一个观点探讨：美国利用能源双双遏制中俄？
之前我想的是，油价高对俄有利对中不利，油价低对中有利对俄不利，那么就只能取一个平衡点，美国走跷跷板会很累。那么如果乌克兰阻止俄卖油气，而中东混乱油价高涨，那中俄是不是只有干瞪眼呢？
同时，作为欧洲的补充和美国的收入，美国卖油气给欧洲，还可以驱赶资金回国。
当然，俄国可以卖给中国油气，但这只能解决部分问题。
这个阴谋论会不会可行？ 这个问题，我觉得不太可行的。这需要美国的实力来保证，现在美国可能没有这个实力来保证了。 人在天涯 发表于 2014-8-19 09:03 static/image/common/back.gif
这个问题，我觉得不太可行的。这需要美国的实力来保证，现在美国可能没有这个实力来保证了。
可以不需要亲自动手，找代理人就行了，乌克兰是一个节点，以色列和库尔德是另一个节点。 乌克兰输气管道仅仅占俄罗斯输欧的25%， 影响有限。
油价高涨会大幅刺激太阳能电池板的发展和跌价，2年以后，产油国就要哭了。所以现在美国拼命打压中国太阳能，同时温和保持油价在一个水平，让太阳能无利可图，又能最大限度保留石油美元。 机关算尽太聪明 早春二月 发表于 2014-8-20 00:35 static/image/common/back.gif
乌克兰输气管道仅仅占俄罗斯输欧的25%， 影响有限。
油价高涨会大幅刺激太阳能电池板的发展和跌价，2年以后 ...
俄经乌输气占欧只有25%，影响确实有限，但如果美页岩油气自给甚至过剩，欧洲应该是很大的潜在买家。当然，这一替代过程如果发生，需要时间，甚至美国页岩油气到底能持续高产多久，我一直持怀疑态度。
如果为打压新能源，确实只能让油价保持在一定价格范围内，但现阶段新能源还是只能作为补充，稳定的基础能源还是要看化石能源，所以压低价格打压太阳能意义不大。
至于石油美元，人民币直接结算是不可逆转的，石油美元也会慢慢被攻下。
我总是觉得美国如果也落到卖油气，高大上形象瞬间毁了。 aoxiao 发表于 2014-8-20 09:40 static/image/common/back.gif
机关算尽太聪明
我觉得这是美国节点战略的运用。 wq1k 发表于 2014-8-20 12:26 static/image/common/back.gif
俄经乌输气占欧只有25%，影响确实有限，但如果美页岩油气自给甚至过剩，欧洲应该是很大的潜在买家。当然， ...
石油美元攻不动，军力差得太远了 wq1k 发表于 2014-8-20 12:26 static/image/common/back.gif
俄经乌输气占欧只有25%，影响确实有限，但如果美页岩油气自给甚至过剩，欧洲应该是很大的潜在买家。当然， ...
美国页岩气就是个幌子而已。唬人的 如果美国卖页岩气给欧洲，那么美国国内的天然气价格会上升，属于自损八百的伎俩，而运输页岩气的LNG船目前只有美国、中国、日本、韩国和欧洲的少数几个国家的13家船厂能够建造，短期内造不了那么多…… wq1k 发表于 2014-8-20 12:26 static/image/common/back.gif
俄经乌输气占欧只有25%，影响确实有限，但如果美页岩油气自给甚至过剩，欧洲应该是很大的潜在买家。当然， ...
