一身轻松 发表于 2014-7-21 23:30:30

键盘政治局之 MH17之后

MH17被击落之后,主流看法现在基本认定东乌民兵是肇事者。当然围绕着这个话题的口水官司还会有不少,但已经不重要了,重要的是随后会发生的事情。

东乌民兵们这次做到了美国费了好大的劲都没能做到的事情——把欧洲拉到制裁俄罗斯的立场上来。以前欧洲虽然也有制裁俄罗斯,但基本都是围绕着最不核心的部分在下手,但现在不核心的部分基本都制裁完了,因此如何对触动俄欧利益的关键部分下刀就成了难题。

欧洲在俄罗斯的主要经济利益包括在俄投资、对俄贸易与初级原料进口。对俄投资在2月份就已经开始逐渐撤回,因此现在能动的只剩下对俄贸易和原料进口,而这两条又是互相依存的,所以欧洲一旦决心开始严厉制裁,这两条对俄罗斯的外贸将是毁灭性的打击,因为俄罗斯大量依靠进口物资,因此外汇也是重要资源,而俄罗斯的主要外汇来源就是对欧出口。所以预计俄罗斯在制裁开始后会有外汇短缺现象,卢布将贬值,这可是会影响到俄罗斯本国民众生活的。

相对于俄罗斯的外贸依存度,欧洲暂时没有那么严重的损失。俄罗斯提供的廉价初级原料,欧洲可以从其他地区获得,当然价格会更高一些,这样会导致欧洲工业品的成本上升,会影响欧洲的经济竞争能力,当然也会影响到欧洲国家执政党的选票。但这些情况要到冬天以后才会出现。有意思的是,现在的欧盟议会是由一帮反欧盟分子把持,欧盟到时候肯定是少不了争吵的,争吵内容与欧盟是否还值得存在有关,也许欧洲统一化到时候就结束了也不一定呢。

俄罗斯在丧失了美圆和欧元来源之后,唯一的选择就是扩大人民币在俄罗斯经济领域的流动。因此未来俄罗斯可能会放开对中国投资的部分限制,但鉴于俄罗斯对中国一贯的警惕性,中国企业在俄罗斯的投资,除了国企外可能都会遇到很多麻烦。俄罗斯的另一个很现实的麻烦就是如何处理东乌民兵力量,尽管俄罗斯在舆论上竭力维护民兵,但在实际行动上却缺乏实质支持,以至于东乌民兵内部早就有针对普京的抱怨。这次民兵们捅了这么大一个篓子,俄罗斯极有可能趁势终止对民兵们本来就不算充分的支持。假如真这样的话,意味着俄罗斯从世界大国变成了地区大国——还不是强国,因为美欧对于俄罗斯的弱点拿捏到位,在很多问题上可以不顾及俄罗斯的意见了。

乌克兰可以说是这次事件的最大得利者。本来一直对俄罗斯干涉乌东地区的担心一下子不存在了,不仅如此,乌克兰在解决了乌东地区之后——虽然这还要点时间——甚至可以琢磨一下克里米亚问题,毕竟制裁暴露了俄罗斯最大的弱点:经济上对外贸的依赖性。所以,MH17事件某种程度上助长了乌克兰政府的野心,使得俄罗斯边境更加不安全。

笔者对于俄罗斯的软弱反应是比较奇怪的。因为很明显,乌克兰问题就是欧美用来敲打俄罗斯的一根大棒,尤其在美国已经竭力扩大制裁的情况下,几乎可以肯定退让是换不来和平的。普京这样做某种意义上是在拿自己的政治前途冒险,一旦国内的民族主义情绪扩大,尤其在出卖了东乌民兵之后,俄罗斯国内极可能出现民族情绪反弹。那样的话,事情就是另一个发展方向了。

earthsound 发表于 2014-7-22 10:57:47

为啥一定是民兵弄下来的? 有啥过硬的证据没?

如果说乌克兰是最大的赢家, 那乌克兰也有嫌疑吧

tropic 发表于 2014-7-22 10:58:48

都跑去隔壁帖子了,呵呵

penny1003 发表于 2014-7-22 16:45:33

显然,如果按照楼主说的走势,美国才是最大的受益者。不过,结局如何,还要再观察下。二毛想赚大毛的便宜,弄不好就是偷鸡不成蚀把米的结局。

一身轻松 发表于 2014-7-22 17:29:16

penny1003 发表于 2014-7-22 16:45 static/image/common/back.gif
显然,如果按照楼主说的走势,美国才是最大的受益者。不过,结局如何,还要再观察下。二毛想赚大毛的便宜, ...

从2月17日乌克兰反对派毁约起,美国就是最大的受益者了,因为干涉乌克兰问题对美国没有任何损害,却能遏止俄罗斯,并挑拨俄欧关系,目前美国是朝挑拨关系的方向在努力。

俄罗斯的一直退让只能理解为俄罗斯经济对外贸依存度太大,不敢主动承担彻底破脸后的结果。

然后203 发表于 2014-7-22 19:20:15

一身轻松 发表于 2014-7-22 17:29 static/image/common/back.gif
从2月17日乌克兰反对派毁约起,美国就是最大的受益者了,因为干涉乌克兰问题对美国没有任何损害,却能遏止 ...

