【关于日本】谦恭的学生笑容里藏着险恶的情报人员剃刀
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-5-20 22:02 编辑谦恭的学生笑容里藏着险恶的情报人员剃刀
1884年末，当缺少一根手指的井上陈政坐在面前的时候，享誉东亚的清末大儒俞樾恐怕不会想到，这位年仅21的日本青年人已经有了一番历练，日后还会赫然出席中日马关条约的谈判。
井上陈政本名楢原陈政，原是江户幕府旧臣楢原仪兵卫的长子。明治维新后，楢原仪兵卫失去了俸禄，生活贫寒，不得不把儿子送给井上家，但这个时候，曾是“御家人”（幕府贵族手下的武士）的井上家生活并不宽裕，只能靠糊灯笼维持生计。1877年，不满15岁的井上陈政迫于生计，进入日本大藏省造币局制版部，当了一名日薪10钱的童工，后因操作机器不慎，被切掉了一根手指。这位没钱没势的少年，本应是多一个不多、少一个不少，成千上万默默为日本新兴工业付出一生劳动力而籍籍无名死去的产业大军中的普通一员，但教育改变了他的命运。
时任造币局局长得良能介，出身萨摩藩，在日本传统造纸基础上开发出了日本国产货币用纸。为了让这些童工在掌握操作技术之外有“通识”，他在造币局开办“幼年技生学场”，后来又扩办了“幼年男工学场”、“幼年女工学场”，目的是让童工们“立大志，知确一”。 在当童工前，井上陈政曾在浅草育英小学校学习，这所学校是明治政府颁布学制后的模范学校。已经有了一定教育基础的井上陈政，在幼年技生学场这所夜校学习了以下科目：汉学、洋学，数学、制图、机械运用等，具体课程有汉学中的《日本外史》、《十八史略》、《皇朝史略》、《文章规范》，洋学中的英国史、美国史、《文明史》、《经济书》、《物理书》，数学中的算学、代数、几何等等。
井上陈政成绩优异，受到负责造币局教育的津田静一的赏识，津田静一评价井上陈政“有非凡之天才，其如汉学文章，尤令教师惊叹而无所措，其他诸学科，亦无不通达”。 1878年10月，井上陈政被安排“专门研习汉学”，这并不是因为得良能介和津田静一对汉学的热爱，而是有着特殊的使命。
这位津田静一并非等闲之辈，出身熊本藩士（江户时代的从属、侍奉各藩的武士）之家，早年在熊本藩的时习馆学习，1868年留学美国耶鲁，1875年担任日本驻北京公使馆一等书记官，1876年5月至9月间曾陪伴竹添进一郎游历中国，从北京出发，历经河北、河南、陕西，翻越秦岭栈道进入四川、重庆，最后从三峡坐船顺江而下抵达上海，是近代最早深入到川陕游历的日本人。津田静一归国后提出，“他日友邦四百余州与我关系密切”，力主“先以培养适当人才为急务”。
而竹添进一郎也非凡人，1875年由伊藤博文推荐进入大藏省，年末随森有礼驻华公使到北京，后因外务省精简编制失去职位才游历川陕，在游历中曾拜会过俞樾。俞樾对竹添进一郎所著的中国游记《栈云峡雨日记》评价很高，称“山水则究其脉络，风俗则言其得失，政治则考其本末，物产则察其盈虚，此虽生长于斯者，犹难言之”，并为这本出版于1789年的游记写了序文。
就在井上陈政进入造币局当童工的1877年，时年39岁的何如璋头顶二品顶戴，出任清朝驻日第一任公使。何如璋关心日本明治维新后的种种新变化，其中一项就是日本造币技术的进步，得良能介殷勤周到，积极向何如璋介绍纸币制造技术、如何改造中国币制，甚至提供了详细的纸币机械图纸，两人就成了好朋友。得良能介随后编造了一通故事，把井上陈政说成自己的外甥，因为不容于继母，所以托付给何如璋，1879年1月，16岁的井上陈政被安排进入清朝公使馆研习汉学，从此跟随公使何如璋、副使张斯桂、参赞黄遵宪和杨守敬学习了4年“学术”和“语言”。
1882年3月何如璋回国，井上陈政又由大藏省官派遣，随何如璋同船来华继续“学习”， 辗转到过上海、何如璋老家广东潮州府并巡历粤东嘉应州和惠州、福建厦门、山东芝罘、天津、北京，此后一直跟在何如璋身边。1883年11月，何如璋转任福建船政大臣，井上陈政独自从北京出发，巡历直隶、山西、陕西、河南、湖广、江苏、浙江，中途在杭州拜见俞樾，1884年5月到达福州，并目睹了7月的中法马江海战。何如璋因马江海战失利被革职，这年10月返回广东老家，井上陈政舍何如璋奔赴杭州，正式拜俞樾为师。
有津田静一、竹添进一郎的这层关系，俞樾收下这个日本弟子，赋诗一首诗记载此事：门生注藉逐年多，已愧无功效切磋。谁料竟成萧颖士，执经请业有新罗。
