通灵宝玉 发表于 2014-6-21 21:14:50

由“慢热”引起的一点思考

由“慢热”引起的一点思考

抱歉,这几天没看球,倒不是没时间,关键大多数场次吊不起我胃口,我只看了科特迪瓦VS日本、韩国VS俄罗斯、乌拉圭VS英格兰这三场比赛的录像,其余场次都是新浪或搜狐的6分钟左右的集锦,外加中饭时候顺带看的体坛快讯。亚洲球队的表现我肯定单独写一个帖子的。

这个帖子,我也没想好标题,姑且这样定吧,我主要说一下到目前为止我的一些看法。

一、关于西班牙的死亡报告   
西班牙在我看来,算是在灿烂中突然死去。Rebos兄抱怨总是猜不对输赢,其实我也猜不对嘛。之前的帖子,我还预测要么巴萨和西班牙垄断欧冠和世界杯,要么拜仁和德国垄断,包括大师兄开的竞彩帖子,我猜了几次也都猜错。
   
西班牙的回家,我想了两天(基本上,足球其实很简单,复杂是因为中国足球投入巨大但越来越差,所以把大家搞复杂了。又因为中国足球差,那些伪专家,比如张路之流,偏偏喜欢讲技战术之类的分析,以证明自己的专业,在我看来恰恰证明了他们的不懂装懂。技战术更简单,把我的几个帖子看明白了,再看球大方向就清晰了。倒是一些具体的技战术,可能有点摸不透,这也没什么稀奇的,临场肯定有临场的变化,就像红军八路军的战略战术,谁都知道那16字诀,但是具体每一次战斗,肯定有具体的布置,道理是一样的),其实,西班牙的回家基本跟足球关系不大,表面的,咱中国说法是“气数”。深层的,我的答案有以下两条:
   
第一,西班牙也就08年以来突然爆发,之前一直是准一流的强队(8强的水平,有4强的潜力一直捅不破)。反过来说,西班牙没有作为夺冠级强队的经验。恰恰这6年又是垄断的地位,这样的位置,他没有经验应对,尤其西班牙经历了一个成功的欧洲赛季,体力不够加心理缺乏应对经验。第一场比赛结束,转播给了哈维们的特写镜头,我当时就有些异样的感觉,媒体千篇一律的说是失望和无奈,我现在想想,哈维们确实失望无奈,但是也有震惊不相信的心理。
   
第二,西班牙不是一个统一的单一民族国家,凝聚力不够,特别的,职业联赛这种资本足球游戏,玩法不同与咱国家的举国体制,简单粗暴的讲,职业体育没有举国体育那种为了国家不顾一切的精神。而这,恰恰是西班牙在落后智利两球后最缺乏的,我仅看了6分多钟的集锦,我的判断:哈维们还是把比赛当正常的俱乐部比赛打(创造了不下4次的绝杀,就是不进,我也没办法啊。而不是一种为了国家荣誉,非要赢球,即便赢不了,我也彻底打出精气神,哈维们没有表现出来,德国队一向在落后的能表现这种钢铁意志)。同样的情况,换中国女排或中国乒乓球挺一挺就捱过去了。
   
至于说到西班牙打法单一,节奏单一,这都是废话,就像苹果IOS,你能越狱,并不表示IOS不是最先进的手机操作系统。能破解是一回事,但是你要提高,也要打这种2.0版的全攻全守,这是必须要跨越过去的。至于人员老化,西班牙并不是没有新人,而是一个冒险责任的问题,博斯克不冒险有他的理由。

二、关于英格兰的死亡报告   
别贴给大师兄的回复基本讲清楚了,再啰嗦下:与西班牙相比,首先英格兰球员个人技术普通粗糙,其次,西班牙两大豪门打攻势足球,因此当巴萨嫁接荷兰足球,西班牙可以快速无缝吸收。而英格兰两级分化,中小球队尚不能脱去老旧的海盗打法,几大豪门相对封闭的服务自己的社区和资本,不是统一的打攻势足球,就是打攻势足球的,也各具各的特点,结果就是英格兰也有世界级中场和锋线球星,但是整支球队类似阿三的武器装备——万国造。
   