再就是大毛已经没有相应的反制手段,选择余地很少。

估计往后几年普京秃顶会越发明显。

投机客 发表于 2014-7-22 21:10:54

本帖最后由 投机客 于 2014-7-22 21:15 编辑

我看完怎么感觉楼主的意思是二毛占便宜了。可二毛克里米亚没了,东二州闹了,它占哪门子便宜了?难道阿Q家被占人了,然后跑到那人家门口祼奔,恶心一下人家就算占便宜了?

baiii 发表于 2014-7-23 08:35:06

短期俄罗斯压力肯定是加大了。看美欧后手怎么弄了

tangcoms 发表于 2014-7-23 21:05:42

感觉G2还是心太软,应该把坑再挖大点,火再烧旺点......;P

wsdljm 发表于 2014-7-25 10:45:47

新华社莫斯科7月24日电 基辅消息:乌克兰总理亚采纽克24日向议会递交辞呈,原因是执政联盟破裂和政府提议受阻。

事情好像没这么简单的!

海因杰 发表于 2014-7-25 11:08:33

感觉分析得不怎么靠谱,起码乌克兰不是最大赢家,它还在打仗啊

ponly 发表于 2014-7-25 11:29:56

本帖最后由 ponly 于 2014-7-25 11:32 编辑

制裁俄罗斯对美国和欧洲能有多大好处呢?不过按西方媒体的说法,不管乌克兰局势怎么发展,有一点是确定的,那就是咱们中国是最大的输家。

gentlsteve 发表于 2014-7-25 12:45:42

我看二毛现政府坚持不了多久了!普大帝很快就要“柳岸花明”了。

只要普京稍稍动个小指头,二毛政府绝对拿不下来乌东部。
现在“伪政权”即没钱,内部又乱,冬天很快就来了。后面的日子会更加难受。

欧美呢?目前局势不明的情况下,绝对不会出大钱指持乌政府。美帝只要看到欧俄不合,目地就达到了。

可眼瞅着,现乌政府没钱就垮了。未来,乌没有别的路可走,还是只能走上在欧美和俄间保持中立的立场上。

wsdljm 发表于 2014-7-25 13:32:04

本帖最后由 wsdljm 于 2014-7-25 13:36 编辑

2008年到荷兰培训,当地人说起毛子那个表情真是精彩——恶意的坏笑{:soso_e144:}

就像我们这边城里人在说起乡下人,整一个土包子。

一身轻松 发表于 2014-7-25 13:53:47

wsdljm 发表于 2014-7-25 10:45 static/image/common/back.gif
新华社莫斯科7月24日电 基辅消息:乌克兰总理亚采纽克24日向议会递交辞呈,原因是执政联盟破裂和政府提议受阻 ...

内部权力分配而已,但在核心的军事力量上一直是极右力量把持,因此议会局势不对乌克兰的军事行动有任何影响

wsdljm 发表于 2014-7-28 13:32:10

马来西亚总理纳吉布,当天称已与乌克兰分离组织达成协议,分离组织将允许国际安全部队进入坠机现场, 并确保调查人员的安全。

但有欧洲安全合作组织称, 由于当地亲俄武装,及乌克兰政府军的战斗仍然持续, 为安全起见, 国际安全部队未能按计划于周日抵达坠机地点,而推迟到了28日早上。

另外, 马来西亚交通部长廖中莱称,乌克兰必须对这起空难负责,因为乌克兰航空交通控制塔并没有向马航MH17发出禁飞通知,而是允许其飞越其领空, 才会导致这起空难。这是马来西亚在空难发生后, 首次明确点名某国须对此事件负责。

另有欧洲航空安全官员表示, 马航MH17黑匣子中尚未公布的数据显示,飞机机身多次被导弹爆炸的弹片击中,发生了爆炸性减压,因此对方是有预谋的击落飞机。

一身轻松 发表于 2014-7-28 19:25:21

tangcoms 发表于 2014-7-23 21:05 static/image/common/back.gif
感觉G2还是心太软,应该把坑再挖大点,火再烧旺点......

G2的心可不软,中国已经立下雄心壮志,准备在2015年把中俄贸易额扩大到1000亿,2020年扩大到2000亿

就俄罗斯的进出口数据来说,基本上是彻底把欧洲从俄罗斯的贸易伙伴名单里排挤出去了

earthsound 发表于 2014-7-28 21:49:23

wsdljm 发表于 2014-7-28 13:32 static/image/common/back.gif
马来西亚总理纳吉布,当天称已与乌克兰分离组织达成协议,分离组织将允许国际安全部队进入坠机现场, 并确保 ...

马拉西亚也只能这么说了

蚂蚁在家 发表于 2014-7-29 11:28:37

现在说民兵打的,为时太早,。,
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