【法国大革命之一】法国大革命起源的三种学说
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-8-26 01:41 编辑法国大革命起源的三种学说
董事会王总历史科班出身，他老人家推荐读《旧制度与大革命》，自然有一番用意，小民不敢瞎揣测，参考其他书，写了点笔记和茶友分享。
第一种起源解释——经济决定论
代表人物：法国人乔治·勒费弗尔Georges Lefebvre
代表作：
1， Quatre-Vingt-Neuf（中文直译为“八九年”），1939年出版；2010年被翻译成格致出版社中文版《法国大革命的降临》
2，La Révolution française(中文直译为“法国大革命”)，1959年出版；1989年被翻译成商务印书馆中文版《法国大革命史》
主要观点：
法国大革命的根本原因是资产阶级的兴起。
土地是中世纪唯一的财富形式，贵族占统治地位。但到了18世纪，法国资产阶级拥有商业性财富，经济力量、个人能力和对未来的信心都转移到这一阶级手里，尽管贵族在经济上已经衰弱，但仍主宰着社会。1789年的法国大革命是资产阶级在经过几个世纪的人数和财富增长后的夺权时刻，资产阶级推翻了贵族制，建立一种更准确反应经济力量的生产关系。
资产阶级之所以能推翻贵族制度，是因为君主政权崩溃了。君主政权之所以崩溃，是因为君主国家无法为其生存买单。君主国家之所以无法买单，是因为特权阶级（贵族和教士）死抱着税收豁免权及其他特权不放，并利用他们的政治权力阻碍国王实施必要的改革。
1787-1789年之间不只是一场革命，而是4次革命运动。
第一次革命运动是贵族反叛。贵族为了夺回被路易十四剥夺的优越地位，发动反叛摧毁了君主制，成功之后为了保障自己的地位，贵族反动的先锋队巴黎高等法院1788年9月宣布，将于1789年召开的三级会议按照1614年最后一次会议形式组成。先前支持贵族反叛的资产阶级也有自己的利益诉求，他们对贵族垄断权力的这一做法怒不可遏，于是开始资产阶级革命。
第二次革命运动是资产阶级反对贵族的阶级斗争。资产阶级的目的是公民平等，要求废除贵族和教士特权，和贵族和教士平起平坐，法律面前人人平等、税收平等、事业机会平等。这些观点起源于启蒙运动，经过长期发酵后成为资产阶级的现实需求。正如贵族借助资产阶级的支持打倒君主政权一样，资产阶级也需要得到其他力量的支持来巩固并不牢靠的成果。1789年7月，王权试图解散国民议会发动政变，只是因为巴黎人民的起义才没有得逞，人民起义的高潮就是攻占巴士底狱。
第三次革命运动是人民革命。城市工人希望新制度能解决他们不断恶化的经济问题，当三级会议在1789年10月再次面临王权和贵族的联手反击时，工人的介入决定性地挫败了这种阴谋。
第四次革命运动是农民革命。农民因为1788-1789年的经济危机而怕正在成熟的庄家被贵族地主占有，对领主捐税和地主劳役的零星反抗逐渐演变成席卷全国的起义，整个封建体制和贵族秩序的堡垒在1789年8月彻底被废除。
这种起源解释几乎不受质疑地传播了20多年，很大程度是因为二战的原因，战时的学术活动基本停滞，战后几年也没有新的研究。直到1965年，弗朗索瓦·傅勒François Furet才对这一已经僵化的教条提出挑战。
第二种起源解释——历史事件
代表人物：英国人阿尔弗雷德·柯班 Alfred Cobban+柯林·卢卡斯Colin Lucas，美国人乔治·泰勒GeorgeTaylor
代表作：很多，无中文版，不一一介绍。
主要观点：
法国大革命是个历史事件，政治、经济、文化等各种力量交错在其中。
这部分内容开帖细说。
第三种起源解释——文化决定论
代表人物：法国人阿历克西·德·托克维尔Alexis de Tocqueville+弗朗索瓦·傅勒François Furet+罗杰·夏蒂埃Roger Chartier
代表作：
1，L'Ancien Régime et la Révolution，作者托克维尔，1856年出版；1992年被翻译成商务印书馆中文版《旧制度与大革命》
2，Penser la Révolution française,作者弗朗索瓦·傅勒，1978年出版；2005年被翻译成三联出版社中文版《思考法国大革命》
3，The Cultural Origins of the FrenchRevolution，作者罗杰·夏蒂埃，1991年出版，无中文版
主要观点：
法国大革命是启蒙的产物。
18世纪末的法国，出现了一个资产阶级的公共领域，或者说公共空间，如科学院和沙龙。受教育阶层在此聚会、阅读和进行批判性思考，这些活动最初只涉及艺术领域，但最终波及到所有形式的权威，包括政治权威，从而破坏了绝对君主对臣民的思想控制。在这种情况下，绝对君主只不可能长期存在下去。
