杂谈印度
本帖最后由 gentlsteve 于 2014-6-4 14:57 编辑承蒙大家加分，就开个贴谈谈印度。只谈自己经历的，熟悉的，不下笼统的大结论。
1. 印度司法在我看来纯粹是个笑话。号称“有完整的大英帝国法律体系”，判个案子，没4-5年下不来。法院里积压的案子据说全部判完要10年。我一朋友有天收到一法院判决，他5年前起诉的一个欺诈案终于胜诉了！（执行还早呢）还有个好玩的事：印度国会里面有30%（数字记不太清了）的议员有诉讼在身，其中竟然多数是谋杀之类的刑事罪起诉。
2. 腐败遍地都是。一朋友有急事闯红灯，掏出200卢比，对过来的警察说：我知道一般都是给个100卢比就可以了。今天我有急事，给你200.警察立马放人。听来的故事：一人去政府办事，送上几本自己写的英文书，里面夹上钱。第二天去，以为事肯定能办成了。没想到办事的说：你的书写的很好。我同事们也想要几本看看。几乎没有一个印度政治人物被判贪污受贿的。
3. 俄印关系之密切，可能超过大家想象。好像从尼赫鲁开始，印苏关系就很密切。印度过去也一直是计划经济。新上台的莫迪，亲俄远远超过亲美
4. 素质啊，素质。孟买恐怖袭击那会正在孟买。在酒店里看到电视上特种部队的行动（比如：垫起角尖往墙里乱扫），只有一声叹息：别说咱这个鹰那个豹的，就是比咱一般武警也差太多了吧？难怪孟买反恐司令在赶赴现场途中，整车人被2-3个恐怖分子拦下全毙!（几个人从火车站一路杀过来，正好撞上司令的吉普车）
5. 印度教，我觉得不能算一个严格意义上的宗教，有点像咱的山海经或神话故事。叫的上名字的神有2千多个，也没有一个完整的理论、哲学体系。但是，印度文化对海外印度人的影响（约束）远比中华文化对海外中国人的影响大。原因有待专家研究
佛教在印度已经式微。其一支奢那教到是还有不少信众，很多是印度教中低种姓的人改宗过来的。印度教低种姓的，改信基督教，伊斯兰的也有不少。
印度国内的穆斯林人口应该是排世界第一（2亿），起码也是第二。这注定它不会和美国走的很近。印度就是个大杂烩，北方人和巴基斯坦人、中亚人一个种，白；南方的就跟非洲黑人差不多了。长得白的，也就在电影电视5星酒店里见见，满大街都是黑和半黑的。
有几个印度朋友，不说人家点好话也不好意思：
1. 家庭观念重，道德观保守。多数印度家庭是3代同堂，兄弟和未婚姐妹与父母住一起。我一客户，哥俩各开一个公司，不但都和父母一起住，收入都上缴父母。还有一个在孟买工作的MBA，老婆是妈妈从老家找的，小伙结婚前没见过老婆（他说我妈怎么也不会害我啊），而且结婚前是处男。有次宝莱坞一个美女大明星和她的有钱丈夫接受西方一个电视台采访。主持人惊讶地问：你们为什么还和父母住在一起？女明星反应很快，也故做惊讶：啊，你们为什么不和父母住在一起？
2. 不爱面子，不虚荣。LV之类的奢侈品在印度销量远远比不过中国。人家的妇女都是穿民族服装，有钱也是往身上招呼金镯子，金项链。男人也不大穿名牌，重要场合，穿裁缝做的衣服也很贵。人家不是小气，在海外景点常常碰到印度人，人家都是一大家子7、8口，十几口一起出来玩。去过几个印度工厂，什么大草坪，大理石、马赛克墙面这类装饰很少，工作间也很紧凑。我看见过一个大学，外面水泥墙面甚至于连白漆都没刷。
最后一点，LV之类的销量低，这个可能是习惯不一样吧？我看大家都说印度人买黄金买珠宝是很奢侈，也是非常铺张的。感觉西方奢侈品在印度大众心理里面，品牌影响力太弱了。 来，干了这碗恒河水，从此都是自家人！{:4_249:} 本帖最后由 skywalker007 于 2014-6-4 22:32 编辑
以前在别处看到这么一个提法，大家来议议：
三哥国家战略的真正核心，既不是亲西方，也不是反华，而是：维护一亿人对十亿牲口的统治。
还有一个件事，看了楼主的文章，倒是很了解印度“人”生活到底如何？
skywalker007 发表于 2014-6-4 22:28 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
以前在别处看到这么一个提法，大家来议议：
三哥国家战略的真正核心，既不是亲西方，也不是反华，而是： ...