俞樾不仅允许井上陈政住在俞宅，还给他取了中文的字——子德，从1884年10月到1887年7月回国，井上陈政在俞宅学习了将近3年时间。井上陈政是个有心人，1885年春天托人从日本邮寄4盆樱花到俞樾在苏州的住宅曲园，寄到的时候恰逢樱花大开，俞樾第一次欣赏到了樱花。井上陈政的收获当然比樱花大多了，在《禹域通纂》开篇《留学略记》中自述到：“（俞）氏当今硕学，门下之士不下数千，昼夜研习，专治学术。交游者广，位置高尚，受益最博。”当井上陈政回国时，俞樾感慨无限，满怀期望地写诗送行：日东遥望海茫茫，送子吴门酒一觞。万里归人同晁监，三年吾党得陈良。攀吟宰树情何及？起舞斑衣乐未央。更愿异时仍过我，尊前重与话扶桑。
但讽刺的是，“子德”却小子不德，井上陈政有俞樾无法了解的一面。
早在跟随何如璋在北京时，井上陈政就偷听何如璋和朋友谈论中法关系，并写成中法战争“内报”报告日本公使馆，这份情报现在保存在日本外务省档案馆。
中法战争清朝失败后，在福州的日本浪人预备趁火打劫，一边与法军联络，一边以哥老会的名义策动暴乱，试图效仿曾经的倭寇割据一方。1884年9月4日日本《邮便报知》隐晦报道此事：“壮士赴清。此次接得法清开战之报，九州一带壮士们不知何故大为兴奋，立即举身航渡者已有若干名。”组织者假借日本政府的名义，把在杭州俞樾身边的井上陈政召唤到上海，让井上陈政起草所谓反清复明的檄文，后来因为来自日本国内的反对，加上预备扶持的哥老会头目彭清泉成事不足，暴动才胎死腹中。面对一位日本友人问为什么这么干时，井上陈政回答：“这是日本政府的命令”，事后偷偷溜回俞樾身边，仍旧若无其事地当好学生。
为了刺探包括宣纸制作技术在内的造纸情报，井上陈政蓄起了长辫子，假装生病到上海治疗，实则使用陈子德的名字冒充贩纸中国商人，从1885年12月到1886年2月深入江西、安徽等省，试图联系当地人进入宣纸造纸厂，屡次失败后因为和一位中国纸商搭伴同行才阴谋得逞。1886年，井上陈政向大藏省造币局提交了《清国制纸法》这部报告，内容包括安徽泾县宣纸制造法、宣纸稻料制造法、连史纸制造法、毛边纸制造法、各种配料表等，宣纸的制作过程因此大致被日本所了解。
但出国之时，井上陈政从得良能介那里领受的任务并不是刺探中国的造纸技术，而是调查中国的风俗习惯，尽可能了解中国的商业情况，这便是6年中国之行所收集的情报总汇《禹域通纂》，1888年由大藏省分上下卷出版。这是近代日本研究中国第一部综合性专著，全书分政体、财政、内治、外交、刑法、学制、兵备、通商、水路、运输、物产、风俗等12部，共2033页，另有353页清朝当政各官员传略附录，代表了甲午战争之前日本收集中国情报的最高水平。井上陈政通过实地考察修正文献典籍的记载，仅以“通商各口岸”条目中对上海的介绍为例，这是当时日本文献中对上海港口功能最完整的描述：
“上海属江苏省松江府上海县治，位于吴淞江与申江合流处，东经一百二十度二十八分，北纬三十一度十四分。依据一千八百四十二年江宁条约通市，港内水深数寻至十寻以上。船舶直接停靠埠头，货物搬运等尤为方便。港地分为三个租界，港南为上海县城，县城以北为法租界，租界南面以河沟为界，北部至吴淞江为英租界，吴淞江以北港岸一带为美租界。其中英租界地域房屋壮丽，商贾辐辏，居港内之首。其次为法租界，多巨商仓库等，美租界早年颇为荒芜，近来屋宇渐次鳞比，呈繁庶之状。本港位居支那南北之要冲，乃全国货物辐辏之区，贸易繁盛，洵亚洲之冠。故欧美巨商及清国殷商均汇聚于此，驰骋市场。船舶有各轮船公司，所有船舶均可进行沿海运输，进出船舶日益增多。港内人口清民十四万七千余人，居留外国人三千有余，本邦人七百人许。一八八五年进出口总计五千零二十六万二千九百三十八两。”
禹域通纂
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同在1888年，已恢复原姓楢原的井上陈政完成了另一部著作《支那内治要论》，全书分政体、外交、财政、内治、学事、兵事、新政等7个部分，共300多页，就中国如何改革提出了各种具体的建议。这部期望“彼邦人忧世悯时，以此书为指南之用”的改革建议书在10年后的1898年出版。
1890年，井上陈政在日本动员日本汉学界为俞樾70寿诞写贺诗，包括明治政府开国元勋胜海舟在内的几十位日本人士相应，这些诗在1891年9月寄到俞樾在苏州的曲园居所，即今天被编在俞樾《春在堂全书》中的《东海投桃集》。