伏尔泰、达朗贝尔和狄德罗这样的启蒙英雄人物曾对整个传统观价值观提出挑战，严重腐蚀了受教育阶层对既定制度的信任，但到了18世纪80年代，这些先驱已经没有任何威胁。他们的继承者们成为新的启蒙领袖后，并没有对沙龙等圈子里风行一时的制度改革发表评论，这引发了巴黎那些讽刺作家们的愤怒，这些文人期待通过写作来获得名声和财富，但名声和财富已经被蜕变为二流社交认识的新启蒙领袖所垄断，而这些人大部分时间并不是用来写作的，他们还利用权力和威望来审查、谴责别人的作品。
文学圈内为名声、财富你死我活的争夺制造了大批潜在的革命者，在雅克-皮埃尔·布里索Jacques-Pierre Brissot、让·保尔·马拉Jean-Paul Marat这样的人物掌权之后，文学圈内的敌意就演变断头台上的砍头游戏。
与此同时，一些逃脱审查的重要出版物也在攻击君主制。律师们出版客户的案情摘要却不会受到很大阻碍，有公共意识和生意头脑的律师通过出版物把他们的官司变成轰动性案件，轻轻松松卖出几千份，即可以赚钱，还可以质疑风俗、制度甚至当局的权威，可谓名利双收。农民和工匠们都比以前更愿意诉诸法律来保卫自己的利益，于是也挑战了权威。
当事态使革命成为可能时，革命就被想象了出来。
这种学说用文化决定论取代社会经济决定论，但没有清楚说明为什么革命会发生，更像是为了寻求合理性而构造出来的。
大师兄高产，追不上。 aoxiao 发表于 2014-8-26 07:51 static/image/common/back.gif
大师兄高产，追不上。
一直想写，但内容庞杂，最近有点时间，会抓紧写出来。 期待大师兄的精彩新贴 大西瓜 发表于 2014-8-27 14:57 static/image/common/back.gif
期待大师兄的精彩新贴
请稍待，这周把手头的坑填上就发法国大革命
公知们以启蒙大师自居，大V们自命人生导师，掐架吸引眼球，只要消费了围观者，双双名声大噪，之后便有滚滚利来，一笔名利双收的好生意。 本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-8-27 21:35 编辑
天山来客 发表于 2014-8-27 21:06 static/image/common/back.gif
公知们以启蒙大师自居，大V们自命人生导师，掐架吸引眼球，只要消费了围观者，双双名声大噪，之后便有滚滚 ...
围观就上当了，公知大V杀人不偿命，不想被杀就躲远点。
他们自生自灭才是最好的结果，对老百姓、对他们自己、对国家都是如此。 大师兄，你真厉害，高产啊，茶馆现在主要靠您撑着了啊。 昨天晚上我死了 发表于 2014-9-4 00:11 static/image/common/back.gif
大师兄，你真厉害，高产啊，茶馆现在主要靠您撑着了啊。
太抬举了，主要靠茶友们互动交流，我就码点字，尽量提供点信息，不灌水胡扯。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-27 21:31 static/image/common/back.gif
围观就上当了，公知大V杀人不偿命，不想被杀就躲远点。
他们自生自灭才是最好的结果，对老百姓、对他们 ...
这个办法深刻。 第一种起源解释——经济决定论；
那么
第三种起源解释——就是上层建筑论？
第二种起源解释——难道‘历史事件’不就是必然中的偶然吗？
从字面上看：The Cultural Origins of the French Revolution，也只是说文化是大革命的一个起源。
{:4_264:}
我非常不与时俱进，还没有看过《旧制度与大革命》。今年抽空读一下。
{:4_241:}
羽笛 发表于 2014-12-28 03:35 static/image/common/back.gif
第一种起源解释——经济决定论；
那么
第三种起源解释——就是上层建筑论？
江湖人士一个，认为处理得好，法国大革命不一定非要爆发：
1，精英集团极端自私，各派都想利用农民起义，把农民的矛头引向他人，自己坐收渔利；
2，国王政治能力差+极端不负责，抓不到要点，一味蛮干，激起冲突后逃跑。
这本书不好懂，简直不知所云，应该归在第三种解释文化决定论中。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-12-28 19:16 static/image/common/back.gif
江湖人士一个，认为处理得好，法国大革命不一定非要爆发：
1，精英集团极端自私，各派都想利用农民起义 ...