说牲口有点过了。。。别处（那处的人）会不会对“比中国落后的国家与文明”鄙视和刻薄，对“比中国先进文明的国家”仰望，自我“鄙视”呢。{:4_241:}
印度对外战略（好像一直很模糊），总体基本是延续尼赫鲁的不结盟政策（虽然时常有立牌坊的感觉），国家战略目标：做个有声有色的大国 （印度人特别吃这口）
对内战略凝聚手段：
1. 假想敌（竞争对手）：中国。
2. 来自巴基斯坦的威胁，国内民族分裂
3. .....
4. .....
大家讨论补充 {:4_255:}
还有一个在孟买工作的MBA，老婆是妈妈从老家找的，小伙结婚前没见过老婆（他说我妈怎么也不会害我啊），而且结婚前是处男。
这情况我也碰到。参见：
【帕丽玛的故事】
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1464
而且就前几年，一英裔印度女，被父母召回，不接受父母安排的婚姻，被家族打死的案例。
肤色辨认种姓，和非洲人一样的肤色，基本属于贱民阶层，皮肤白的基本都是高种姓。巴基斯坦人感觉并不白，皮肤黝黑。
觉得印度穆斯林没有2亿人口那么多，印度穆斯林已经分裂出孟加拉国和巴基斯坦，应该没2亿这么大体量。
自然的风吹来 发表于 2014-6-5 14:33 static/image/common/back.gif
肤色辨认种姓，和非洲人一样的肤色，基本属于贱民阶层，皮肤白的基本都是高种姓。巴基斯坦人感觉并不白，皮 ...
伊斯兰教是印度的第二大宗教，13.4%的印度人信仰伊斯兰教，约1.62亿。 去过一次印度，觉得印度人的价格联盟做得好
我们去买水果，一个市场好几个水果摊贩上报给我们各种水果的价格都统一的，没有人为了想多吸引客户多卖点水果而报低价
我们要作tutu车去景点游玩，问了很多司机，要么价格都一样，要么让你坐到他们车上后，还是报个一样的价格，反正要和印度人讨价还价便宜个1元2元的，都非常难
有时看中国人之间来不及的相互杀价，也觉得有些痛心 行者无疆lewis 发表于 2014-6-5 15:20 static/image/common/back.gif
伊斯兰教是印度的第二大宗教，13.4%的印度人信仰伊斯兰教，约1.62亿。
不知道您这个数字是否准确？ 如果准确那我判断还是正确的。
高种姓大体都吃素食，这点比较赞。
cheng 发表于 2014-6-5 15:26 static/image/common/back.gif
去过一次印度，觉得印度人的价格联盟做得好
我们去买水果，一个市场好几个水果摊贩上报给我们各种水果的 ...
看来老兄也在印度待过，能不能讲讲在印度比较有趣的事和人啊？ 自然的风吹来 发表于 2014-6-5 18:23 static/image/common/back.gif
不知道您这个数字是否准确？ 如果准确那我判断还是正确的。
高种姓大体都吃素食，这点比较赞。
印度南方人普遍肤色很黑，其中也是有高种姓的。皮肤黑白主要是南北方的差异。 cheng 发表于 2014-6-5 15:26 static/image/common/back.gif
去过一次印度，觉得印度人的价格联盟做得好
我们去买水果，一个市场好几个水果摊贩上报给我们各种水果的 ...
所以我们的产品打遍天下，他们的不行。若不是英王陛下二百年前赏下了官话，他们的服务业也白给。
思炎 发表于 2014-6-5 11:01 static/image/common/back.gif
说牲口有点过了。。。别处（那处的人）会不会对“比中国落后的国家与文明”鄙视和刻薄，对“比中国先进 ...