英格兰什么时候解决这两大问题,什么时候进4强具备夺冠实力,就这么简单。但非常难,英足总需要变成英国足协,不对,变成英国足球总局(足协太臭,上级机关国家体育总局还可以),国家管理资本,调动资本,而不是任由资本来塑造自己需要的足球。

三、关于“慢热”
   
“慢热”属于中国足球媒体的特有词汇,具体用处就是那些伪专家无法解释伪强队小组赛输球的时候,“慢热”就派上用场可以搪塞所有问题了。其实,他们说的是“被慢热”,我带他们专业一点——“被慢热”特指夺冠实力的强队因为总总原因(主要是欧洲联赛带来的体力透支和球队磨合时间短)导致开始阶段状态全无,勉强小组出线最后能杀入决赛。
   
他们说的“慢热”(“被慢热”),说来说去,就是意大利、英格兰、法国、阿根廷这几支球队,未来还会增加巴西队,下届开始就会增加西班牙了。反正,德国队是不会“慢热”的,哈哈。按照他们的定义“被慢热”,其实也就是90年的阿根廷和94年的意大利符合。
   
阿根廷的问题是在欧洲起势后蹦出了个马拉多纳,马拉多纳一走,随着欧洲足球的发展,阿根廷被抛远了,所以“被慢热”。
   
法国,哈哈,我认为的“人来疯”,你不知道他什么时候爆发,但是知道什么时候熄火,只要达到高潮了,法国队主动会堕落的,这就是法国队的特点,本届看样子要爆发一下。看一下这些年法国队世界杯历史也很清楚,法国总是高潮低潮的反复折腾。在高大上中草草谢幕是法国的特别,法国足球也是如此。
   
为什么说巴西以后会?因为随着欧洲职业整体足球的扩散,必然慢慢抵消巴西的个人技术的优势。为什么下届开始西班牙会?因为从前西班牙还不是真正的夺冠球队,伪专家们看不上,下届就看上了。

四、一点预测   
从目前看,德国、荷兰、法国进四强机会比较大,巴西打智利进八强应该没问题(我没看淘汰赛对阵图,纯从目前的表现判断),比利时情况不明,需要观察。意大利事实上退出了夺冠级球队的行列(我指的是永远,并不是本届),意大利以后就是个准一流的球队。
   
一方面,老欧洲实力在下降,另一方面,没有真正的二三流球队冒上来。尽管哥斯达黎加这样的球队能爆宝冷,顶多踢4场比赛而已。


鹦鹉 发表于 2014-6-21 21:56:59

四强名单看,也就德国、荷兰、法国目前表现还不错了。不过法国对手实力弱了点,还好今年他们内部不那么分崩离析了。

我个人感觉,今年世界杯出个新冠军,也是非常可能的,说不定是墨西哥。。。具体要看赛程了。呵呵。

flysands 发表于 2014-6-21 22:10:57

西班牙出局的直接原因是老帅用人,
想想哈维34,因涅斯塔32,连托雷斯都30了,
到了该补血换代的时候了,
可是这些人和他一起夺得欧洲杯世界杯再卫冕欧洲杯,于情于理没法换,
科斯塔在马竞当打,实际战术理念和巴萨很大不同,到了西班牙国家队没法融合。
所谓变则通,通则久,再好的战术也有凋零的时候。

英格兰的出局,因为杰拉德的失误看似偶然,实际上战术体系并不成熟,两场比赛都被意大利或者乌拉圭牵着鼻子走,他们要走的路还很长。

意大利嘛,足球是圆的,他们是老妖精。。。且行且珍惜吧

BTW,我是意大利的忠实球迷

圆木疙瘩 发表于 2014-6-21 22:21:09

flysands 发表于 2014-6-21 22:10 static/image/common/back.gif
西班牙出局的直接原因是老帅用人,
想想哈维34,因涅斯塔32,连托雷斯都30了,
到了该补血换代的时候了, ...