或许难以避免。
路易十六本人是个朱由校式的人物。法国财政收入来自于第三等级，但是传统贵族把持着政治。新兴资产阶级和土地所有者之间的矛盾非常尖锐。资产阶级通过直接或间接收买法官的方法来施加政治影响，这就是法国花钱买来的法官反而充当“保民官”这个怪现象出现的原因。最终在路易关闭“第三等级会议”后，资产阶级的所有政治努力全部破产。剩下的只有你死我活的战斗了。上面这几条谁也无法阻止，法国大革命是阶级矛盾不可调和的产物。 我不吃青椒 发表于 2014-12-28 20:22 static/image/common/back.gif
或许难以避免。
路易十六本人是个朱由校式的人物。法国财政收入来自于第三等级，但是传统贵族把持着政治 ...
好久不见青椒兄，欢迎讨论。
法国大革命前，资产阶级和贵族并不是泾渭分明的两个团体，相反，融合度非常高，一是身份融合，很多资产阶级本身就是新兴贵族，特别是法官群体，几乎都是新兴资产阶级买官而成为受封的穿袍贵族；二是思想融合，拥有大部分相同的启蒙观点。这些人都赞成改革。
真正反对改革的是教士，人不多，但非常团结，只有教士会议是大革命前50年左右定期开会的政治力量。
以事后诸葛亮的眼光看，国王搞错目标了，联合资产阶级和贵族搞定教士并不难办。
年底很忙，过后把这个帖续上，写个主题交待一下阶级分析，请青椒兄稍待。 本帖最后由 derek 于 2014-12-29 10:17 编辑
我认为楼上二位说的都对，
1.法国大革命的确是可以避免的，各方如果不是那么自私，并且胆子也个顶个的肥，个个都以为崩了就崩了，崩了能怎么样，有个球怕的；而是反过来，还想到，无论如何大局不能破，破了就烂的不成样子了，覆巢之下无完卵，各方都要摔碎一地的，所以坚决不能破了。那么各方根本不会等到不可收拾到那种地步，就会收拾局面，并且会留出安全余量，那么每次危机都不会搞到那种地不就扭转了，那么我们就看到似乎一向危机不会严重，那么我们后来人不免以为，他们没有达到和遇到过矛盾不可调和过。从这个角度说，大师兄说的“可避免”是对的。
2.阶级矛盾不可调和，也是对的，这个矛盾永远存在和运行，那么既然矛盾一直在运行，再加上自然有涨落现象（不好意思，俺脑洞统计力学的涨落理论类比一下），那么自然就有“突然”某时放大乃至爆炸的时候，只要你“实验时间”足够长，那么这是迟早必然的事情，亦即某时会有阶级矛盾不可调和到彻底崩了，这是出现概率百分百必然的事情。我们只是不知道它到底哪个时间点出现而已。从这个角度说，可以把法国大革命看做阶级矛盾运行时的一次涨落现象。
通俗方式来说就是，这个矛盾好比一颗定时炸弹一直在那里，然后你作为管理当局，作为人，你迟早会犯错误，搞不好那次就玩大了，然后就爆炸了。这个世界这个宇宙人类还不明白的东西还多得很，所以到底怎么玩大了怎么能保证永远不玩大了，根本是不可能的事情，所以迟早会有玩大了爆炸的时候，而且都还不知道是怎么爆的（事后可能就长进了知道了，事前事中多是糊里糊涂的）。从这个角度说，青椒兄说的“阶级矛盾不可调和”的产物是对的。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-12-28 19:16 static/image/common/back.gif
江湖人士一个，认为处理得好，法国大革命不一定非要爆发：
1，精英集团极端自私，各派都想利用农民起义 ...
中文版此书的翻译、校对人的介绍说，这本书是一本学术研究著作。英文介绍说是“a major work by one of the leading scholars in the field and is likely to set the intellectual agenda for future work”，很多美国大学把它列为必读书目之一。
一说是‘学术研究’，我就头大好几圈；纳闷：王财长为什么向众多干部推荐此书？
{:4_264:}
羽笛 发表于 2015-1-1 05:53 static/image/common/back.gif
中文版此书的翻译、校对人的介绍说，这本书是一本学术研究著作。英文介绍说是“a major work by one of t ...
告诉体制内诸公，要团结，相互拆台没有好结果，危害团结分子啃窝头。 derek 发表于 2014-12-29 10:15 static/image/common/back.gif
我认为楼上二位说的都对，
1.法国大革命的确是可以避免的，各方如果不是那么自私，并且胆子也个顶个的肥 ...
同意，我以前也有过很多脑洞大开的想法，比如，人类必然会灭绝掉的，灭绝的方式有两种1.是类似于火星撞地球那样的外在力量，2.我更倾向于的是，人类自己把自己给玩死。
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