尼赫鲁若不对中国搞前进政策，就没有巴铁了，应该是印铁。然后巴基斯坦应该已经扑街二三十年了。。。。。。。。
从西班牙荷兰，到英法美苏中。一个强国，没有火与血的历练，总是差点事儿。 光闲扯了，有个重要的忘了说：
印度专利法不承认新化合物和（转基因）种子的专利。
他们认为神创造了万物，你凭什么申请专利？你只是“发现”，你不发现，早晚有别人发现。
所以，印度的药厂可以随便生产那些新化合物的专利药（国内很多病人托人从印度买药带回国）。甚至，还曾强制授权本国药厂生产有专利的爱滋病药。反观中国药监局，对专利过期的药物还打着所谓“原研药”的名义定高价，简直是“卖国行为”。
就凭这个专利法，美印关系就永远不会超过中美关系。 Redbee 发表于 2014-6-6 11:21 static/image/common/back.gif
所以我们的产品打遍天下，他们的不行。若不是英王陛下二百年前赏下了官话，他们的服务业也白给。
前几年大热的outsourced 的印度call center效果并不好， 被投诉太多，因为很多美国英国人听不懂他们的英语 {:2_38:} Redbee 发表于 2014-6-6 11:35 static/image/common/back.gif
尼赫鲁若不对中国搞前进政策，就没有巴铁了，应该是印铁。然后巴基斯坦应该已经扑街二三十年了。。。。。 ...
尼赫鲁不对中国搞前进政策是不可能的，因为他是受英式教育的印度人，一边要独立，一边觉得是印度理所当然的是英殖民主义的遗产继承人。
【中印边境战争— 50年后回顾】
http://sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6892
本帖最后由 思炎 于 2014-6-7 10:54 编辑
gentlsteve 发表于 2014-6-6 12:14 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
光闲扯了，有个重要的忘了说：
印度专利法不承认新化合物和（转基因）种子的专利。
个人谨慎乐观。专利法不是战略问题，美国拉印度很久了。如果没有印俄关系，印度很难说会一直把持住不倒向美国，成为遏制中国的盟友。只是中俄都不允许他亲美，加上中国有巴铁的制衡。。。。
不是说印度人就坏，不过接触过得印度人我的印象滔滔不绝，口腹蜜剑，不太可信。
当然爱幻想，喜欢听好话，容易over the moon 也是印度人可爱之处 {:soso_e112:}
思炎 发表于 2014-6-7 10:32 static/image/common/back.gif
尼赫鲁不对中国搞前进政策是不可能的，因为他是受英式教育的印度人，一边要独立，一边觉得是印度理所当然 ...
印度新总理就职邀请了西藏流亡政府，还在争议区设立定居点。
刚当选的时候，环球时报为中印关系发表文章拍印度新总理的马屁，没过几天就被打脸，太无语了。 friedchicken 发表于 2014-6-6 00:38 static/image/common/back.gif
印度南方人普遍肤色很黑，其中也是有高种姓的。皮肤黑白主要是南北方的差异。
种姓制度是雅利安人入侵印度后，为了维护统治设立的。所以最初高种姓都是白种人。但是雅利安人毕竟是少数人统治多数人，如果不吸收本地土著精英的话，基本上是维持不了统治的。参见，中国元朝和清朝的区别。所以，后来，为了增强统治的稳定性，雅利安人吸收了土著的上层精英进入了高种姓。所以，不能说白人就是高种姓，黑皮肤的就是低种姓。但总体来说，越高种姓的白皮比例越高，黑皮比例越低。
印象中，吸收的土著精英应该大部分是在刹帝利这个第二层次的种姓阶级。 自然的风吹来 发表于 2014-6-7 11:25 static/image/common/back.gif
印度新总理就职邀请了西藏流亡政府，还在争议区设立定居点。
刚当选的时候，环球时报为中印关系发表文 ...
新总理是一个印度教极端分子，信奉印度至上的理论。他的行为都可以从这方面得到解释。 foursea 发表于 2014-6-7 22:50 static/image/common/back.gif
种姓制度是雅利安人入侵印度后，为了维护统治设立的。所以最初高种姓都是白种人。但是雅利安人毕竟是少数 ...
