英国还特意报道，偿还了加拿大的外债。。。最终英国偿还了二战的外债。加上近些年的外债，苏格兰独立的话，也要算账，分担的。
zilewang 发表于 2014-9-18 10:32 static/image/common/back.gif
这次公投的意义，怕是不在于苏格兰是否会独立。而在于地方坐大，中央权威下降，最后唐宁街10号沦为东周天 ...
整天搞别人，终于自己尝苦果，知道味道不好 {:4_269:}
看看《勇敢的心》。。。不会轻易让苏格兰独立的，后面小动作会很多。
打了千百年，真是白打了，白流血了，民主先进？我看是倒退 {:4_267:}
enrique123 发表于 2014-9-17 21:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
应该不会独立吧………随便吓吓苏格兰人就行了…
看了支持独立的苏格兰人发言，激情，民族主义高涨但相当不理性，也很幼稚。
一苏格兰哥在英格兰大公司任职高管（薪水很高哦），同事们已偷偷准备了《英国入籍申请》表，明天早上放在他办公桌上 {:4_238:}
先松 发表于 2014-9-13 09:17 static/image/common/back.gif
西班牙，意大利，法国国内的要求独立的地区也跟着闹起来了。欧洲碎片化的进程还没结束。
西班牙等国会阻止“独立的苏格兰”入联合国，欧盟的。
思炎 发表于 2014-9-18 11:06 static/image/common/back.gif
整天搞别人，终于自己尝苦果，知道味道不好
看看《勇敢的心》。。。不会轻易让苏格兰独立的 ...
还是美国活的明白，只准我打你，不准你打我。对内对外，两套标准。只是不知道美国的国力支撑这套标准的极限在哪里？
这次即使没独立成功，对唐宁街的精英来说，也是元气大伤，他们要让更多的权力给地方，北爱也会变本加厉，这根本就是个无底沿，恶性循环。长此以往，如果未来20-30年内，唐宁 街没有雄才大略的政治家出现，英国将步罗马帝国的后尘，将来出现伦敦共和国也未可知。
如果独立成功，我很好奇，我那些移民爱丁堡的同学们，怎么办了？:L
思炎 发表于 2014-9-18 11:06 static/image/common/back.gif
整天搞别人，终于自己尝苦果，知道味道不好
看看《勇敢的心》。。。不会轻易让苏格兰独立的 ...
英国之前治理世界的策略，和他自己治理苏格兰、北爱、威尔士有的渊源的一脉相承。不是中国传统历史里的融合、集权。
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