1890年，井上陈政出任日本驻英国公使馆书记官，1891年辞职入英国爱丁堡大学留学，1895年毕业后回到外务省任职。
1895年4月17日上午10时，中日马关条约的最后一次谈判在日本下关春帆楼举行，30刚出头的井上陈政赫然出现在7名日本谈判代表名单中，成为日本处理中国事务的核心人物，并作为外务大臣陆奥宗光的助手起草了吞并台湾的《台湾岛接收事宜》。
春帆楼谈判
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同年出任日本驻北京公使馆一等翻译官，1898年调回外务省，随伊藤博文视察清朝、朝鲜，回国后完成《清国商况视察复命书》。该书除了对贸商的总体述说外，分别对北京、张家口、保定、天津、锦州、盛京、牛庄、烟台、上海、苏州、无锡、湖州、杭州、宁波、福州、厦门、泉州、漳州、汕头、澳门等地的商况进行了详细的描述。在对上海的描述中，详细记载了炉房、银号、钱铺、当铺，另外，还详于上海的棉花市场、棉布制造、行会行规以及各种输出输入统计表等等。书后附录重点介绍各地的税收制度，有“天津厘金税则”、“牛庄港老关税率”、“江苏省外国物品厘金税则”、“重订苏省水卡捐章”、“苏常镇各局管辖分卡清单”、“江苏省牙厘总局光绪二十三年收到各局清数”、“福建省厘金税则”、“厦门内地税关税目”、“广东省厘金税则”等。
1899年，井上陈政随日本公使西德二郎到达北京，1900年7月死于义和团运动中。已经80岁的俞樾得知死讯，写下这首悼念诗：湖楼犹记其论文，颊上三豪俨对君。膝下应留金瓠在，闺中已痛玉台分。茫茫妻岛无春色，黯黯哀邱有夕曛。一样人才来异域，如何竟不及陈芹。
陈芹是安南（越南）王族后代，永乐年间为躲避战乱来到中国。诗中把井上陈政比作陈芹，一样的精通汉学，但井上陈政却不是来躲避战乱，如果俞樾知道这个“人才”的另一面，不知做何感想，会不会在取老子“曲则全”之名的曲园中冥想是曲？是直？
本帖最后由 龙牙侯 于 2014-5-20 07:18 编辑
靠各种掩护身份调查别国已经是日本鬼子的本能，只是看着这个国家慢慢衰老死去的战后一代，像猴子般跳来跳去的安倍一辈人在新主人美利坚帝国的五指山下戴着镣铐跳舞，时也运也命也， 不健全的民族有着不正常的思维。没有切身体会，不做太多评价。 本能的不喜欢 岛国总想着登陆！以后也是 极端的民族 日本的近代历史真的值得我们学习一下，尤其它是这么一个与我们息息相关的国家。
前段时间有朋友推荐《坂上之云》，是一部讲述日本在明治维新时期学习追赶西方列强、国力不断增强的历史剧。这部片有中方工作人员参与，但没有在中国播出，百度云上可以找得到。 看起来很不服气啊。
中国是世界上最不谦虚的国家，如果不是之一的话。国人面对洋人，不懂得放下架子彻底的研究异国的先进经验，反而自满于天朝上国的沉醉之中。没有井上这些经济间谍，中国能打赢甲午战争吗？照样一败涂地。中国自己的留学生中，为何没有人能像井下，山本那样真正透彻的研究过邻国，这不值得反思吗？ jolery 发表于 2014-5-20 11:26 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
日本的近代历史真的值得我们学习一下，尤其它是这么一个与我们息息相关的国家。
前段时间有朋友推荐《坂 ...
推荐看一下这个视频：
20140302寰宇大战略 日本对华谍报：樱花下难以察觉的“毒针”
http://v.ifeng.com/mil/arms/2014 ... -3bcda440e288.shtml
有历史和传统的，日本情报触角已伸向中国各个领域。真不是歧视，但中国人和日本人打交道时，要留个心眼。半年多前，中国有位知名的学者就被日本人套了情报。
偶不是racism，但对日本不能再“农夫与蛇”。有过惨痛教训，而且它至今都不思悔改，中国人不能再一厢情愿的幻想了。
看到网上总有人拿“徐福东渡”来说事，神马日本是中国后代，简直有点自我满足+意淫，中华民族特别汉民族和大和民族不是一回事，即便有的话，基因也太少，历史太久远，演化后也不同，比小菲阿基诺还远吧 {:soso_e127:} Salmon 发表于 2014-5-20 12:24 static/image/common/back.gif
看起来很不服气啊。
中国是世界上最不谦虚的国家，如果不是之一的话。国人面对洋人，不懂得放下架子彻底 ...