我觉得西班牙失利有可能跟球员心态有关,虽然是为国家出力,但是这些球员该有的都有了,该拿的都拿了,包括世界杯。意大利我个人还是基本看好的,还有德国,感觉比较稳。应该有机会,如果状态再发挥的好一些。

flysands 发表于 2014-6-21 22:58:48

@通灵宝玉,实不相瞒我还是米兰球迷。这个赛季米兰的战绩很糟糕,我照样支持。没办法,体内流淌的是红黑的血液。意大利实力确实不比上次欧洲杯,anyway,who cares?I donot care.

玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-21 23:50:57

宝玉兄是真正的球迷,足球大局观耳目一新,对中国足球界更是爱之越深、责之越切。

看球晚,90年才开始,除了皇马、巴萨,第一次知道西班牙足球是92年奥运会,西班牙夺得冠军,那时候还奇怪,拥有豪门的西班牙怎么会在国家队大赛上一直没有建树。

听得宝玉兄一系列侃足球流派,开了点窍,西甲豪门与荷兰全攻全守足球对接,从来不缺大牌球员,更是南美球员登陆欧洲的第一站,马拉多纳、罗纳尔多、小罗都从西甲为人所知并大放光彩,经过多年的发酵,渐渐去除野蛮和凶狠,中小球队在打法上也趋于统一,媒体所谓的“欧洲拉丁派”,终于练成了哈维这一届国家队,从准一流球队爬升为一流强队。

现在的英格兰正经历西班牙崛起的过程,根深蒂固的海盗打法一时没有蜕变,几大豪门还处于万国造阶段,为数不多的本土球员冒了尖,但很多位置上的球员还没有彻底洗去海盗意识,能力参差不齐,意识不统一,国家队还说上强队。

关于职业踢球和国家队荣誉踢球,86年世界杯,阿根廷淘汰英格兰时,马拉多纳打进上帝之手,并最后夺冠,到了90年世界杯,阿根廷被做掉,马拉多纳真情流露的哭泣已经很少在职业球员身上看到了。

loy_20002000 发表于 2014-6-22 01:21:31

持续垄断六年,吃饱了自然没动力,所有职业竞技运动都一样。

西班牙的路子和围棋上的李昌镐有些相似“以时间换空间,积小胜为全胜”一旦中盘崩掉,也就没官子什么事了。不幸的是西班牙的对手一个是荷兰(李世石)一个是智利(古力),一旦局势失控就必须要与对手打对攻,自己最为熟悉的逐渐渗透的打法就不再适用。所以对付西班牙最理想的局面就是领先一球的情况下与西班牙玩对攻,把他拉入自己不熟悉的套路。如果跟他慢慢玩,希望基本不大。

loy_20002000 发表于 2014-6-22 11:55:08

玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-21 23:50 static/image/common/back.gif
宝玉兄是真正的球迷,足球大局观耳目一新,对中国足球界更是爱之越深、责之越切。

看球晚,90年才开始, ...

马拉多纳在阿根廷国内就是神。当年马岛战争阿根廷输了,马拉多纳却在足球场上找回了面子,而且两个进球都是如此的不可思议。我至今都认为这两个球是世界杯历史上最具羞辱性的两个球:一个是排球扣球进攻打进的;一个是过了4名防守队员外带一名守门员打进的。

说起职业足球和荣誉足球,个人感觉94过后就基本都是职业足球了。对于职业球员来说欧洲的职业联赛永远比世界杯要重要,毕竟职业球员的黄金期也就那么些年,如果世界杯期间拼的太凶,受伤了什么的会影响到之后的职业比赛,进而影响到合同。

像加纳、伊朗这样的球队遇上德国、阿根廷,技术层面讲应该毫无悬念的被碾压,可是人家有一股子气,传统强队往往缺乏。2002的韩国队虽然太多的受到裁判的照顾,但是他们那种跑不死的拼搏精神却深深地打动了我。

我有一个感觉,但凡是效力于不知名联赛的球员往往在世界杯的舞台上比较有斗志,而效力于类似西甲球队的球员往往实力有所保留。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-22 17:58:33

loy_20002000 发表于 2014-6-22 11:55 static/image/common/back.gif
马拉多纳在阿根廷国内就是神。当年马岛战争阿根廷输了,马拉多纳却在足球场上找回了面子,而且两个进球都 ...