运输成本要增加至少30%，基础设施的建设再加5年，5年以后黄花菜都凉了。
石油美元指的不是中俄的石油美元，而是中东产油国卖油收美元，之后放在美国银行的账户上。石油卖得越多，美元计价的财富就越多。
所以美国不希望油价太低。但油价高了之后，推动油的替代生产，所以又克制油价不要太高。 Redbee 发表于 2014-8-20 13:43 static/image/common/back.gif
石油美元攻不动，军力差得太远了
跟在欧元后面攻，{:4_268:} gentlsteve 发表于 2014-8-20 14:24 static/image/common/back.gif
美国页岩气就是个幌子而已。唬人的
但现实是美国天然气价格就是因为页岩气产量太高了导致下跌，并还不断替代煤发电，不好评判的是能维持多长时间的高产。 as9227310 发表于 2014-8-20 14:45 static/image/common/back.gif
如果美国卖页岩气给欧洲，那么美国国内的天然气价格会上升，属于自损八百的伎俩，而运输页岩气的LNG船目前只 ...
造船的产能应该不是瓶颈；所以美国页岩油、气到底能高产供应多久，是个需要好好评估的问题。 早春二月 发表于 2014-8-20 16:39 static/image/common/back.gif
运输成本要增加至少30%，基础设施的建设再加5年，5年以后黄花菜都凉了。
石油美元指的不是中俄的石油美 ...
我觉得美国天然气便宜，涨价30%也还是便宜，从网上找的：
“据报道，（2014年）2月19日下午路易斯安那州发布的天然气亨利枢纽(Henry Hub)价格达到每百万英热单位6.25美元，仅一天之内上涨了13%。这一价格是2013年初低价的两倍，是2012年春季低价的三倍以上。”
按每百万英热单位天然气28立方米算，美天然气价格大概为1.37元人民币每立方米，最低的时候只有0.5-0.7元人民币；按俄对欧输气每千立方米485美元，折合每立方米人民币2.98元，所以涨价30%欧洲也是可以承受的。
石油美元起的作用我还不太明了。 wq1k 发表于 2014-8-21 12:35 static/image/common/back.gif
我觉得美国天然气便宜，涨价30%也还是便宜，从网上找的：
“据报道，（2014年）2月19日下午路易斯安那州 ...
http://www.chinagas.org.cn/hangye/zixun/Foreign/2014-07-28/18634.html
今年，芝加哥商业交易所亚洲区负责人艾伦曾表示，目前美国页岩气液化出口项目建设进展顺利，预计2015年年底至2016年年初基本完工，最快可在2016年至2017年开始向亚洲供气。考虑到目前亨利枢纽价格在4美元/百万英热单位（MBtu）上下浮动，再加上运费、供应商利润分成、相关出口港建设费用、税费，以及出口导致的北美市场天然气价格上涨等因素，最终形成的日本到岸价格应该为7美元/MBtu至8美元/MBtu。这个价格比2007年以后日本从中东进口的LNG价格要低很多。
http://www.sxcoal.com/trq/3815546/articlenew.html
价格下跌不仅影响了美国本土LNG出口商，也给潜在的贸易伙伴带来巨大压力。当前美国的天然气价格大约为亚洲价格的1/3，但如果将天然气液化、运输、再气化的费用算在内，实际上的利润空间已经很小。有分析师表示，为了确保盈利，美国LNG出口商需要亚洲的价位维持在每百万英热单位10.65美元以上，欧洲的价位至少在9美元。而当前亚洲和欧洲的LNG基准价位正好在这个利润盈亏点徘徊，这就让美国一些能源公司的高管们不得不重新考虑LNG出口的商业计划。
http://finance.ifeng.com/a/20140703/12650696_0.shtml
俄罗斯两位要求匿名的政府官员在接受彭博新闻社采访时表示，Gazprom向中国出售的天然气基准价格(base price)约为360美元/千立方米，这和Gazprom去年与德国达成的天然气价格接近。后者为366美元/千立方米，这是对欧天然气的最低价格。
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欧洲最低气价366美元/千立方米（可看作管输到岸价）约10.25美元每百万英热单位，美国可以做到LNG到岸价百万英热单位10美元以下，所以我觉得运输成本不是问题。 看来是先做空原油，拆散一个，再做多原油，拆散另一个。
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