啧啧，如此“谦虚的中国人”，中国未来要靠你这样清醒，爱反思的人士了 {:4_268:}
三文鱼能不能写个有实际，营养的贴，帮帮迷糊沉醉中的国人（小到茶友）开开眼呢
Salmon 发表于 2014-5-20 12:24 static/image/common/back.gif
看起来很不服气啊。
中国是世界上最不谦虚的国家，如果不是之一的话。国人面对洋人，不懂得放下架子彻底 ...
如果一个人学习邻国，背后抱着不可告人的阴暗目的，且付诸于日后，侵略吞并之心，这样的学习，不要也罢。
无论日本的过去与现在如何，国之大者，托付阴谋，成一时事，终究是个小字？只可惜了一身的知识才智。
糊涂者如俞樾，不亡才怪。 龙牙侯 发表于 2014-5-20 07:16 static/image/common/back.gif
靠各种掩护身份调查别国已经是日本鬼子的本能，只是看着这个国家慢慢衰老死去的战后一代，像猴子般跳来跳去 ...
刺刀拼不过，就总想给别人下毒药。
日本公司有这样的制度，每个派到海外的职员每天都要写一份报告。 思炎 发表于 2014-5-20 13:28 static/image/common/back.gif
推荐看一下这个视频：
20140302寰宇大战略 日本对华谍报：樱花下难以察觉的“毒针”
谢谢推荐，回去一定看！
我对日本这个民族一直没有什么好感，虽然他们有值得我们学习的方面，但是因为历史和地理的原因，对他们不得不防！ 龙正华 发表于 2014-5-20 08:37 static/image/common/back.gif
不健全的民族有着不正常的思维。没有切身体会，不做太多评价。
号称日本现代主义诗歌奠基人安西冬卫在大连居住过14年，期间写过一首至今仍在日本广为流传的诗《春》，全诗就一句：てふてふが一匹韃靼海峡を渡って行った，翻译成中文就是——一只蝴蝶飞过鞑靼海峡。
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“蝴蝶”用平假名写，给人以柔软的印象；“鞑靼”用汉字写，给人以凝固的感觉。日俄战争后，日本获得库页岛南部和一切附属岛屿，蝴蝶再柔弱，它还是要凝重地飞过海峡。
没找到另外几张图，大概的景象是这样的：一伙日本农民组建满蒙开拓团到中国东北”开拓“，排成长队敲锣打鼓，一面旗帜引导正趟过一条小河，河上有桥却不走。
侵略中国并不是日本一小戳帝国主义分子的鼓动，有民意基础。 Salmon 发表于 2014-5-20 12:24 static/image/common/back.gif
看起来很不服气啊。
中国是世界上最不谦虚的国家，如果不是之一的话。国人面对洋人，不懂得放下架子彻底 ...
看起来很不服气啊
这种想法很危险，有点就像东京审判中战犯的狡辩，日本是哥哥，中国是弟弟，日本侵略中国，只是哥哥”教训“弟弟，你要服气，不要大惊小怪，不要喋喋不休搞清算。他比我强，我就得当奴才？他比我弱，我就要狠狠踏上一脚？
当然不服气，不然抗日干什么？都去当服气的汪精卫算了。
中国是世界上最不谦虚的国家，如果不是之一的话。
中国已经够谦虚了，甲午后多少人东渡留学日本，近代史上的多少历史人物和日本有渊源。
中国自己的留学生中，为何没有人能像井下，山本那样真正透彻的研究过邻国
看看井下是如何被培养成中国通的，有几个中国留学生有这样的条件？不要把当时的清政府官员等同于全体中国人，不要把当时清政府官员的不作为当成全体中国人不作为。 时任造币局局长得良能介，出身萨摩藩，在日本传统造纸基础上开发出了日本国产货币用纸。为了让这些童工在掌握操作技术之外有“通识”，他在造币局开办“幼年技生学场”，后来又扩办了“幼年男工学场”、“幼年女工学场”，目的是让童工们“立大志，知确一”。 在当童工前，井上陈政曾在浅草育英小学校学习，这所学校是明治政府颁布学制后的模范学校。已经有了一定教育基础的井上陈政，在幼年技生学场这所夜校学习了以下科目：汉学、洋学，数学、制图、机械运用等，具体课程有汉学中的《日本外史》、《十八史略》、《皇朝史略》、《文章规范》，洋学中的英国史、美国史、《文明史》、《经济书》、《物理书》，数学中的算学、代数、几何等等。【好做法，如果兔子的干部人人如此就好了，培养和寻找人才，就是要这样的狂热，这样的遍地开花。取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣。没有这样的“狂热”，欲得其中亦不可能】