资本既推动足球普及,也毁了足球的观赏性。

90年开始看球,不是央视直播,浙江电视台有一周意甲集锦,不太记得是不是直播,可能是录播,解说员是金宝成,那一年桑普多利亚夺冠,德国三驾马车和荷兰三剑客还在。94年看美国世界杯,感觉不是那个味,特别是罗马里奥+贝贝托前锋组合的巴西队,三传两递就进球,个人能力炫目,但还不如满场地都是球员配合的意甲好看。

对籍籍无名的球员来说,大赛是展现能力的舞台,表现出色就有大把的合同,大牌球员就相对保守,国家队主教练和俱乐部时常有矛盾。

欧足联今年动议打欧洲国家队联赛了。

freeman 发表于 2014-6-22 23:07:27

loy_20002000 发表于 2014-6-22 11:55 static/image/common/back.gif
马拉多纳在阿根廷国内就是神。当年马岛战争阿根廷输了,马拉多纳却在足球场上找回了面子,而且两个进球都 ...

"但凡是效力于不知名联赛的球员往往在世界杯的舞台上比较有斗志,而效力于类似西甲球队的球员往往实力有所保留。"
握爪。
不知名的球员难得有这样一个舞台,不死命发挥争取闪光,这辈子说不定就过了。而在豪门拿高薪功成名就的球员,人家的双腿可是很值钱的,起码二分之一球舍不得去拼,此消彼长世界杯强队和弱队差距就缩小了。
另外,欧洲球员更依赖战术体系,所以人来疯的时候不如非洲南美球员出彩。

印象派 发表于 2014-6-23 02:57:34

宝玉兄要再多斟酌一下才能出现像五星巴西那个水平的文章。 不要因为数量而耽误质量哦。

西班牙的问题第一点说的在理,球队准备非常不充分。
第二点就完全不是那回事了。  西班牙在传接的不协调性实在是太明显了。博斯克明显是希望小白能够起到中场串联组织进攻的作用。 但实际上龙哥不能适应小白的回传节奏,席瓦尔也不能和小白起化学反应。科斯塔明显更喜欢龙哥的长传。 配合不顺利,玩几次大家心里都会有情绪。 这不是国家意志的问题。 西班牙虽然不是单一民族,但是在世界杯这样的问题上整个西班牙还是一致的。  
国家意志这种东西,打出来了能说说,没打出来,什么都不是。  我除了能在日本韩国的球员身上看到这点, 现在的德国队还真看不到。

博斯克到了和智利的下半场比赛才真正的愿意赌上一切。 其实西班牙在去年联合会杯输个巴西时就该考虑正视重建的问题,而不是想着补个前锋和右后卫就可以解决西班牙中场们日渐缓慢的问题。
到了世界杯,博斯克当然是有不赌的理由。输球了人们只能说博斯克保守,没有更多可以挑剔的了。 球场上的问题是球场上的。 如果赌了,拿下些夺冠主力,彻底弃用巴萨打法,尽管西班牙能用的人很多,能拼进4强没问题。 但是只要没夺冠人们就会更多抱怨博斯克拿下了这些夺冠主力。

印象派 发表于 2014-6-23 03:04:41

本帖最后由 印象派 于 2014-6-23 03:15 编辑

英格兰的问题已经多年无解了,每次都拼尽全力,每次都含冤而回。 这个万国造宝玉分析的在理。 中国也有这么搞的想法,其实中国还真的该这么搞。  中国只有把足球人口发展起来,每个省一个风格都是可以的。

要说慢热,比利时才是在慢热磨合。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-23 13:43:20

印象派 发表于 2014-6-23 02:57 static/image/common/back.gif
宝玉兄要再多斟酌一下才能出现像五星巴西那个水平的文章。 不要因为数量而耽误质量哦。

西班牙的问题第一 ...

席尔瓦在边路单干,和小白不在一个节奏,科斯塔和整个中场不协调。

哈维要退出国家队了,下一场应该能上场,哪怕是替补。
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