高种姓应该指婆罗门吧，刹帝利不算名副其实的高种姓了，婆罗门应该少有黑皮肤的 思炎 发表于 2014-6-7 10:32 static/image/common/back.gif
尼赫鲁不对中国搞前进政策是不可能的，因为他是受英式教育的印度人，一边要独立，一边觉得是印度理所当然 ...
所以说，独立来得太容易，开国先贤没有经过血与火的历练，就差事儿。。。。。。。
用老百姓话说——眼高手低 思炎 发表于 2014-6-7 10:20 static/image/common/back.gif
前几年大热的outsourced 的印度call center效果并不好， 被投诉太多，因为很多美国英国人听不懂他们的英语 ...
唉唉唉，这个偶有切身感受。。。。。。咱这二把刀英语，全TM是眼泪。。。。。。
不过好歹人家说的也是英语，这行当，再好脾气的客户，老中也接不下来不是 Redbee 发表于 2014-6-9 09:01 static/image/common/back.gif
唉唉唉，这个偶有切身感受。。。。。。咱这二把刀英语，全TM是眼泪。。。。。。
不过好歹人家说的也是 ...
放心！靠做 call-center 做不了强国。结果只能是 —— 满大街的人晃来晃去，都在等着做“服务”。
中国只要做好制造业大国，中国人的“服务”业世界上无人能顶岗，—— 中国必是强国。
{:4_264:}
自然的风吹来 发表于 2014-6-7 23:12 static/image/common/back.gif
高种姓应该指婆罗门吧，刹帝利不算名副其实的高种姓了，婆罗门应该少有黑皮肤的
不，传统意义上的高种姓是婆罗门和刹帝利。
婆罗门指代贵族和僧侣阶层，是精神上的领袖。而刹帝利为武士阶层。掌管军队等武力以及具体行政。
有点类似，一个是宗教领袖，一个是世俗领袖。当然在政教合一的国家，宗教领袖地位要高一些。但是不能说世俗领袖就是低种姓。
当初吸收土著精英是为了巩固雅利安人的统治而不是颠覆雅利安人的统治，所以代表雅利安根本王权的婆罗门一般没有土著。但是具体行政的是有一部分土著的。 foursea 发表于 2014-6-9 11:47 static/image/common/back.gif
不，传统意义上的高种姓是婆罗门和刹帝利。
婆罗门指代贵族和僧侣阶层，是精神上的领袖。而刹帝利为武士 ...
刹帝利阶层没有婆罗门稳定，刹帝利有淘汰出局的可能，一出局就惨了。婆罗门类似中国的皇帝皇亲国戚阶层，刹帝利类似于士大夫阶层，不知道这个比喻恰当不恰当。 Redbee 发表于 2014-6-6 11:35 static/image/common/back.gif
尼赫鲁若不对中国搞前进政策，就没有巴铁了，应该是印铁。然后巴基斯坦应该已经扑街二三十年了。。。。。 ...
历史都是用血写成的，抱大腿强不了国。
中国流汗30多年，有现在这个国际地位，已经够庆幸的了。哪怕再折腾，印度没有这个机会了，中国已经把位置占住了。 思炎 发表于 2014-6-7 10:49 static/image/common/back.gif
个人谨慎乐观。专利法不是战略问题，美国拉印度很久了。如果没有印俄关系，印度很难说会一直把持住不倒 ...
"印度人我的印象滔滔不绝，口腹蜜剑，不太可信"
这个我百分之一千的同意。 自然的风吹来 发表于 2014-6-9 19:11 static/image/common/back.gif
刹帝利阶层没有婆罗门稳定，刹帝利有淘汰出局的可能，一出局就惨了。婆罗门类似中国的皇帝皇亲国戚阶层， ...
你的比喻有点类似。但是你说的刹帝利有淘汰出局的可能，能解释一下么？印象中种姓好像是固定的，没有说会上会下的呀？
倒是刹帝利也出过一些对雅利安统治不满的，比如佛教创始人。
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