这位津田静一并非等闲之辈，出身熊本藩士（江户时代的从属、侍奉各藩的武士）之家，早年在熊本藩的时习馆学习，1868年留学美国耶鲁，1875年担任日本驻北京公使馆一等书记官，1876年5月至9月间曾陪伴竹添进一郎游历中国，从北京出发，历经河北、河南、陕西，翻越秦岭栈道进入四川、重庆，最后从三峡坐船顺江而下抵达上海，是近代最早深入到川陕游历的日本人。津田静一归国后提出，“他日友邦四百余州与我关系密切”，力主“先以培养适当人才为急务”【1868年留学美国耶鲁，1876年游历中国】【日方在这个时期搞得留学运动，与洋务派搞得留学运动，孰大？同期中国人游历日本、游历欧美者几人？】
1882年3月何如璋回国，井上陈政又由大藏省官派遣，随何如璋同船来华继续“学习”， 辗转到过上海、何如璋老家广东潮州府并巡历粤东嘉应州和惠州、福建厦门、山东芝罘、天津、北京，此后一直跟在何如璋身边。1883年11月，何如璋转任福建船政大臣，井上陈政独自从北京出发，巡历直隶、山西、陕西、河南、湖广、江苏、浙江，中途在杭州拜见俞樾，1884年5月到达福州，并目睹了7月的中法马江海战。何如璋因马江海战失利被革职，这年10月返回广东老家，井上陈政舍何如璋奔赴杭州，正式拜俞樾为师。【1884年亲眼旁观中法马江海战】
俞樾不仅允许井上陈政住在俞宅，还给他取了中文的字——子德，从1884年10月到1887年7月回国，井上陈政在俞宅学习了将近3年时间。井上陈政是个有心人，1885年春天托人从日本邮寄4盆樱花到俞樾在苏州的住宅曲园，寄到的时候恰逢樱花大开，俞樾第一次欣赏到了樱花。井上陈政的收获当然比樱花大多了，在《禹域通纂》开篇《留学略记》中自述到：“（俞）氏当今硕学，门下之士不下数千，昼夜研习，专治学术。交游者广，位置高尚，受益最博。”当井上陈政回国时，俞樾感慨无限，满怀期望地写诗送行【门下之士不下数千，然何时开办义务教育成为中国数百万士绅数千万读书人的共识的呢？】
中法战争清朝失败后，在福州的日本浪人预备趁火打劫，一边与法军联络，一边以哥老会的名义策动暴乱，试图效仿曾经的倭寇割据一方。1884年9月4日日本《邮便报知》隐晦报道此事：“壮士赴清。此次接得法清开战之报，九州一带壮士们不知何故大为兴奋，立即举身航渡者已有若干名。”组织者假借日本政府的名义，把在杭州俞樾身边的井上陈政召唤到上海，让井上陈政起草所谓反清复明的檄文，后来因为来自日本国内的反对，加上预备扶持的哥老会头目彭清泉成事不足，暴动才胎死腹中。面对一位日本友人问为什么这么干时，井上陈政回答：“这是日本政府的命令”，事后偷偷溜回俞樾身边，仍旧若无其事地当好学生。【business is business, 颇有点影片“教父”里的黑手党的味道……】
为了刺探包括宣纸制作技术在内的造纸情报，井上陈政蓄起了长辫子，假装生病到上海治疗，实则使用陈子德的名字冒充贩纸中国商人，从1885年12月到1886年2月深入江西、安徽等省，试图联系当地人进入宣纸造纸厂，屡次失败后因为和一位中国纸商搭伴同行才阴谋得逞。1886年，井上陈政向大藏省造币局提交了《清国制纸法》这部报告，内容包括安徽泾县宣纸制造法、宣纸稻料制造法、连史纸制造法、毛边纸制造法、各种配料表等，宣纸的制作过程因此大致被日本所了解。【倒是蛮执着的努力，不论立场的话，倒是要赞美这种工作态度】
但出国之时，井上陈政从得良能介那里领受的任务并不是刺探中国的造纸技术，而是调查中国的风俗习惯，尽可能了解中国的商业情况，这便是6年中国之行所收集的情报总汇《禹域通纂》，1888年由大藏省分上下卷出版。这是近代日本研究中国第一部综合性专著，全书分政体、财政、内治、外交、刑法、学制、兵备、通商、水路、运输、物产、风俗等12部，共2033页，另有353页清朝当政各官员传略附录，代表了甲午战争之前日本收集中国情报的最高水平。井上陈政通过实地考察修正文献典籍的记载，仅以“通商各口岸”条目中对上海的介绍为例，这是当时日本文献中对上海港口功能最完整的描述：【《禹域通纂》，1888年由大藏省分上下卷出版。这是近代日本研究中国第一部综合性专著】【1888年，近代第一部，甲午战前日方对中国情报搜集的最高水平，大体属于公开情报搜集整理类别，其实也正是最重要的情报工作，与谍战片的渲染不同，我认为其实现实中，最重要的谍报正是公开信息的搜集整理】
“上海属江苏省松江府上海县治，位于吴淞江与申江合流处，东经一百二十度二十八分，北纬三十一度十四分。依据一千八百四十二年江宁条约通市，港内水深数寻至十寻以上。船舶直接停靠埠头，货物搬运等尤为方便。港地分为三个租界，港南为上海县城，县城以北为法租界，租界南面以河沟为界，北部至吴淞江为英租界，吴淞江以北港岸一带为美租界。其中英租界地域房屋壮丽，商贾辐辏，居港内之首。其次为法租界，多巨商仓库等，美租界早年颇为荒芜，近来屋宇渐次鳞比，呈繁庶之状。本港位居支那南北之要冲，乃全国货物辐辏之区，贸易繁盛，洵亚洲之冠。故欧美巨商及清国殷商均汇聚于此，驰骋市场。船舶有各轮船公司，所有船舶均可进行沿海运输，进出船舶日益增多。港内人口清民十四万七千余人，居留外国人三千有余，本邦人七百人许。一八八五年进出口总计五千零二十六万二千九百三十八两”【进出口贸易量颇为惊人，我猜测，恐怕甚至此数字都还是不完全数字，未包含走私逃税之类的贸易量】
1890年，井上陈政在日本动员日本汉学界为俞樾70寿诞写贺诗，包括明治政府开国元勋胜海舟在内的几十位日本人士相应，这些诗在1891年9月寄到俞樾在苏州的曲园居所，即今天被编在俞樾《春在堂全书》中的《东海投桃集》。
1890年，井上陈政出任日本驻英国公使馆书记官，1891年辞职入英国爱丁堡大学留学，1895年毕业后回到外务省任职。【又一次充电学习，甚为勤奋，不知道同期的中国人如何？】
同年出任日本驻北京公使馆一等翻译官，1898年调回外务省，随伊藤博文视察清朝、朝鲜，回国后完成《清国商况视察复命书》。该书除了对贸商的总体述说外，分别对北京、张家口、保定、天津、锦州、盛京、牛庄、烟台、上海、苏州、无锡、湖州、杭州、宁波、福州、厦门、泉州、漳州、汕头、澳门等地的商况进行了详细的描述。在对上海的描述中，详细记载了炉房、银号、钱铺、当铺，另外，还详于上海的棉花市场、棉布制造、行会行规以及各种输出输入统计表等等。书后附录重点介绍各地的税收制度，有“天津厘金税则”、“牛庄港老关税率”、“江苏省外国物品厘金税则”、“重订苏省水卡捐章”、“苏常镇各局管辖分卡清单”、“江苏省牙厘总局光绪二十三年收到各局清数”、“福建省厘金税则”、“厦门内地税关税目”、“广东省厘金税则”等。【这些数据没有地方政府的协助，很难获得，这就很奇怪了，地方大员如此配合伊藤等人，是何缘故？清政府的命令？以示友好？相互切磋改革之策？】 本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-5-20 21:30 编辑
思炎 发表于 2014-5-20 13:46 static/image/common/back.gif
偶不是racism，但对日本不能再“农夫与蛇”。有过惨痛教训，而且它至今都不思悔改，中国人不能再一厢情愿的 ...
强盗、赌徒、奴才，昙花一现的暴富被说成万世一系的神武，相信这种神功的人一定练着葵花宝典。
徐福后代，他们怎么不说人是猿进化而来，天下都是叔伯兄弟 本帖最后由 tnq 于 2014-5-20 16:16 编辑
说说我对日本的感觉吧，我们行业日本一直是心中的一块骄傲和期望亲临察看的地方，在未去日本之前也粗率了解了日本的某些方面，也听周围的人说个日本如何如何，于是2010年去了一次日本，那个时候从北京转机，因是第一次到北京，顺便就逛了下故宫和中南海的酒吧一条街，随后先到北海道、再到东京，接待我们的是台湾导游。
北海道感觉还行，作为农业生产地，天气凉爽，气候宜人，阳光明媚，因为是夏天，所以很舒服，且食品丰富，我们游览了札幌的小樽、及两个忘记名字的火山、还游览了洞爷湖，当时七国集团开会的地方，享受了温泉和神户肥牛，比起一些网上写的日本的精致生活体验要差点。
到了东京参观了天皇皇宫、浅草堂、还有那个以色情闻名的什么街道，也搞忘记了，及走了一个普通的小巷子（吃面条的），逛了银座、秋叶原电器店、自己脱离团队游览了东京大学及东京大学附近的一个公园（名字也搞忘记了）。
整个日本人应该说是很安静的人群，确实如此，没有大吵大闹的场面，但是对游客也没有自发的热情，我们的司机也没有什么和我们交流的，唯一的交流就是抽烟的时候，我们发烟给他，他下车抽起，抽完了烟嘴放在自己特制的皮袋里。整个街上垃圾桶非常少，所以垃圾要自己收起来，集中处理，应该说公民素质还是很高的。
当然当天就有本地新闻报道开车闯红灯把人撞死的。
说风景，洞爷湖也没有什么看头的吧，贵州的山里面这种风景多的是啊（同事说的哈），倒是周边的农地里面的工人，晒得瘦瘦引起了我的注意，以前以为研修生是什么好工作，后来了解到就是到日本从事一些他们不愿意干的工作。日本这个把名字取得倒是迷惑人。
临走的时候，参观了把北海道老的行政大厅，草草看了下他的历史，里面的人员在一个角落宣传北方四岛，呵呵，还希望我签名支持收回呢，哎，我一看怎么有个华太岛以前也是他们的，纳闷，这个地方不是以前我们的库页岛吗，还给我盖个门票的章，回来就扔了。
东京人特别多，城市也比较大，城市内部小河一样是黑水沟啊，哈哈，没有什么好指责的吧，
中国人特别多，走在街上动不动就碰到中国妹妹，肯定不会迷路，给中国人服务的商店基本都是中文了，包括酒店的服务员也讲的中文，那个时候真正体会了中国渐渐强大了，虽然很多人还是在崇拜日本中。
我第一次体会什么是中国的土豪，在秋叶原那个电器店门外，个人购的商品打包箱都是比自己还高啊，真的是不理解啊，有什么好买的！我们同事内部也有迷恋的啊，花个1-2w人民币买个日本产的手表，哎！回来带了几个月就不带了，何必！
没事情的时候我喜欢看电视，日本的电视就是四个台，酒店里面的，电视都是以前我们老式的产品，确实感受了什么叫国家小，节目还恶心，HNK放一些连湖南台都不如的恶搞俗气节目。
后来在回来的时候，台湾导游说，到日本来肯定不是看风景，是来享受这里高品质的生活，我晕，没有自信了吧，看风景肯定大陆第一，推销什么电饭锅啊，陶瓷刀啊，手机此贴啊，香水笔啊，哎，品质是高啊，衣食成本那个时候应该是中国的5-10倍左右吧，什么品质吗，当然工业发达不得不承认，张口闭口我们的菅首相，我就好笑！
应该说接触的几个日本人还是比较热情的吧，有一次自己去座地铁，问一个40左右的妇女，当时是用英语，那个人还是很耐心的给我讲到她下站，后来我都听不懂她在说什么了，哎，当时她的真诚还是感觉得到，在服装店问两个初中生妹妹的时候，还是多热情礼貌的帮我到处打听，后来的一个顾客也还不错，这些都是日本的妇女，说道日本的妇女，就提下飞机上的售货员，跪坐在地下给你讲解和服务，很多人津津乐道，这有必要吗！
男同志就要冷得多了，一天早上在酒店吃早餐，日方的一个顾客开始以为我也是日本人和我对着座的，给我点头微笑打个招呼，后来看着不像就再也不说话了，他们那份保守和堤防还是看得出来的。
去过之后，我给很多后去的人说，没必要去那个地方了，想去下也行，没有必要带着哈日的心情去! 玩钉耙的悟空 发表于 2014-5-20 15:38 static/image/common/back.gif
号称日本现代主义诗歌奠基人安西冬卫在大连居住过14年，期间写过一首至今仍在日本广为流传的诗《春》， ...
看到你这个图片，我就想到远东何时归中国啊！{:4_268:} tnq 发表于 2014-5-20 16:22 static/image/common/back.gif
看到你这个图片，我就想到远东何时归中国啊！
看起来只有世界大战才有机会，否则别想了，上个世纪很多大规模的领土的变革都是战争的副产物，日本拿加罗林群岛和我们山东也是借着一战，国际政坛日本只是二流货色，虽然他努力让自己看起来像一流国家， 间谍凶猛。不知有哪位茶友看过雪珥的《绝版甲午》，就知道日本打败清国不是偶然的。我们不能老是用小日本的观点来看待他们，他们是否有许多优秀的地方值得我们学习，比如，他们的学习吸收西方国家一切先进制度的能力。
日本人从不承认清国代表中华。他们始终认为明亡之后，他们才是中华的代表。 derek 发表于 2014-5-20 16:10 static/image/common/back.gif
时任造币局局长得良能介，出身萨摩藩，在日本传统造纸基础上开发出了日本国产货币用纸。为了让这些童工在掌 ...
同样被迫打开国门，日本这头猪实在太瘦，没什么油水，西方列强放过了它；中国太富太肥，列强殖民刮风，日本给西方列强拎包当跟班，加入瓜分中国的队伍。
兄台看到的是日本“卧薪尝胆”“奋起直追”，我看到的是为了祸害其他国家挖空心思，无所不用其极。 本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-5-20 22:03 编辑
tnq 发表于 2014-5-20 16:11 static/image/common/back.gif
说说我对日本的感觉吧，我们行业日本一直是心中的一块骄傲和期望亲临察看的地方，在未去日本之前也粗率了解 ...
大致能猜出tnq兄的行业{:4_261:}
一大群东亚人在一起，很容易就能分辨出哪些是日本人，谨慎、提防、冷淡、呆板的小国寡民心态几乎都写在脸上。 Hubert2000 发表于 2014-5-20 20:39 static/image/common/back.gif
间谍凶猛。不知有哪位茶友看过雪珥的《绝版甲午》，就知道日本打败清国不是偶然的。我们不能老是用小日本的 ...
西方研究中国经历3个阶段：
第一阶段是冲击反应论，以西方价值观来认识中国，西方是是一个动态的近代社会，而中国社会则是一个长期处于停滞状态的传统社会，缺乏自身发展的内在动力，只有经过西方的冲击和刺激，中国传统社会才有可能摆脱困境，获得发展。
费正清是这个阶段的代表人物，《剑桥中国史》的诞生与这个背景有关系。
第二阶段是传统与现在论，通过对比中西文化来认识中国，西方文化在18世纪时有了“现代性的突破”，使西方文化价值观突破了区域的限制，发展出普世价值，而中国的传统文化排斥这种价值，所以中国落后了。
列文森是这一派的代表人物，但他们看的都是台湾地区、日本和美国的资料，列文森研究的中国人是他发明的中国人，不是真正的中国人。
日本在这方面起的作用和影响非常大，日本了解中国字、中国历史、中国的艺术、文化，比西方人对中国的了解要深刻得多。日本觉得它是第二个中华帝国，是东亚最强的国家了。日本上台，中国下台，这些故事都是配合的。日本从那时开始说，中国之所以腐败、落后，是因为它是一个传统的国家。
现在是第三阶段，中国中心论，18世纪全球化的中心是中国和印度，
当时的中国是世界贸易市场里最大的经济体，生产出大量消费品，已经把政治和贸易联系在一起，有的时候是贡赐关系，无论日本还是俄国、英国都需要向中国进贡。英国、西班牙、葡萄牙很富足，但不生产什么吸引其他国家的东西。
英国在远东的扩张是以印度为主，得到了印度全部的生产力，势力渗透入中国，无法占领中国，但还是在上海、广州等地利用中国的生产力打开中国的市场。中国是个大国，政府的主要收入来自国内经济，而西方国家经济总量小，外来的经济变动影响很大，英国的大小与福建差不多。所以英国考虑和日本结盟，在远东地区对付其他国家。
日本正是因为和英国结盟，得到英国的贷款，才敢打甲午海战。甲午战争让中国背上沉重的赔款负累，更重要的是失去了旅顺这一当时亚洲的海洋军事制高点，所以中国没能在西太平洋产生很大的影响。
21世纪国家主义和民族意识强化了，韩国、日本、朝鲜、越南，这些历史上与中国有千丝万屡联系的国家，都在发现自己民族的个性特点，强调自己是真正的中国。韩国人说，他们保留了很多中国传统文化的东西，他们做的传统菜比中国人还多。日本就更不用说了，一直说中国很落后，到了清朝就没有办法了。 aoxiao 发表于 2014-5-20 10:08 static/image/common/back.gif
极端的民族
还精神分裂
每次“友邦”人士鸡啄米一样弯腰的时候，就得预备好他下毒。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-5-20 21:13 static/image/common/back.gif
同样被迫打开国门，日本这头猪实在太瘦，没什么油水，西方列强放过了它；中国太富太肥，列强殖民刮风， ...
同样被迫打开国门，日本这头猪实在太瘦，没什么油水，西方列强放过了它；中国太富太肥，列强殖民刮风，日本给西方列强拎包当跟班，加入瓜分中国的队伍。
从国际战略规律来讲，这的确是难免，所以兔子要想过好日子，容不得一点懈怠。
我看到了小日本奋起直追，也看到了他们把自己的“幸福”建立在十倍数十倍人口的近邻的苦难上，这种不道义的做法，是要倒大霉的。
XX之仇不共戴天，对比一下小日本的奋起，刺激一些国人的惰性，蛮好的。不过这也只是我个人的想法和做法，不具有普遍意义。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-5-20 15:38 static/image/common/back.gif
号称日本现代主义诗歌奠基人安西冬卫在大连居住过14年，期间写过一首至今仍在日本广为流传的诗《春》， ...
忙总说过，从来就没有无辜的。德国人不无辜,没他们就没有纳粹;日本人民也不无辜,没他们,就没有残忍的日本军人。
他们全民经济军事化、卯足劲头儿的拉风箱；侵略中国带来的实惠，所有日本人手舞足蹈受利益。等挨了揍，把所有责任推给那一小戳右翼分子，自己装无辜的羔羊装可怜。心术不正，终究是小。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-5-20 23:01 static/image/common/back.gif
还精神分裂
每次“友邦”人士鸡啄米一样弯腰的时候，就得预备好他下毒。
这种学习太阴险，不要再鼓吹那个曾经的帝国了，特别是精英阶层，好像一切都是别人的好，受不了啊，相反底层的大部分人还是是非分明的。
我们学习日本的优点，不是为了有一天用来打败他，消灭他，而是为了自己更强大，不再受别人欺负！ 淘宝有软银和雅虎控股又是什么回事儿啊？谁能解毒下？谢谢！！